Toulouse ist auf die andere Seite gehoppelt :(

[Linina]

Soweit ich weiß beschränkt sich die Pasteurelle nicht auf bestimmt Gebiete, sondern ist generell damm im Tier. Die Pasteurelle zeigt sich aber halt über verschiedene Wege. Mal ist es das Schnupfen im klassischen Sinne, mal eiternde Augen oder vielleicht auch gar nichts, sondern das Tier ist einfach nur Träger (mit unter Umständen angefallenen Organen durch die Pasteurelle).

Dass Toulouse nun wohl als Schnupfer gilt, ist klar. Probleme bereitet ihm das aber wirklich nur in den Augen/dem Tränennasenkanal. Und da ist so verdammt schwer beizukommen.

Bei Buddy habe ich regelmäßig / immer mit tränenden Augen zu tun. Bei Kim, Gretel, Ella und Toffie hatte ich es jetzt auch schon.
Da zu behandeln ist natürlich immer unterschiedlich. Man kann es über Kräuter versuchen, ob eventuell man auf diesem Weg schon etwas in den Griff bekommt.

Tränen bei euch die Augen nur, oder sind die Tränen auch leicht milchig?
Welche Kräuter hast du denn da im Sinn? Thymian bspw. frisst er nur hin und wieder.

In den Härtefällen habe ich mit Floxalaugentropfen gearbeitet. Antibiotische Augentropfen, die zumindest meinen Tieren da immer geholfen haben.

Floxal AT haben hier leider nichts gebracht. Vllt. hätte man die mit Baytril kombinieren sollen. Es gab zwar schon Marbocyl und Cotrim, und sein Darm produziert auch wieder mehr BDK-Matsch als ohnehin schon, aber vllt. wäre es einen Versuch wert?! Ich bin da aber recht unerfahren. AB oral/gespritzt nur bei akuten Schüben?! Was meinst du?

Ansonsten alles gut sauberhalten. Ich habe dafür Mullkompressen und kolodiales Silber hier und kann so an den Augen gut arbeiten.

Kolloidales Silber? Wie verwendest du das genau, was bringt das, wo bekomme ich das, usw.? Bitte erzähl mir mehr.

Bei Langhaarkaninchen ist es wichtig das Fell um die Augen möglichst kurz zu halten, damit das Fell im Auge nicht zusätzlich reizt.

Jepp, das kenne ich von Flocki, seiner Partnerin. Toulouse hat recht kurzes Fell um die Augen, da Widderchen.

[Kim R.]

Bei Kräutern dachte ich jetzt an Thymian, Salbei, Oregano und Spitzwegerich. Sie sollen soweit ich weiß bei Schnupfen unterstützend wirken.

Bei uns ist das tränen immer recht unterschiedlich. Mal ist es ein einfacher tränen, mal eitern die Augen richtig. Soetwas muss man dann immer im Auge behalten.

Das kolloidale Silber wurde mir damals von meinem Tierarzt empfohlen und auch von einigen bekannten. In erster Linie ruft es keinerlei Reizungen hervor und kann daher auch in Augennähe genutzt werden, ohne das es zu Problemen kommt. Kolloidales Silber ist ein "natürliches Antibiotikum", das unterstützend wirken soll. Ich mache damit halt gerade um die Augen herum sauber und muss so auch keine Angst haben auch näher ans Auge heranzugehen.
Bestellen kann man es in der online-Apotheke oder auch in der normalen Apotheke, nur ist es online billiger.
Mal ein Link, der zwar aus der Humanmedizin stammen dürfte, aber recht aufschlussreich ist:
http://www.j-lorber.de/kolloidales-s...se%20Wirkungen

Ob Baytril nun wirkt muss man sehen. Ich würde Antibiotikabehandlungen grundsätzlich nur nach einem Antibiogramm stattfinden lassen, um nicht unnötig mit Antibiotikas zu schießen, gegen die ohnehin resistent reagiert wird.

Ansonsten könnte man, sollte es nicht besser werden, auch einen Tierheilpraktiker zu Rate ziehen, der mit Kaninchen Erfahrungen hat und ihm die Situation beschreiben, um eventuell passende homöopathische Mittel verschrieben bekommen, die es ja durchaus gibt, wo aber halt immer wichtig ist, dass es auf die Bedürfnisse des jeweiligen Tieres abgestimmt ist.

Diese ganze Schnupfengeschichte ist halt leider so arg umfangreich, kompliziert und facettenreich. Wenn Du magst kann ich dir allgemein zu der Pasteurelle auch nochmal ein paar Links schicken per PN.

Lg,
Kim

[Linina]

Lieben Dank für deine Antwort, Kim.

Bei Kräutern dachte ich jetzt an Thymian, Salbei, Oregano und Spitzwegerich. Sie sollen soweit ich weiß bei Schnupfen unterstützend wirken.

