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Thema: Re-Zusammenführung nach Kastration (2 weibliche Tiere)

  1. #1
    Benutzer
    Registriert seit: 05.07.2011
    Ort: Pattensen
    Beiträge: 36

    Standard Re-Zusammenführung nach Kastration (2 weibliche Tiere)

    Am Freitag, also vor viereinhalb Tagen, wurde Mimmy (5 Monate) kastriert. Nach der OP ging es ihr leider gar nicht gut und sie war 2 Tage in der Klinik. Eigentlich war geplant, sie gleich noch am selben Tag wieder zur etwas jüngeren Chipsi zu setzen. Beide Zwerge haben sich bisher super vertragen, leben seit der 10. Lebenswoche zusammen und waren sehr verkuschelt.

    Nun war es so, dass Mimmy, die bisher Dominante, vorgestern nach Hause kam und noch sehr schwach war. Da witterte die kleinere Chipsi wohl ihre Chance und ist Mimmy sehr heftig angegangen. Man konnte sie nicht zusammen lassen, so schwach wie Mimmy noch war. Mittlerweile frisst sie wieder gut und kommt langsam zu Kräften.

    Nun habe ich die Beiden in unserem Stall getrennt, d.h. jede bewohnt zwei der insg. vier Etagen direkt übereinander. D.H., sie riechen und hören sich, können sich aber nicht sehen. So sind sie sehr friedlich.

    Ich bin sehr unsicher, wie es nun weitergehen soll. Es war so schön vorher mit den Beiden, und sie sollen ja nicht ewig allein bleiben. Soll ich noch warten, bis ich einen neuen Versuch starte? Wir fahren am WE in den Urlaub.... wäre es besser, die nächsten knapp 3 Wochen alles so zu lassen?
    Oder soll ich sie jeweils abwechselnd die Ställe tauschen lassen?
    Im Auto im Transportkorb mit ihnen rumfahren???? Und dann hoffen????
    Ich hätte ein Außengehege mit Einzelelementen. Darin wäre der neutrale Raum zur Zusammenführung möglich.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von Püppi
    Registriert seit: 31.05.2011
    Ort: ROW
    Beiträge: 497

    Standard

    Du musst auf jeden Fall die Beiden erstmal so trennen, dass sie sich auch nicht riechen können. Sonst geht die Zusammenführung von zwei Weibsen, die ja eh schwierig sein kann, ganz sicher in die Hose.

    Wenn du in den Urlaub fährst würde ich sie erstmal getrennt lassen und dann, wenn du wieder da bist sie zusammen setzen
    Uschi, Lizzy, Max, Apple und nun auch Frieda schmerzlichst vermisst

  3. #3
    Tierärztin mit Herz und Seele Avatar von Claudia H.
    Registriert seit: 20.01.2009
    Ort: Berlin - Reinickendorf
    Beiträge: 467

    Standard

    Erstmal: 2 Mädels sind jetzt nicht die ideale Traumkombi.

    Wenn du es nochmal versuchen möchtest würde ich sie für längere zeit so voneinander trennen, dass sie sich nicht riechen/ hören/ sehen können, weil sich so bereits Eindrücke aufbauen, sie sollen ja möglichst "unvoreingenommen" aufeinander treffen.

    Und dann an einem Platz, der für beide völlig unbekannt ist, die VG starten.

    Und nein, bis zum Wochenende ist es sicherlich nciht vorbei, ich würde es erst danach machen, wenn du zeit hast, die beiden ausreichend zu beobachten.
    Real doctors treat more than one species

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jana D.
    Registriert seit: 12.11.2010
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 1.168

    Standard

    Willkommen im Forum

    Ich würde auch den Riechkontakt unterbinden, das könnte Aggressionen aufbauen. Vorm Urlaub wird die ZF nichts werden, das find ich zu knapp.

    Danach setzt du die beiden auf einem neutralen Raum zusammen. Sollte das mit den 2 Weibchen nicht gut gehen, kannst du ja evtl einen Kastraten dazuholen?

