Fragen - zu CT / MRT von Elias Ohr

[Margit]

Kann mir jemand was zu Elias`Symptomatik sagen? Hat einer Ideen?

Wenn die Bulla verschattet ist, vor dem Trommelfell kein Eiter zu finden ist, ist dahinter irgendwas.

Wurde schon mal AB versucht?

Elvis hat ja schon eine teilweise aufgelöste Bulla. Zuerst hieß es Tumor oder Eiterabszess. Mit AB konnte man es einigermaßen eindämmen. Jetzt nach fast 8 Monaten ergab das Kontrollröntgen, dass es nicht fortgeschritten ist

Ja, ein AB gab es schonmal. Allerdings nicht wegen der Bulla, sondern wegen akuter Schnupfenschübe. 12 - 14 Tage lang gab es das. Beim ersten und zweiten schub Chloramphenicol, beim dritten habe ich Marbocyl gespritzt, damit wir keine Resistenzen gegen das Chloramphenicol aufbauen.

Wieviel kostet denn bei euch ein CT?
Bei uns hält es sich echt in Grenzen und man sieht einfach mehr.
Wenn wir hier eine Narkose mit Röntgen machen lassen, kostet es dasselbe wie ein CT ohne Narkose.
Zudem bräuchte er für ein KopfCT keine Sedierung.
Wir haben das jetzt schon dreimal machen lassen und ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass die Preisspanne bei uns zwischen 120 Euro und 660 lag.
Es gibt wirklich Tierkliniken, die gar nicht so teuer sind bezüglich dieser Sache.

Liebe Maren, ich habe noch nicht nachgefragt, wieviel ein CT kostet. Aber ich lese immer Preise von ca. 250 Euro, wenn jemand darüber schreibt. Und ein CT vom Kopf soll ohne Narkose gehen?

Vielleicht kennt jemand Nähe Düsseldorf eine TK, die CT macht und welche Preise die hat?

[asty]

Ja, ein AB gab es schonmal. Allerdings nicht wegen der Bulla, sondern wegen akuter Schnupfenschübe. 12 - 14 Tage lang gab es das. Beim ersten und zweiten schub Chloramphenicol, beim dritten habe ich Marbocyl gespritzt, damit wir keine Resistenzen gegen das Chloramphenicol aufbauen.

Achso, aber da war das mit dem Ohr schon bekannt oder noch nicht?

Und ein CT vom Kopf soll ohne Narkose gehen?

Meine TÄin sagte nein.

Aber mal ehrlich. Was bringt ein CT? Doch nur die Gewisskeit, was es ist. In den Kopf rein kommt man doch leider nicht, um dieses zu beheben

Vielleicht bringt euch ein Röntgenbild ja schon weiter. Meine TÄin hat (bei Elvis) ich glaub erstmals ohne Narkose ein Kopfröntgen gemacht, und es hat super geklappt

[Maren86]

Ein CT vom Kopf geht definitiv ohne Narkose!
ICh bin bei einer Zahnspezialistin und bei Muckel können wir keine Narkose geben, weil er schon viele Zwischenfälle hatte.
Sie hat sich dann so bemüht und eine tolle TK gefunden.
Diese TÄ ist auch Zahnspezialistin und macht viele Kaninchenzähne.
Sie hat ein Verfahren von einer Tierärztin aus Wien übernommen, das kannst du dem Text ganz unten entnehmen: http://vmutpp.vu-wien.ac.at/vuw/fodo...on_id_in=64036

Unsere Bilder waren gestochen scharf und wir haben vorher tausend Röntgenbilder in Narkose machen lassen. Die Ursache haben wir erst durch das CT gefunden und konnten ihm so helfen.
Das CT wurde schon an Dr. Böh... an der Uniklinik München geschickt und sie war begeistert, wie aussagekräftig und exakt die Bildserie war. Sie macht es sogar selbst ab und an auf diese Art und Weise.
Vorallem ist es für das Tier richtig schonend. Muckel kommt immer in einen Karton, dann werden Handtücher rechts und links eingeklemmt, sie fahren ihn in die Röhre, warten bis er "runter kommt" und zwei Minuten später war es das.
Bei uns kostet es 120 Euro.
Ich kann dir nur sagen, dass es viel aussagekräftiger ist als das Röntgen, weil die Überlagerungen nicht vorhanden sind und gerade im Ohrbereich stelle ich mir das schon "exakter" vor. Man kann sogar Kontrastmittel spritzen und das zeigt dann Entzündungen an, weil sich das Mittel um die kranken Stellen anreichert. Das haben wir auch schon gemacht und auch das ist für das Tier wirklich stressarm. Es gibt viel schlimmeres.

Der Text ist nicht ganz vollständig, da gibts noch nen längeren Artikel, den ich noch suchen kann.

[Maren86]

http://search.obvsg.at/primo_library...t0)=AC07451718

Das ist der Volltext, rechts oben. Es funktioniert nur der erste Teil, aber auch das ist viel zu lesen, aber wirklich sehr interessant.

[Julia]

Als sich bei meinem Cocker mal Flüssigkeoit hinter dem Trommelfell sammelte, wurde in Narkose mit einer Kanüle ein kleines Löchlein ins Trommelfell gemacht und diese abpunktiert. Das hat ihm deutliche Erleichterung verschafft und durch den Abgebauten Druck wurde ein deutlicher Heilungsprozess in Gang gesetzt. Dazu gabs noch abschwellende Medis, damit die Eustachische Röhre (Verbindung zwischen Nase und Ohr) nicht wieder zuschwillt und somit das Mittelohr belüftet bleibt.

