Nierenstein Op, wer hat schon eine machen lassen ?*erstmal erledigt*

[Yvonne]

Naja, wenn man beim 2. Bild etwas den Kontrast ändert sieht man das schon, die Steine sind beide ein ganzes Stück kleiner! Würde sagen so grob halb so groß, ggf. noch kleiner. Dh. sie wachsen doch sehr schnell.
Und die Werte sind ähnlich, auch sie haben sich deutlich verschlechtert, nur der Harnstoff wurde beim 3. mal minimal besser, aber gegenüber dem 1. mal immer noch viel schlechter.

Wieviel Milliliter bekommt sie denn an Infusion? Und wie schwer ist sie?
Naja die Verfassung sollte bei so ner OP schon noch gut sein, weiß jetzt nicht ob der Herzfehler Probleme bei der OP oder Narkose macht - Maja war trotz der Nierenkolik noch in recht guter Verfassung und deshalb haben wir auch gesagt wir probieren es mit der OP. Hat sie ja auch gut durchgestanden. Hatte Angel denn schon ne Kolik? Entwässerungsmedikamente bekommt sie keine? Wenn man jetzt Angst hat, dass sich Wasser in der Lunge sammelt, sollte man das aber schon machen. Aber eben nur wenn auch Wasser drin ist, ansonsten ist es natürlich nicht nötig, dann könnte man aber auch mehr Infusionen geben.

Angel bekommt alle zwei Tage 30-50 ml und einmal die Woche zusätzlich 70 ml Infusion .
Angel hatte schon drei mal Koliken und das schwächt sie sehr .
Momentan ist kein Wasser in der Lunge aber das wird auch ständig kontrolliert .
Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

[Carmen P.]

Angel bekommt alle zwei Tage 30-50 ml und einmal die Woche zusätzlich 70 ml Infusion .
Angel hatte schon drei mal Koliken und das schwächt sie sehr .
Momentan ist kein Wasser in der Lunge aber das wird auch ständig kontrolliert .
Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

Dann frag doch mal Deine TÄ, ob nicht 1 Woche tägliche Infusionen Besserung der Werte bringen würde.

Alles Gute weiterhin für die Süße.

[Taty]

Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

Ich ehrlich gesagt auch nicht, vorallem wegen der Herzproblematik und der Tatsache, das sie im Allgemeinen einfach nicht soo fit ist.

[Yvonne]

Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

Ich ehrlich gesagt auch nicht, vorallem wegen der Herzproblematik und der Tatsache, das sie im Allgemeinen einfach nicht soo fit ist.

Genau das Denk ich auch

[Yvonne]

Angel bekommt alle zwei Tage 30-50 ml und einmal die Woche zusätzlich 70 ml Infusion .
Angel hatte schon drei mal Koliken und das schwächt sie sehr .
Momentan ist kein Wasser in der Lunge aber das wird auch ständig kontrolliert .
Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

Dann frag doch mal Deine TÄ, ob nicht 1 Woche tägliche Infusionen Besserung der Werte bringen würde.

Alles Gute weiterhin für die Süße.

Genau das wollte ich morgen fragen

[Taty]

Genau das Denk ich auch

Man sollte sich vielleicht auch fragen, was das Ziel dieser OP sein sollte... gibt es Nieren-OPs bei Kaninchen, nach denen die Tiere noch lange Zeit lebten?
Maja von Plüschi hatte danach noch knapp 5 Monate, aber sie war relativ fit als sie operiert wurde.
Wenn man Angel jetzt mit der OP noch ein paar Wochen schenkt, von denen es ihr die Hälfte der Zeit schlecht geht, weiss ich nicht, ob man damit viel gewonnen hat
Ist eine sch... Situation, tut mir so leid, das Ihr in dieser Situation sein

[Yvonne]

Genau das Denk ich auch

Man sollte sich vielleicht auch fragen, was das Ziel dieser OP sein sollte... gibt es Nieren-OPs bei Kaninchen, nach denen die Tiere noch lange Zeit lebten?
Maja von Plüschi hatte danach noch knapp 5 Monate, aber sie war relativ fit als sie operiert wurde.
Wenn man Angel jetzt mit der OP noch ein paar Wochen schenkt, von denen es ihr die Hälfte der Zeit schlecht geht, weiss ich nicht, ob man damit viel gewonnen hat
Ist eine sch... Situation, tut mir so leid, das Ihr in dieser Situation sein

Da hast du recht
Danke dir

[.Gast.]

