Kein Abzess am Ohransatz, Luxation des Kiefers (schiefer Mund)

[Daniela H.]

Hi Lena, ja genau!!!! Evtl. ein bisschen weiter hinten. Zeus ist auch ein Widder.

[Lena]

Wir haben ihn geöffnet (leider war auch schon ein Durchbruch nach Innen). Ich habe dann von Innen zugehalten und von Außen gespült. Nur Kochsalzlösung, bis klar war, dass das Trommelfell intakt ist.

Zusätzlich haben wir die MOE behandelt.

[Jenny]

Ich würde erstmal die genaue Diagnostik abwarten und dann weiter schauen! Alles Gute für den TA-Besuch!

[Daniela H.]

Hallo ihr lieben,

da sind wir wieder.
Also ich Versuch das mal ordentlich zu Schildern hier.
Meine TÄ hat vorhin als erstes versucht zu Punktieren. Sie kam auch mit der Nadel rein und es hat ein lauts klack gegeben (wohl Typisch wenn man die Abzess-Kapsel durchstößt). Leider konnte sie aber keine Probe entnehmen. Es kam einfach nichts raus und auch als sie etwas Gedrückt hat nichts.
Wir haben dann auch nochmal in das Öhrchen geschaut und er hatte neben Ohrenschmalz (gelb) auch noch einen helleren schmodder im Ohr. Sie meinte das könnte Theoretisch Eiter sein, es würde abergarnicht typisch nach Kanincheneiter riechen. Sie hatt dann versucht alles von dem Schmodder aus dem Öhrchen zu holen und wir konnten hinterher bis zum Trommelfell schauen. Das ist vollkommen intakt und der Abzess ist hier auch klar abgrenzbar vom Ohren-inneren Gewesen. Er ist also wohl nicht durchgebrochen!
Geröngt haben wir nun nicht. Sie meinte das sie - aufgrund der Tatsache das wir nun so weit ins Ohr gucken konnten und der Abzess niergens durchgebrochen ist - auf einem Röntgenbild den Abzess auch nicht abgrenzen könnte (Logisch ist ja auch ein weichteil).

Wir haben dann noch etwas diskutiert über Spalten oder entfernen. Wir haben uns nun für das entfernen des Abzesses entschieden. Es wird auch keine offene Wunde geben, sie kann die Haut wieder zusammen nähen.
Um es genauer zu erläutern:
Um kein Risiko einzugehen schneiden sie den Abzess als Strich |auf, also als würde sie ihn Spalten wollen. Normal schneidet man den Abzess wohl Klammerförmig ( ) aus. Das würde sie nun nicht machen. Wenn sie sieht, dass um den Abzess zu viele Nervenbahnen etc. liegen dann würde sie den Abzess einfach normal spalten.

Der Termin für die OP ist nun am Montag und ich soll ihn um 10.00Uhr vorbei bringen.
Ich denke den Abess ganz zu entfernen ist eine gute Idee - was mich aber wirlich noch Fuchst und total stört: Eine Ursache für den Schiefen Mund ist noch nicht gefunden... Oder es kommt halt wirklich durch den Abzess das sich alles verschiebt... aber wie hier schon geschrieben wurde... irgendwie muss ja der Facialis Nerv betroffen sein... ich weiß echt nicht weiter

[Jenny]

Ich editiere mal meinen Beitrag, da ich die Vorgehensweise so gar nicht verstehe, ich mich aber auch nicht weiter einmischen will und es einfach nicht verstehen kann, warum hier nicht endlich mal geröntgt wurde.

Alles Gute kann ich nur wünschen!

[Eylin]

Wir drücken für die Op ganz doll die Daumen und Pfötchen

[Kiwi]

Habe dir eine PN geschickt

[Daniela H.]

Jenny bitte schrieb doch ruhig - ich bin immer offen für alles.
Ich bin jetzt wirklich davon ausgegangen, das dass Röntgen unnötig sei aufgrund der Tatsache das wir gesehen haben das der Abzess nicht durchgebrochen ist, es sich also nur oberflächlich befindet. Ich bin wirklich offen für alles. Ich hatte zum Glück noch nie zu tun mit einem Abzess.
Wenn ich hier bei meiner TÄ falsch "beraten" wurde freue ich mich natürlich wenn ich es hier frühzeitig nochmal gesagt bekomme als wenn es zu spät ist!

Ich hab auch schon überlegt zu einem anderen TA zu fahren für eine zweite Meinung.

Danke Kiwi - ich antworte dir heute noch darauf!

[Daniela H.]

Noch kuzer nachtrag:
Ich hab nochmal meine Mails gecheckt. Ich habe nund 2 Angebote für ein CT die ich nun in Ordnung finde.
180-200€ in Duisburg
und
160-200€ in Düsseldorf

Ich werd dann jetzt mal einen Termin machen! (Naja eher erst Freitag da nun schon zu ist) Wirklich ich bin davon ausgegangen meine TÄ hat mich gutberaten was das Röntgen etc. belangt und eigentlich habe ich immer großes vertrauen zu ihr. Ich werde hier aber nicht schnibbeln lassen wenn es doch ein so hohes Risiko ist!!!