  5. #5
    Fit in den Frühling! Avatar von Friederike
    Registriert seit: 29.10.2006
    Ort: Auf dem Lande
    Beiträge: 4.521

    Standard

    Hallo und herzlich Willkommen bei uns

    Hm, ich würde die beiden auf jeden Fall solange getrennt lassen, bis Mimmy wieder einigermaßen fit ist. Wenn ihr am WE in den Urlaub fahrt, würde ich warten, bis ihr wieder da seid, damit du ein Auge auf die beiden Damen hast. Ich würde sie aber auf keinen Fall so unterbringen, dass sie sich riechen/sehen können, das schürt nur Aggressionen. Bring sie am besten so unter, dass sie weder Sicht- noch Riechkontakt haben und führe sie nach eurem Urlaub in aller Ruhe auf neutralem Raum neu zusammen.

    Leben sie dauerhaft im Stall oder haben sie auch ein Gehege?

  6. #6
    Benutzer
    Registriert seit: 05.07.2011
    Ort: Pattensen
    Beiträge: 36

    Standard

    Also, wir haben neben dem Stall auf dem Hof mit Gitterelementen ein Außengehege gebaut, in welchem sie außer bei Regen mehrere Stunden täglich zusammen Auslauf hatten.

    Das wollte ich ja eigentlich zur ZF nutzen, da es nach mehreren Regentagen wohl nicht mehr "riecht" (der Untergrund ist Waschbeton).

    Kennen sich die Beiden denn gar nicht mehr? Oder ist das nicht relevant und ich muss so tun, als wären es 2 komplett fremde Tiere?

    Also, sie sitzen zur Zeit quasi in 2 abgetrennten Ställen übereinander...
    Solange sie ruhig sind, muss ich das auch so lassen. Auslauf müssen sie dann halt vorerst in seperaten Gehegen haben.

  7. #7
    Kaninchensklave Avatar von Sarah R.
    Registriert seit: 23.02.2009
    Ort: Langenhagen bei Hannover
    Beiträge: 485

    Standard

    Zitat Zitat von Claudia H. Beitrag anzeigen
    Erstmal: 2 Mädels sind jetzt nicht die ideale Traumkombi.
    Wobei mand as auch nciht pauschalisieren kann und das Kind ist ja nunmal sowieso schon in den Brunnen gefallen

    Ehrlich gesagt würde ich überhaupt nicht so einen Aufstand machen. Dass ein Unetrgebenr mal aufmuckt, wenn der Chef geschwächt ist, ist völlig normal. Völlig normal ist es üblicherweise auch, dass der Chef sich, sobald er wieder fit ist, kurz und knackig wieder durchsetzt.

    Nach vier Tagen finde ich persönlich es überflüssig, hier jetzt wochenlanf zu trennen und eine große Re-ZF zu planen. Im gegenteil würde ich zusehen, dass sie beiden so schnell wie möglich (sofern es der gesundheitszustand zulässt) wieder zusammenkommen. Je länger sie getrennt sind, desto künstlicher wirds und desto komplizierter wird das Wiederaufeinandertreffen. Dass nach vier Tagen die Mordskämpfe losgehen wie bei einer Erst-ZF, halte ich für unwahrscheinlich.

    Also gar nicht so eine große Sache draus machen.
    Meine Meinung
    Mit der kleinen Lotta aus der Krachmacherstraße, dem großen Stan Laurel und dem andalusischen Herzensbrecher-Wuff Guapo
    Im Herzen Ernie & Bertha, Knöppi & Schnuff, Teddy & Emma

  8. #8
    Kaninchensklave Avatar von Sarah R.
    Registriert seit: 23.02.2009
    Ort: Langenhagen bei Hannover
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    Standard

    Zitat Zitat von _electrolady_ Beitrag anzeigen

    Kennen sich die Beiden denn gar nicht mehr? Oder ist das nicht relevant und ich muss so tun, als wären es 2 komplett fremde Tiere?
    Doch, sie kennen sich natürlich noch

    Um ein "Vergessen" zu bewirken, müsstest du sie mindestens um die 6 Wochen trennen. Und das find ich hier völlig unnötig. Und Tiere, die sich noch "kennen" (und vorher gut verstanden haben), nach zwei, drei Wochen zusammenzusetzen wird i.d.R. schwieriger sien als nach wenigen Tagen.
    Mit der kleinen Lotta aus der Krachmacherstraße, dem großen Stan Laurel und dem andalusischen Herzensbrecher-Wuff Guapo
    Im Herzen Ernie & Bertha, Knöppi & Schnuff, Teddy & Emma

  9. #9
    Benutzer
    Registriert seit: 05.07.2011
    Ort: Pattensen
    Beiträge: 36

    Standard

    Ehrlich gesagt, habe ich auch so wie Sarah gedacht. Eben weil sie sich schon kennen. Ich frage mich nur, ob es für die Operierte noch zu gefährlich ist. Nicht, dass die andere ihr die Wunde aufbeißt oder so.