Naja, wenn man beim 2. Bild etwas den Kontrast ändert sieht man das schon, die Steine sind beide ein ganzes Stück kleiner! Würde sagen so grob halb so groß, ggf. noch kleiner. Dh. sie wachsen doch sehr schnell.
Und die Werte sind ähnlich, auch sie haben sich deutlich verschlechtert, nur der Harnstoff wurde beim 3. mal minimal besser, aber gegenüber dem 1. mal immer noch viel schlechter.

Wieviel Milliliter bekommt sie denn an Infusion? Und wie schwer ist sie?
Naja die Verfassung sollte bei so ner OP schon noch gut sein, weiß jetzt nicht ob der Herzfehler Probleme bei der OP oder Narkose macht - Maja war trotz der Nierenkolik noch in recht guter Verfassung und deshalb haben wir auch gesagt wir probieren es mit der OP. Hat sie ja auch gut durchgestanden. Hatte Angel denn schon ne Kolik? Entwässerungsmedikamente bekommt sie keine? Wenn man jetzt Angst hat, dass sich Wasser in der Lunge sammelt, sollte man das aber schon machen. Aber eben nur wenn auch Wasser drin ist, ansonsten ist es natürlich nicht nötig, dann könnte man aber auch mehr Infusionen geben.

Angel bekommt alle zwei Tage 30-50 ml und einmal die Woche zusätzlich 70 ml Infusion .
Angel hatte schon drei mal Koliken und das schwächt sie sehr .
Momentan ist kein Wasser in der Lunge aber das wird auch ständig kontrolliert .
Bisher bin ich von einer op nicht überzeugt

Hm, das ist rel. wenig, Emma hat ja zur Zeit Blasengries und die bekommt täglich 100ml Infusion, da ist sonst aber auch nichts, sie ist fit und hat keine anderen Erkrankungen. Maja hatte teils Infusionen von 200ml, war aber auch größer und da nicht täglich.

Die Frage ist, ob es bei Angel wirklich Sinn macht, denn wenns die Lunge belastet und sie Atemprobleme bekommt, dann ist das natürlich absolut nicht sinnvoll!

Ne schwere OP macht nur Sinn wenn da die Chance auf dauerhafte Heilung oder zumindest Besserung besteht und wenn das Tier auch fit genug ist durchzustehen. Also das ist wirklich nicht einfach! So wie das Röntgenbild aussieht hat sie auch noch ein Blasenstein - oder?

[.Gast.]

Genau das Denk ich auch

Man sollte sich vielleicht auch fragen, was das Ziel dieser OP sein sollte... gibt es Nieren-OPs bei Kaninchen, nach denen die Tiere noch lange Zeit lebten?
Maja von Plüschi hatte danach noch knapp 5 Monate, aber sie war relativ fit als sie operiert wurde.
Wenn man Angel jetzt mit der OP noch ein paar Wochen schenkt, von denen es ihr die Hälfte der Zeit schlecht geht, weiss ich nicht, ob man damit viel gewonnen hat
Ist eine sch... Situation, tut mir so leid, das Ihr in dieser Situation sein

Ja, das sehe ich auch so, Maja hat es recht gut überstanden, aber sie war davor auch noch wirklich fit und sie war auch ganz schön zäh! Trotz allem wüsste ich nicht, ob ich die OP mit heutigem Wissen nochmal machen würde, einfach war das ja auch für sie nicht, sie war 2 Tage in der Klinik, dann die Nachuntersuchungen, den Body hat sie auch gehasst! Und wieviel Zeit wir ohne OP gehabt hätten weiß auch keiner...

[Yvonne]

Genau das Denk ich auch

Man sollte sich vielleicht auch fragen, was das Ziel dieser OP sein sollte... gibt es Nieren-OPs bei Kaninchen, nach denen die Tiere noch lange Zeit lebten?
Maja von Plüschi hatte danach noch knapp 5 Monate, aber sie war relativ fit als sie operiert wurde.
Wenn man Angel jetzt mit der OP noch ein paar Wochen schenkt, von denen es ihr die Hälfte der Zeit schlecht geht, weiss ich nicht, ob man damit viel gewonnen hat
Ist eine sch... Situation, tut mir so leid, das Ihr in dieser Situation sein

Ja, das sehe ich auch so, Maja hat es recht gut überstanden, aber sie war davor auch noch wirklich fit und sie war auch ganz schön zäh! Trotz allem wüsste ich nicht, ob ich die OP mit heutigem Wissen nochmal machen würde, einfach war das ja auch für sie nicht, sie war 2 Tage in der Klinik, dann die Nachuntersuchungen, den Body hat sie auch gehasst! Und wieviel Zeit wir ohne OP gehabt hätten weiß auch keiner...