Mmmh, super. Thymian geht nur hin und wieder, Oregano und Salbei mag er nicht, und Spitzwegerich mochte er nur, als er noch jung und klein war. Sonst nur getrocknet. Zuviel getrocknetes, und er bekommt wieder arge Probleme mit der Blase (längere Geschichte, Kurzform: sehr empfindlich, schon bei Kalziummengen, die Kaninchen normalerweise ohne Probleme auspieseln, bekommt er Schmerzen). Ich werde mich diesbezüglich nochmal schlau machen und dann die Kräuter evtl. nochmal getrocknet anbieten. Zusammen mit viel durchspülendem Frischfutter.

Bei uns ist das tränen immer recht unterschiedlich. Mal ist es ein einfacher tränen, mal eitern die Augen richtig. Soetwas muss man dann immer im Auge behalten.

Status momentan: Es tränt und man kann, wenn man von der Nase her streicht, ein wenig milchige Flüssigkeit hochstreichen. Behandelst du da schon, oder beobachtest du in dem Stadium nur?
Insgesamt ist es durch die Behandlung auch besser geworden, anfangs war der TNK auch komplett zu und es hat viel stärker getränt. Vllt. sollte ich mich auch von dem Gedanken verabschieden, dass er bald wieder, wie noch im letzten Jahr, ohne tränende Augen rumhoppeln wird.

Das kolloidale Silber wurde mir damals von meinem Tierarzt empfohlen und auch von einigen bekannten. In erster Linie ruft es keinerlei Reizungen hervor und kann daher auch in Augennähe genutzt werden, ohne das es zu Problemen kommt. Kolloidales Silber ist ein "natürliches Antibiotikum", das unterstützend wirken soll. Ich mache damit halt gerade um die Augen herum sauber und muss so auch keine Angst haben auch näher ans Auge heranzugehen.
Bestellen kann man es in der online-Apotheke oder auch in der normalen Apotheke, nur ist es online billiger.
Mal ein Link, der zwar aus der Humanmedizin stammen dürfte, aber recht aufschlussreich ist:
http://www.j-lorber.de/kolloidales-s...se%20Wirkungen

Vielen Dank, das lese ich mir später mal in Ruhe durch. Wo bestellst du es denn, und wie finde ich das denn? Eben mal kurz gesucht in meiner Online-Apotheke, da spuckt mir die Suche vor allem Verbände und vorgefertigte Kompressen aus. Hast du vllt. einen Link oder eine PZN für mich?

Ob Baytril nun wirkt muss man sehen. Ich würde Antibiotikabehandlungen grundsätzlich nur nach einem Antibiogramm stattfinden lassen, um nicht unnötig mit Antibiotikas zu schießen, gegen die ohnehin resistent reagiert wird.

Also, sensibel laut Antibiogramm sind folgende ABs: alle Ofloxacine, Chloramphenicol, Amoxicillin, Erythromycin, Doxycyclin, Sulf./Trim. (sprich Cotrim und Co.), div. Penicilline und Cephalosporine.
Marbocyl in Kombi mit Ciloxan Augentropfen gab's schon. Letztens bekam er auch zwei Wochen Cotrim, vor allem gegen die Streptokokken in seiner Blase - sollte auch gegen die Pasteurellen wirken, hat es aber nicht.

Ich frage mich eben, ob man nochmal Baytril versuchen sollte (hat er immer gut vertragen), oder ob man, da das AB wohl eh nicht recht in den TNK kommen wird, sich das ganze auch sparen kann, bzw. aufheben für akute Schübe mit Niesen und Co. Ich habe gerade letztens noch gelesen, dass Baytril und andere systemisch gegebene ABs nur unzureichend in die Nasennebenhöhlen kommen, selbst wenn sie gewebe- oder knochengängig sind. Darum ist dem Schnupfen auch so schwer beizukommen. Übertragen auf unseren Fall, wo ja auch Marbocyl schon keine Wirkung zeigte, hieße das, eher nicht mit Baytril behandeln. Unsere TÄ ist da auch skeptisch. Wie ist denn deine Erfahrung? Gibst du nur Augentropfen, oder wenn es schlimmer wird, auch Baytril o.ä.?

Ansonsten könnte man, sollte es nicht besser werden, auch einen Tierheilpraktiker zu Rate ziehen, der mit Kaninchen Erfahrungen hat und ihm die Situation beschreiben, um eventuell passende homöopathische Mittel verschrieben bekommen, die es ja durchaus gibt, wo aber halt immer wichtig ist, dass es auf die Bedürfnisse des jeweiligen Tieres abgestimmt ist.

Sowas gibt's hier leider nicht. Die kennen sich alle mit Pferden, Hund und Katz aus, das war's.

Diese ganze Schnupfengeschichte ist halt leider so arg umfangreich, kompliziert und facettenreich. Wenn Du magst kann ich dir allgemein zu der Pasteurelle auch nochmal ein paar Links schicken per PN.

Oh ja, gerne. Vielen Dank.

[Kim R.]

Zu Blasenproblemen kann ich leider nichts sagen, wie man da am besten dann mit den Kräutern vorgeht. Davon bin ich bisher zum Glück verschont geblieben.

Wann ich wie behandel kommt immer drauf an. Bei Buddy habe ich mich mittlerweile damit abgefunden, dass da einfach immer was am Auge ist. Bei den anderen habe ich dann mit Kräutern angefangen, wenn es schlimmer oder zumindest nicht besser gewurden ist, dann wurde "richtig" behandelt.