  10. #10
    Fit in den Frühling! Avatar von Friederike
    Registriert seit: 29.10.2006
    Ort: Auf dem Lande
    Beiträge: 4.521

    Standard

    Zitat Zitat von Sarah R. Beitrag anzeigen

    Nach vier Tagen finde ich persönlich es überflüssig, hier jetzt wochenlanf zu trennen und eine große Re-ZF zu planen. Im gegenteil würde ich zusehen, dass sie beiden so schnell wie möglich (sofern es der gesundheitszustand zulässt) wieder zusammenkommen. Je länger sie getrennt sind, desto künstlicher wirds und desto komplizierter wird das Wiederaufeinandertreffen. Dass nach vier Tagen die Mordskämpfe losgehen wie bei einer Erst-ZF, halte ich für unwahrscheinlich.
    Naja, sie fährt am WE in den Urlaub, ich würde meine Tiere schon beobachten wollen, außer ich hätte eine wirklich kundige Urlaubsbetreuung, dann wäre es mir vermutlich sogar lieber, wenn ich nicht dabei bin

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jana D.
    Registriert seit: 12.11.2010
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    Beiträge: 1.168

    Standard

    Zitat Zitat von _electrolady_ Beitrag anzeigen
    Ehrlich gesagt, habe ich auch so wie Sarah gedacht. Eben weil sie sich schon kennen. Ich frage mich nur, ob es für die Operierte noch zu gefährlich ist. Nicht, dass die andere ihr die Wunde aufbeißt oder so.
    das war bei meinen aber genau das Problem. Ich MUSSTE trennen, da er sie immer gejagt hat und die Gefahr bestand, dass die Naht aufreisst. Es sollte also schon gut verheilt sein bei deiner Häsin.

  12. #12
    Kaninchensklave Avatar von Sarah R.
    Registriert seit: 23.02.2009
    Ort: Langenhagen bei Hannover
    Beiträge: 485

    Standard

    Zitat Zitat von _electrolady_ Beitrag anzeigen
    Ehrlich gesagt, habe ich auch so wie Sarah gedacht. Eben weil sie sich schon kennen. Ich frage mich nur, ob es für die Operierte noch zu gefährlich ist. Nicht, dass die andere ihr die Wunde aufbeißt oder so.
    Kaninchen haben eine sehr gute und schnelle Wundheilung. Nach einer Woche sollte die Naht richtig fest zugewachsen sein (natürlich wird man da die Naht noch sehen, sie Haut ist aber fest), nach 4 Tagen ist sie auf jeden Fall schon sehr stabil. Bei Lotta war es damals leider nicht so, da sie sich ihre Naht immer wieder selbst aufgeknabbert hat, trotz Body und Trichter

    Bis zum Wochenende ist noch lange hin. Wenn sie morgen zusammengesetzt werden und sie sich dann drei, vier Tage ruhig verhalten, ist das Risiko, wegzufahren, nicht größer als vor der Kastra. Wobei die Naht auf jeden Fall immer gut kontrolliert werden sollte (ich wäre so kurz nach einer OP nicht weggefahren, aber ist jetzt nunmal so).
    Wenn sie sich die nächsten Tage nicht verstehen, kann man sie immer noch trennen - dann aber bitte für 6-8 Wochen ohne jeglichen Sicht- und Riechkontakt und dann eine ganze neue ZF durchführen.
    Mit der kleinen Lotta aus der Krachmacherstraße, dem großen Stan Laurel und dem andalusischen Herzensbrecher-Wuff Guapo
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  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von Bunny-Nick
    Registriert seit: 18.11.2010
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    Beiträge: 232

    Standard

    Habe auch den Fehler gemacht zwei Jungs, die sich gut verstanden haben, nach der Kastra ein paar Wochen zu trennen, weil sie sich nach dem Erwachen aus der Narkose etwas gefetzt haben und ich Angst hatte das an den Wunden etwas passiert.

