Hilfe bei Schnupfen gesucht / Grunzende Geräusche beim Fressen #25

[Anja S.]

Das ist eine gute Idee .

Ich denke an euch !!

[Fabienne]

Er schafft es nicht auch das Veracin scheint nichts gegen de Eiter ausrichten zu können. Er hat heute die zweite Spritze bekommen und Cortison, weil wir gehofft haben dass dadurch die Nase wieder frei wird bzw. die Schleimhäute abschwellen. Man merkt keine Veränderung, er frisst auch noch immer nur vereinzelt ein paar Halme. Sonst ist er fit, aber das kann ja so nicht bleiben dass er nur durch den Mund atmet, gefüttert werden muss, inhalieren, Schleim wegmachen und der Schleim aus der Nase wird kein bisschen weniger. Die Atmung nur ruhiger aber halt immer noch nur durch den Mund. Solangsam weiß ich nicht mehr weiter.

[Birgit]

Die Frage ist zwar komisch , aber wenn da Sekret ausgerotzt wird......ist da auch Schleimhaut mit drin ? Also kleine Fetzen oder Krümel ?

Auch wenn der TA meint, dass müßte irgendwann raus sein, so denke ich wird -sofern die wirkliche Ursache nicht bekannt ist- sich immer neuer Schleim/Sekret bilden. Es ist ja ein Entzündungsherd bzw. eine permanente Reizung im TNK und da bildet sich das immer neu.

Du könntest zb auch mit Mucosa inhalieren.
Bekommt er auch das ACC-Injekt in Auge, Nase und Mund ( sorry, wenn das schon irgendwo steht- hab jetzt nicht alles gelesen)?

[Fabienne]

Hmm ich würde sagen es sieht ein bisschen aus wie geflockte Milch nur eher weiß-gelblich klumpig? Also eher eine homogene Masse aber etwas flockig und zäh klebrig, Schleimhautfetzen könnte ich nicht sicher ausschließen oder erkennen. Im Moment gebe ich ihm zusätzlich acc akut 200 aufgelöst in Wasser, sehr geringe Mengen, hab das vom Gewicht von Kleinkindern auf seine 1,4kg berechnet als Schleimlöser. Kann ich da auch was zum Inhalieren in den Pari geben, bisher inhaliere ich ihn mit NaCl Lösung. Helfen die Acc Ampullen besser? Habe die nirgends bekommen, aber sonst frage ich den TA nochmal. Bekomme ich das Mucosa auch in der Apotheke? Für eine Kopfaufnahme müsste er in Narkose, das packt er in seinen Zustand wohl nicht, sonst würde ich die Zähne nochmal checken lassen :/. Der anfängliche Abstrich hat ja leider keine Erreger gezeigt, deshalb können wir nur hoffen dass das Ab anschlägt. Danke Birgit für die Tipps!!

[Fabienne]

Ich dachte das Ab könnte die Bildung von neuem Schleim verhindern, wenn es das richtige wäre und solange es nicht weniger Sekret wird, spricht das nicht dafür dass es das richtige Ab ist oder?

[Anja S.]

Fabienne, ich hab heute den ganzen Tag an euch gedacht .

Er schafft das, lass dich nicht unterkriegen !!!

Das Problem mit AB ist, dass das nur dann anschlagen kann, wenn es ein Bakterium als Erreger gibt. Bei meinem Hoppel mit Fremdkörper als Ursache war das ja auch nicht so - da war das Sekret nur die Abwehrreaktion, aber ohne beteiligte Bakterien. Daher hilft AB in solchem Fall nicht.

Das was Birgit schreibt, ist super - wenn wirklich etwas in der Nase ist, bildet sich das Sekret immer neu. Versuch dringend ggf. noch mal mit Augentropfen zu unterstützen - und den Medikamenten, wie Birgit sie beschrieben hat .