[Alexandra K.]

Eine handelsübliche Röntgenaufnahme für 50.- hätte es auch getan.
Man kann auf einem Rötgenbild sehr wohl den Abszeß sehen denn auch Weichteile stellen sich dar. Zudem kann man dann sehen ob irgendwelche Zahnwurzeln für den Abszeß verantwortlich sind ....

Kanincheneiter stinkt nicht zwangsläufig, kommt drauf an wie bakteriendurchsetzt er ist. Das geht von geruchsneutral bis hin zu richtig übel.

[Daniela H.]

Huhu

Ja - das ein Röntgen nun für den Anfang ausreichen gewesen wäre habe ich jetzt auch notiert - da ich mit dem CT aber auch auf 100% sicher gehe lasse ich das jetzt gerne machen.
Ich hab sogar von der Klinik Duisburg-Kaiserberg noch eine weitere Mail bekommen.
Zitat:

Hallo Frau H.,
da Kaninchen derzeit noch nicht zu den "Routine-Ct- Patienten" gehören wurde Ihnen ein zu hoher Preis genannt (leider auch in der vorrangegangenen E-Mail).
Die Gebührenordnung sieht für kleine Heimtiere eine andere Preisstaffelung vor und daher bieten wir Ihnen ebenfalls ein Ct für 150 - 180 Euro (je nach Umfang und ob eine Kontrastmitteluntersuchung erforderlich wird)

Einen Termin können Sie ab Besten telefonisch vereinbaren.

Ich möchte mich hier nochmal ausdrücklich bei euch allen Bedanken das ihr mich nochmal aufgeklärt habt!
Hab die Nacht nochmal Resumee gezogen und muss wirklich gesehen das ich von meiner TÄ enttäuscht bin.. sie war damals vor ca. 3 Jahren meine TÄ und anschließend hatte sie wg. Mutterschutz die Praxis verlassen. Ich war damals sehr traurig darüber, da sie damals die erste TÄ war bei der ich meine Kaninchen gut aufgehoben wusste. Als ich sie dann letzten bei einem anderen TA wiederfand war ich sehr froh aber naja...
Ich bin natürlich jetzt auch sehr verunsichert ob ich sie operieren lassen soll (alse die TÄ den Zeus).

Was mir auch noch so in den Sinn gekommen ist...
Ein CT zeigt nun die knochernen Strukturen und ich hab gestern im Netz noch etwas nachgefroscht. Ein CT wird bei Abzessen auch empfphlen aber sehr häufig auch ein MRT.
Könnt ihr mir hier vielleicht noch etwas sagen?
Laut einer Zeitschrift die ich im Netz gefunden habe wird ein MRT auch beworben um Fisteln zu erkennen.

Was hilft dem behandelnden Doc denn nun mehr weiter? Ein CT oder ein MRT?

Wirklich nochmals - danke an euch

LG und einen schönen Feiertag
Dani

[Alexandra K.]

Ich würde einfach erstmal röntgen, möglichst vorgestern.
Dann hast Du eine Basis und dann kann man gucken ob eine OP Sinn macht und ob weitere bildgebende Verfahren überhaupt nötig/sinnvoll sind.

[Jenny]

Eine handelsübliche Röntgenaufnahme für 50.- hätte es auch getan.
Man kann auf einem Rötgenbild sehr wohl den Abszeß sehen denn auch Weichteile stellen sich dar. Zudem kann man dann sehen ob irgendwelche Zahnwurzeln für den Abszeß verantwortlich sind ....

Kanincheneiter stinkt nicht zwangsläufig, kommt drauf an wie bakteriendurchsetzt er ist. Das geht von geruchsneutral bis hin zu richtig übel.

Ich kann dem nur zustimmen. Zumal es auch Fistelgänge geben kann, die man dann auf dem Röntgenbild ebenfalls erkennt.

Allerdings ist aus meiner Sicht noch gar nicht geklärt ist, ob es sich tatsächlich um einen Abszess handelt. Die Diagnose "Otitis" wurde bisher doch noch gar nicht ausgeschlossen. Und für diese spricht, dass ihr aus dem Gehörgang Schnodder rausgeholt habt. Bei meinem Lino war die Otitis auch nur auf dem Röntgenbild zu sehen, da diese von innen kam.

Sollte es eine Otitis sein, macht das Aufschneiden doch gar keinen Sinn. Ganz im Gegenteil, die Narkose schwächt das Immunsystem noch zusätzlich.

[Daniela H.]

Danke euch nochmal, wirklich!