    Die beiden hatten sich dann so entfremdet das sie bei der späteren ZF richtig aufeinander los sind und ich diese auf Grund größerer Verletzungen abbrechen musste.

    Jetzt halte ich leider zwei Gruppen

    Würde jetzt auch nicht mehr so lange warten bis ich sie wieder zusammen lasse.

    Liebe Grüße
    Nicole

  14. #14
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    Registriert seit: 05.07.2011
    Ort: Pattensen
    Beiträge: 36

    Standard Oh je...... :-(

    Habe sie vor 30 min zusammengesetzt. Es läuft gar nicht gut, die Kleine rennt ständig aggressiv hinter der Operierten er und beißt diese.
    Die Große hat extreme Angst und wird sich nicht mehr durchsetzen können....
    Was soll ich tun?
    Soll ich abbrechen????
    Kann die Kleine nun die Dominantere werden (Rollentausch)????

  15. #15
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jana D.
    Registriert seit: 12.11.2010
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    Beiträge: 1.168

    Standard

    Ich weiss nicht, ob deine eine sich noch nicht ganz von ihrer OP erholt hat. Wenn sie merkt, dass sie geschwächt ist, reagiert sie natürlich auch anders.

    Beissen sie sich denn schlimm?

  16. #16
    Benutzer
    Registriert seit: 05.07.2011
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    Beiträge: 36

    Unglücklich

    Noch hat sie die Kraft, schnell davonzurennen und die Kleinere wagt es nicht komplett, sie anzugreifen. Aber sie knurrt ganz böse, rennt sehr schnell hinter ihr her und beißt kurz zu. Danach legt sie sich entspannt hin und frisst auch.
    Die Operierte hat ganz eindeutig massiv Angst. Am liebsten sitzt sie im Häuschen.
    So kann sie jedenfalls ihre dominante Stellung nicht zeigen.
    Bin echt ratlos...... ob ich das jetzt so zulassen soll und wie lange. Kann ja nicht ununterbrochen dabeisein.

    Soll ich sie lieber wieder in ihre alten Ställe zurück setzen? Habe diese noch nicht ausgemistet, nur das Außengehege ist so neutral wie möglich.
    Also, vom Frieden, der hier bis vor 5 Tagen herrschte, ist nichts mehr zu spüren.....

  17. #17
    Fit in den Frühling! Avatar von Friederike
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    Standard

    Zitat Zitat von _electrolady_ Beitrag anzeigen
    Habe sie vor 30 min zusammengesetzt. Es läuft gar nicht gut, die Kleine rennt ständig aggressiv hinter der Operierten er und beißt diese.
    Die Große hat extreme Angst und wird sich nicht mehr durchsetzen können....
    Was soll ich tun?
    Soll ich abbrechen????
    Kann die Kleine nun die Dominantere werden (Rollentausch)????
    Ich würde sie trennen und es nach deinem Urlaub in aller Ruhe nochmal versuchen aber das sagte ich ja schon

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jana D.
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    Beiträge: 1.168

    Standard

    ich hätte sie auch erst richtig auskurieren lassen, denn Tiere mit Schmerzen bzw wenn sie sich nicht fit fühlen, sind eh aggressiver.

    und eine ZF mit der Zeit im Nacken ist schlecht.

    wenn es nochmal ausartet, würd ich auch trennen und nach dem Urlaub einen neuen Versuch starten - ohne Zeitdruck.

  19. #19
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    Registriert seit: 05.07.2011
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    Beiträge: 36

    Standard

    Mimmy ist ja gar nicht aggressiv, sondern die andere, die es bisher nie war.... Mimmy ist ängstlich und zieht sich sofort zurück. Glaube auch nicht, dass das sich nochmal ändern wird.
    Die einzige Chance ist doch jetzt, dass die Kleinere nun die Vormachtstellung bekommt, oder?

  20. #20
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jana D.
    Registriert seit: 12.11.2010
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    Beiträge: 1.168

    Standard

    aber weil die andere ihr Chance wittern wird. Die Frage ist nur, ob das jetzige "Kräfteverhältnis" der Realität entspricht oder ob Mimmy einfach nur ihre eigentliche Macht wegen der OP nicht vertreten kann.

    wenn es nämlich noch mit der OP zusammenhängt, bekommst du vorerst keine Ruhe rein, denn die Machtstellung kann sich ja wieder ändern.

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