Das Problem mit den Tierheilpraktikern habe ich hier leider auch. Hier gibt es auch keine anständigen, wo ich mit meinen Kaninchen hingehen wollen würde. Ich habe es jetzt nur bei einer bekannten miterlebt, die das Problem mit einem verstopften Tränennasenkanal und ständig siffendem Auge bei ihrer Häsin auch hat und wo sie nun homöopathisch rangehen.
Da wurde auch einmal mit Baytril behandelt, weil auch zusätzlich "klassisch" geschnupft wurden ist und dann war ein paar Wochen Ruhe, bevor es aber wieder anfing, als das AB vollständig aus dem Körper draußen war.

Ab welchem Stadium du behandeln solltest und wo beobachten reicht ist halt aus der Entfernung einfach unglaublich schwer zu beurteilen und da wird dir denke ich niemand wirklich einen Tipp geben können.

Ich selber habe mit der Gabe von Antibiotika oral bei Schnupfen nur Erfahrungen, wenn wirklich gerotzt wurde und kann da zu der Auswirkung auf das Auge leider nichts sagen, da bei mir die Floxal Augentropfen bisher immer angesprungen sind.

Der Link zum bestellen folgt per PN.

Lg,
Kim

[Linina]

Die Kräuter werde ich auf jeden Fall nochmal versuchen. Versuch macht kluch.

Ich danke dir auch für deine Erfahrungsberichte. Ich habe damit ja zum ersten Mal zu tun und bin darum für jeden Tipp dankbar. Dass das über die Entfernung immer schwer zu sagen ist, ist klar. Ich hatte sehr gehofft, dass jemand hier exakt die Situation auch mal hatte und vllt. eine zündende Idee bzgl. Augentropfen hat. Da ich nun weiß, dass es auch anderen so geht, und man letztlich eben gut beobachten und bei Bedarf dann behandeln muss, bin ich ein wenig "beruhigt". Wir können noch ein, zwei Dinge durchtesten und hoffen, dass es besser wird. Vllt. geben wir auch nochmal Baytril, um zu testen, ob sich damit was bessert. Wenn nicht, wäre das natürlich total doof, aber dann werden wir auch damit klarkommen.

Falls noch jemand Tipps oder Erfahrungen hat, immer her damit. Vllt. kennt ihr auch eine gute THP im Raum Mannheim/Heidelberg/Kaiserslautern... Ich werde mich auch nochmal auf die Suche begeben.

[Brigitte]

Hallo Jasmin,
na, da habt ihr ja schon ne Menge durch.

Ich habe zwar Erfahrung mit Pasteurellen und auch tränenden Augen, aber nicht in so einem Zusammenhang wie bei euch.

Ich würde mich auch nicht so sehr auf die Pasteurellen versteifen, vielleicht war das nur ein Zufallsbefund. Ich würde auch nicht soviel AB's durchprobieren.
Ich weiß, man möchte seinem Tier nur helfen.

Wenn das Auge sehr tränt, kann man das verklebte Fell gut mit einem Staubkamm säubern, wenn man es vorsichtig auskämmt.

Ich würde eventuell mal Propolis ausprobieren, das ist ein natürliches AB und ist auch gut für das Immunsystem. Ich persönlich habe damit aber keine Erfahrungen, das vorweg.
Dann würde ich wohl bei sehr starkem Augentränen, die Tropfen geben, die bislang am besten angeschlagen haben. Bei uns war das Floxal.

Viel Glück.

LG
Brigitte

[Linina]

Hallo Brigitte,

Ich würde mich auch nicht so sehr auf die Pasteurellen versteifen, vielleicht war das nur ein Zufallsbefund. Ich würde auch nicht soviel AB's durchprobieren.
Ich weiß, man möchte seinem Tier nur helfen.

Hm, darauf bin ich jetzt auch noch nicht gekommen. Wäre natürlich möglich.
Das Cotrim mussten wir ja wg. der Blase geben. Das Marbocyl in Kombi mit Augentropfen war ein Versuch, die damals noch schlimme Bindehautrötung plus den TNK in den Griff zu bekommen. Man denkt natürlich auch immer, dass es doch irgendwann mal gut werden müsste. Blöde Situation.

Wenn das Auge sehr tränt, kann man das verklebte Fell gut mit einem Staubkamm säubern, wenn man es vorsichtig auskämmt.

Den gibt's im Zoohandel, nehme ich an?

Ich würde eventuell mal Propolis ausprobieren, das ist ein natürliches AB und ist auch gut für das Immunsystem.

Guter Tipp, danke. Na, da werde ich heute ja noch viel googlen und lesen dürfen.

Dann würde ich wohl bei sehr starkem Augentränen, die Tropfen geben, die bislang am besten angeschlagen haben. Bei uns war das Floxal.

OK. Dann warte ich mal noch ab, wie die Vigamox sich schlagen. Danach wird das Auge in Ruhe gelassen, es sei denn, es verschlimmert sich.

Vielen Dank.