Ich bin hier grade so im hin und her das ich gar keine Ruhe mehr finde.. CT ist noch nicht über Bord geworfen aber ich werden morgen früh direkt zu meiner alten TÄ fahren bzw. zu ihrer Kollegin (jeh nachdem wer Frühschicht hat) und dann wird 100% geröngt!!
Verflixter feiertag heute...

[Rabea G.]

Leider ist es jetzt zu spät, aber mein TA in Essen hat 7 Tage die Woche und Feiertags auf. Wochenende und Feiertags immer von 12-14 Uhr, die machen digitales Röntgen. Da hätte man heut noch hinfahren können, aber leider haben sie eben geschlossen War vorhin selber noch vor Ort.

Für extreme notfälle reichen die Öffnungszeiten nicht, aber ich war jetzt selber meistens am Wochenende und Feiertags dort. Ist schon praktisch, dass da jemand da ist und unter der Woche sind sie auch bis 20 Uhr offen.

[Daniela H.]

Das klingt aber auch echt gut! Und essen ist auch nicht so Mega weit weg!
Magst du mir dennoch mal per PN die Kontaktdaten schicken? Ich bin ja immer auf der suche nach guten TÄ in der "nähe". Ist immer schön wenn ich weiß das andere mit ihren Nins auch dort hin gehen

[Kiwi]

Ja, das ist jetzt gerade eine ganz schwierige Phase, und das Sammeln von Infos ist auch einfach nur anstrengend und nervenraubend. Aber am Ende steht eine wohldurchdachte Entscheidung, in der du alles abgewogen und gegenüber gestellt hast. Wenn die Entscheidung gefallen ist, wirst du merken, wie die Last abfällt. So ging es mir damals bei Sam mit seine Abszess auch. Ich habe 2 Wochen täglich überlegt, recherchiert, ob OP ja oder nein, wenn ja, bei wem, mit welcher Narkose etc. Und als endlich alles klar war - Ruuuuhhhe.... Und die Mühe lohnt sich

Stimmt, ich hätte auch mal an die Praxis am Dorney denken können, die haben doch auch jeden Tag auf, und wenn es nur die Notfallsprechstunde mit 1,5fachem Satz ist, ich Doofe...

[Daniela H.]

Hallo zusammen,

kurz vorab! DANKE nochmal das ihr mich so wachgerüttelt habt !!!
Der Termin für die OP am Montag ist mal sowas von abgesagt!

Ich war nun heute wieder bei meiner alten TÄ und diese hat direkt geröntgt und auch nicht verstanden wieso sich die andere TÄ so quer gestellt hat bzw. noch von alleine auf das Röntgen gekommen ist.

Ich Poste mal direkt zuerst die Röntgenbilder, ich hab sie abfotografiert:


Ich denke man sieht es schon sehr deutlich… Zeus hat eine Luxation am Kiefer… ich hab sowas ehrlichgesagt noch nie gesehen!
Sie hat auch Paralel ein Röntgenbuch raus geholt und mir einiges erklärt. Die Zähne sehen gut aus, daher kommt es nicht! Auch hat er keine Otits, diese würde man ganz deutlich sehen. Da es ihm sonst super geht, er super frisst und keine Beeinträchtigungen zeigt muss er das schon lange haben, auch da sich schon längst Strukturen gebildet haben..

Sie meinte, dass sowas wohl kommt wenn er irgendwo runtergefallen, draufgefallen oder getreten o.ä. wurde…
Andere Option wäre doch ein Tumor… den sie nun aber so nicht sieht. Ich werde daher mit Zeus doch noch ein CT machen!

Habt ihr so etwas schon mal gesehen? Ich bin echt baff…

Ich hab hier jetzt nochmal die beiden Bilder mit Anmerkungen falls es doch einige nicht direkt sehen bzw. falls es für andere noch Interessant ist (bin aber auch Laie, also keine Fachspezifischen aussagen hier )

1. Hier sieht man ja, dass gar keine Verbindung zwischen den Knochen besteht!
2. Auf der anderen Seite sieht man ja, dass diese „Rundung“ komplett ist, hier eben nicht
3. Auf dieser Seite ist auch der Knubbel
4. Ja.. hier sieht man ja auch, dass alles verschoben ist…
5. Ohne Worte... der eine Wangenknochen ganz oben, der andere ganz unten… also total verschoben


EDIT: Das erklärt auch, wieso beim Punktieren nichts rauskam außer Blut aus dem Knubbel...

[Jenny]

Ich bin einfach nur froh, dass Du ihn nicht einfach so hast aufschneiden lassen. Ein Röntgenbild war genau die richtige Entscheidung!

[Kiwi]

Ach du Schande Nun sieh sich das einer mal an! Und wozu wurden Röntgenbilder erfunden, wenn nicht, um genau solche Erkenntnisse zu bekommen.

Gut, dass du auf das Bild bestanden hast!! Das erklärt natürlich auch gut den Mund...

Weißt du denn schon, wie es weitergehen wird?