Ja das ist so eine schwierige Entscheidung
Aber bisher spricht viel mehr dagegen .
Ja ich weiß normal gibt man 100ml pro Tag oder alle zwei Tage aber mit dem Herzen geht das nicht , aber wir haben mit der jetzigen Menge gesehen das sie es verkraftet und jetzt spreche ich mal an ob wir etwas erhöhen können.
Ja es ist ein größeres steinchen in den Harnleiter
Alles Mist

[Maren86]

Hat sie eigentlich Blasengries?
Hängt das zusammen?
Und wenn ja, wie lange hat sie schon Blasengries? Vll. kann man dann auch ein bisschen auf die Schnelligkeit der "Neuproduktion" der Steine schließen.

[Yvonne]

Hat sie eigentlich Blasengries?
Hängt das zusammen?
Und wenn ja, wie lange hat sie schon Blasengries? Vll. kann man dann auch ein bisschen auf die Schnelligkeit der "Neuproduktion" der Steine schließen.

Blasengries hatte sie seit letztes Jahr aber nur sehr wenig

[Yvonne]

Ich bin eher gegen die OP aber heute rief Frau M. nochmal an und meinte, das wäre Angels einzige Chance, aber sie kann natürlich auch nciht sagen ob sie die OP an sich packt

[Taty]

das wäre Angels einzige Chance, aber sie kann natürlich auch nciht sagen ob sie die OP an sich packt

Das setzt einen natürlich unter Druck, weil man dem Tier ja nicht seine letzte Chance nehmen will Aber wie sieht sie ihre Zukunftsprognosen?

[Yvonne]

das wäre Angels einzige Chance, aber sie kann natürlich auch nciht sagen ob sie die OP an sich packt

Das setzt einen natürlich unter Druck, weil man dem Tier ja nicht seine letzte Chance nehmen will Aber wie sieht sie ihre Zukunftsprognosen?

ja, ich fühle mich total unter Druck
Obwohl mehrer TÄ dich ich gesprochen habe, sagen das Angel das nicht packen wird.
Sie sagt, wenn Angel die OP übersteht , dann kann sie noch 2-3 Jahre noch gut leben
Also da es diese Woche nichts mit einer OP werden würde und ich die Woche vor Weihnachten zwcks Nachutnersuchung das ungern machen würde, werde ich mir das genau überleben.
Ich tendiere immer noch mehr dagegen, aber dieser Zwiespalt geht an die Nerven

[Nettimaus]

Ich würde mir die Frage stellen, ob ich damit klar kommen würde das ich mein "optisch" gesundes Tier gehen lassen kann.
Denn das müßte du ja Yvonne, wenn der Nierenstein jetzt schon im Harnleiter sitzt (wenn das so ist, ist wirklich Zeit in Verzug), mußt du sie zeitnah erlösen.
Wie gehst du dann mit der Situation um?

Wenn sie die OP nicht packen sollte, dann hat sie euch die Entscheidung abgenommen.
Aber ein Stein im Harnleiter, das sind Schmerzen und wie Kaninchen mit Schmerzen umgehen wissen wir. Wenn sie sie zeigen ist es schon nicht mehr nur 5 vor 12.

Yvonne meine Meinung zur OP kennst du

[Yvonne]

Ich würde mir die Frage stellen, ob ich damit klar kommen würde das ich mein "optisch" gesundes Tier gehen lassen kann.
Denn das müßte du ja Yvonne, wenn der Nierenstein jetzt schon im Harnleiter sitzt (wenn das so ist, ist wirklich Zeit in Verzug), mußt du sie zeitnah erlösen.
Wie gehst du dann mit der Situation um?

Wenn sie die OP nicht packen sollte, dann hat sie euch die Entscheidung abgenommen.
Aber ein Stein im Harnleiter, das sind Schmerzen und wie Kaninchen mit Schmerzen umgehen wissen wir. Wenn sie sie zeigen ist es schon nicht mehr nur 5 vor 12.