Wenn das allerdings nicht bald weg ist, würde ich (so ungern ich das doch empfehle) gucken, ob da in einer TK doch noch mal gezielt in der Nase geguckt werden kann. Hoppel hatte eine Endoskopie - eigentlich zur Erregerbestimmung - dazu würde ich das nicht mehr machen lassen, die Methode ist dazu zu unsicher, da bei wirklichem Schnupfen die Erreger oft ganz tief in den Nebenhöhlen hoch im Kopf und damit unzugänglich sitzen. Aber um zu Gucken, was in der Nase ist und das Sekret ggf. gleich mit abzusaugen, wenn es ihm immer schlechter geht, wäre das zu erwägen. Die Endoskopie an sich ist ziemlich harmlos (etwas Nasenbluten könnte ggf. danach auftreten, heilt aber innerhalb weniger Stunden schnell ab, ist unkritisch) - nur die Narkose ist in seinem Zustand schlecht. Allerdings werden die Tiere intubiert, was zumindest von der Atmung sicher ist (und die Lunge ist ja vom Röntgenbild in Ordnung).

Was ich auch hatte, war ein CT. Das ist in so einem Fall besser als Röntgen, weil man alle Ursachen/Eiterherde usw. sieht bzw. sehen würde, wenn das die Ursache ist. Alle Knochen, Gewebe, Weichteile ... - alles und in 3D. Bei uns war es ja ein langer Heuhalm - das war auch zu sehen. Damit hat man eine sehr große Chance der Ursache. Kostet allerdings meist um 100 - 150 Euro (bei mir 125), macht nicht jede TK - und ganz wichtig ist, es sollte ohne Narkose gemacht werden. Dafür hat es den Vorteil, keinerlei Risiko zu haben. Nachteil: Nicht in jedem Fall klappt das, das Tier muss still sitzen (1 Minute etwa). Sie nutzen dazu den "Schockstarre-Reflex", wenn das Gerät mit Krach loslegt. Ein übersensibles oder herzkrankes Tier könnte da ggf. einen Schreck bekommen - ein ansonsten gesundes Tier hat da kein eigentliches Risiko.

Ich bin eigentlich kein Freund solch aufwendiger Narkose-Diagnostik - aber in manchen Fällen, wenn man gar nicht weiter weiß und auch die TÄ dann ratlos sind, kann das rettend sein. Hast du eine TK in der Nähe, in der dein TA sich mal erkundigen könnte?

Wenn du magst, können wir gerne auch telefonieren . Meine Nummer kann ich dir per PN schicken.

Der Kleine soll das mal schön schaffen - und du kümmerst dich so super !!

[Birgit]

Es müßte ein sensibel getestetes AB sein.

Besser sind die ACC-Injekt-Ampullen. Die gibt es nur beim TA oder auf rezept in der Apo.
Ich lasse grundsätzlich immer mit der Injektionslösung ACC inhalieren. Das wirkt wesentlich besser und greift tiefer.
Nur mit NaCl finde ich persönlich nicht wirklich hilfreich. Es befeuchtet die Nasenschleimhaut zwar, aber es ist ja kein Schleimlöser oder Schleimverflüssiger.

Wurde ein AB per Antibiogramm getestet ? Falls da Gentamycin sensibel wäre.....damit kann man auch gut inhalieren lassen zusätzlich.

[Anja S.]

Ich korrigiere mein Posting noch mal -> ich würde in denem Fall jetzt doch ein CT erwägen, keine Endoskopie. Hintergrund: Wenn da was (z.B. auch ein Fremdkörper) sehr weit oben/tief in den Nebenhöhlen ist (so wie bei uns), sieht man den im CT. Man sieht auch Gewebeverderungen in der Nase. Mit einer Endoskopie kommt man in dem ersten Fall nicht weit genug. Ich bin dadrauf gekommen, weil du schreibst, das Sekret ist in beiden Nasenseiten. Wenn es ggf. wirklich ein Fremdkörper ist, der dahinter sitzt, dann fließt das durch beide Nasenseiten. In solchem Fall findet man auch keinen Erreger.

CT ist zur Abklärung der Ursache jetzt doch sehr hilfreich - und absolut risikolos und OHNE Narkose. Erregerbestimmung wäre ein weiterer Versuch - die Quote beträgt aber generell nur etwa 50%, Erreger auch bei Vorhandensein zu erwischen. Daher meine Empfehlung zum CT .