[Suse]

Flüssigkeit hinterm Trommelfell tut auch bei Menschen irre weh, ich sprech da aus Erfahrung, hatte ich selbst schon, es war auch wirklich reine Flüssigkeit, wie Kondenswasser . Der Arzt hat reingepiekt mit ner Nadel, hat ganz kurz irre weg getan und dann war gut! Viel. kann es sowas bei Kaninchen auch geben?? ich drück die Daumen!!

[Julia]

Ist Elias Widder?

Wenn seine Gehörgänge schlecht belüftet sind, würde das die permanente Flüssigkeit im Außenohr, die halt in Zusammenhang mit Ohrenschmalz einen "Sumpf" ergibt, erklären. Leider kann man da (von Ohramputationen/-kürzungen oder einer Zepp-OP in Extremfällen einmal abgesehen) nicht viel tun. Wenn die empfindliche Haut im Ohr einmal einen Dauerreizungszustand erreicht hat, kommt sie nur sehr, sehr langsam (wenn überhaupt) wieder zur Ruhe.

[Margit]

Hallo Maren,

welche TK ist das denn, in der du warst? Ich habe gesehen, hier gibt es auch mehrere TK mit CT.

Die Frage ist, ob sie das auch auf "Halterwunsch" machen. Oder ob ein TA überwiesen haben muss.

Ich kann ja mal Preise erfragen.

@ Julia: Die Flüssigkeit war hinter dem Trommelfell? Konnte man das auf dem Röntgenbild sehen?

Bei Elias ist sie vor dem Trommelfell. Aber die muss ja irgendwo herkommen. Könnte die durch das Trommelfell kommen? Also dass dahinter Flüssigkeit ist, die dann auch vor das Trommelfell kommt?

Ich hoffe, du verstehst, was ich fragen will

[Julia]

@ Julia: Die Flüssigkeit war hinter dem Trommelfell? Konnte man das auf dem Röntgenbild sehen?

Sein anderen Ohr war dauerhaft eitrig entzündet - da hatte er durch die Entzündung nur Fragmente einer Trommelfells. Daher war er eh regelmäßig in Narkose, um alles zu spülen/abzusaugen und die schlimmst Stellen zu veröden (Cockerohren im "Endstadium ).

Beim "guten" Ohr konnte man bei einem dieser Termine richtig sehen, dass sich das Trommelfell nach außen wölbte (da ich immer mit im OP war, hab ich es auch selbst gesehen). Da er in den Tagen vor dem Termin vermehrt Schmerzen bei Berührung dieses Ohrs geäußert hat, hat der TA da halt punktiert. Da kam ordentlich Flüssigkeit raus.

Kopfröntgen war bei Berti überflüssig. Es war schon durchs Othoskop eindeutig, dass das Mittelohr auch betroffen war.

[Annika S.]

Hallo Margit,

ich kann Dir Frau M. in Grevenbroich empfehlen. http://www.tierarztpraxis-grevenbroich.de/

Sie hat auch die Möglichkeit, per Inhalationsnarkose zu röntgen.

Ich vertraue ihr voll uns ganz. Auch in Sachen Zähne wird sie mehr und mehr zu meiner Nr. 1. Sie bildet sich in dem Bereich auch viel fort, besucht die selben Fortbildungen wie Dr. L ...

Wenn ich Dir Fahrtechnisch helfen kann, ruf mich an. Im Moment klappt das recht gut.

... edit: sehe jetzt Deinen letzten Post bezgl. CT /MRT - machen die nur die Bilder und überweisen weiter oder wird dort auch behandelt? Frau Mattner wäre, falls eine Rücküberweisung an den Haus-TA erfolgt, trotzdem empfehlenswert. Sie hat, wie so einige andere TÄ, kein Problem damit, wenn man bestimmte Sachen von anderen TÄ behandeln lässt (Dr. L kennt sie persönlich) oder sich Zweitmeinungen einholt. Manch ein TA reagiert da ja schon komisch und fühlt sich übergangen...


LG
Annika

[Margit]

Hallo Margit,

ich kann Dir Frau M. in Grevenbroich empfehlen. http://www.tierarztpraxis-grevenbroich.de/

Sie hat auch die Möglichkeit, per Inhalationsnarkose zu röntgen.

Ich vertraue ihr voll uns ganz. Auch in Sachen Zähne wird sie mehr und mehr zu meiner Nr. 1. Sie bildet sich in dem Bereich auch viel fort, besucht die selben Fortbildungen wie Dr. L ...

Wenn ich Dir Fahrtechnisch helfen kann, ruf mich an. Im Moment klappt das recht gut.

... edit: sehe jetzt Deinen letzten Post bezgl. CT /MRT - machen die nur die Bilder und überweisen weiter oder wird dort auch behandelt? Frau Mattner wäre, falls eine Rücküberweisung an den Haus-TA erfolgt, trotzdem empfehlenswert. Sie hat, wie so einige andere TÄ, kein Problem damit, wenn man bestimmte Sachen von anderen TÄ behandeln lässt (Dr. L kennt sie persönlich) oder sich Zweitmeinungen einholt. Manch ein TA reagiert da ja schon komisch und fühlt sich übergangen...


LG
Annika

Hallo Annika,

das CT erfolgt auf eminen Wunsch. Es gibt weder eine Überweisung dorthin noch eine Rücküberweisung. Die Bilder bekomme ich am Untersuchungstag auf einer CD mit, die diagnostische Auswertung bekomme ich einen Tag später per E-Mail.

Gegen Röntgen spricht, dass man dort eben nur eine Verschattung sehen kann, nicht aber, was genau da los ist.

Da ich die Bilder dann selbst habe, könnte ich zu deinem TA fahren.