Yvonne meine Meinung zur OP kennst du

Ich glaube nicht das ein Stein im Harnleiter ist, denn dann würde Angel nicht fröhlich durch die Gegend hoppeln und fressen und sich auf die Seite schmeissen oder?
Ja, ich weiss, das ich sie falls das so sein sollte erlösen lassen müsste, aber ich habe die Diagnose seit September und die TÄ wo ich es machen könnte, könnte es nur nächste Woche machen und wäre über Weihnachten und die Tage danach nicht da und das ist mir zu gefährlich wenn Komplikationen entstehen
Ich weiss ehrlich gesagt nicht , ob ich es wagen soll, da ich sie jetzt 95 % ihres Daseins fröhlich rumhoppeln sehe und die TÄ nicht viel Erfahrung damit hat, nur das es bei ein paar Kaninchen geklappt hat
Sonst bin ich echt sofort immer Entscheidungsfreudig, diesmal sagt mein Bauchgefühl nein, mein Verstand jaDas nervt mich total!

[Taty]

Ja, das ist wirklich furchtbar.
Wenn die 2-3 Jahre, die die TA ihr gibt, wirklich realistisch sind, ist das natürlich auch wieder was, worüber man nachdenkt

[Nettimaus]

Ich glaube nicht das ein Stein im Harnleiter ist, denn dann würde Angel nicht fröhlich durch die Gegend hoppeln und fressen und sich auf die Seite schmeissen oder?

na aber das schriebst du doch hier vorher:

... Ja es ist ein größeres steinchen in den Harnleiter
Alles Mist

Auf dem Rö.-Bild in der Blase sind auch 2 größere Ansammlungen .. Steine oder Gries ..sieht eher aus wie Steine.

Ja, ich weiss, das ich sie falls das so sein sollte erlösen lassen müsste, aber ich habe die Diagnose seit September und die TÄ wo ich es machen könnte, könnte es nur nächste Woche machen und wäre über Weihnachten und die Tage danach nicht da und das ist mir zu gefährlich wenn Komplikationen entstehen
Ich weiss ehrlich gesagt nicht , ob ich es wagen soll, da ich sie jetzt 95 % ihres Daseins fröhlich rumhoppeln sehe und die TÄ nicht viel Erfahrung damit hat, nur das es bei ein paar Kaninchen geklappt hat
Sonst bin ich echt sofort immer Entscheidungsfreudig, diesmal sagt mein Bauchgefühl nein, mein Verstand jaDas nervt mich total!

Es wird dir niemals irgendjemand eine Sicherheit geben können.
Es starben schon Tiere nach einer "einfachen" Rammlerkastra.
Aber du mußt mit deiner eigenen Entscheidung sicher sein, das stimmt.

[Yvonne]

Ich glaube nicht das ein Stein im Harnleiter ist, denn dann würde Angel nicht fröhlich durch die Gegend hoppeln und fressen und sich auf die Seite schmeissen oder?

na aber das schriebst du doch hier vorher:

... Ja es ist ein größeres steinchen in den Harnleiter
Alles Mist

Auf dem Rö.-Bild in der Blase sind auch 2 größere Ansammlungen .. Steine oder Gries ..sieht eher aus wie Steine.

Ja, ich weiss, das ich sie falls das so sein sollte erlösen lassen müsste, aber ich habe die Diagnose seit September und die TÄ wo ich es machen könnte, könnte es nur nächste Woche machen und wäre über Weihnachten und die Tage danach nicht da und das ist mir zu gefährlich wenn Komplikationen entstehen
Ich weiss ehrlich gesagt nicht , ob ich es wagen soll, da ich sie jetzt 95 % ihres Daseins fröhlich rumhoppeln sehe und die TÄ nicht viel Erfahrung damit hat, nur das es bei ein paar Kaninchen geklappt hat
Sonst bin ich echt sofort immer Entscheidungsfreudig, diesmal sagt mein Bauchgefühl nein, mein Verstand jaDas nervt mich total!

Es wird dir niemals irgendjemand eine Sicherheit geben können.
Es starben schon Tiere nach einer "einfachen" Rammlerkastra.
Aber du mußt mit deiner eigenen Entscheidung sicher sein, das stimmt.

ja, du hast recht, ich habe das geschrieben, bin schon so durch , sorry
Wir wissen wie du sagst ,nicht genau ob es ein Steinchen ist oder "nur" eine Ablagerung.
Aber das Röntgenbild ist vom 28.11., müsste dann wenn es ein Steinchen wäre, das nicht schon Probleme machen?
Ja, Problem ist, das ich es nicht weiss, was ich machen soll.