Hilfe bei Befund. "Nur" Klebsiella pneumoniae.

[Nonick]

Ich brauche einen Rat wegen Batman.

Batman hat leider immer noch Durchfall bzw sehr matschigen Kot. Es sah zwei Tage so aus, als würde es sich einpendeln, aber seit gestern ist es wieder schlimmer. Das geht jetzt schon seit fünf Wochen.
Die Story in Stichworten:

Wegen Durchfall zum Arzt, dort wurde getrockneter Eiter zwischen zwei oberen Backenzähnen entfernt. Diagnose: Zahnfleischtaschenentzündung.
Kotprobe: 1 Koki-Ei.
Medis: Kur gegen Kokis und ein Antibiotikum für den Zahn.
Keine Besserung:
Antibiotikum gegen Darminfektionen.
Keine Besserung: Darmsanierung, Vitamin B
Nach einer Woche leichte Besserung.

Zahnkontolle: Alles in Ordnung.
Vergrößerte Leber getastet, durch Röntgenbild bestätigt. Blutwerte alle im Normbereich.

Die Tierärztin bei der ich immer bin, meinte, dass sie ihn für das Röntgen der Zähne in Vollnarkose legen muss, da er so ein Röntgenblättchen im Mund halten muss.
Zeigen andere "normale" Röntgenbilder von den Zähnen wirklich nicht, ob da ein Abszess oder sowas ist?

Was könnten wir noch abchecken lassen?
Macht eine Kotprobe über ein Labor Sinn?
Wer hat noch eine Idee, was Batman fehlen könnte bzw was man tun könnte, damit es ihm besser geht.

In den ersten beiden Wochen hat man gemerkt, dass es ihm richtig schlecht ging. Einen Tag war er ja auch stationär wegen Infusionen. Aber in den letzten zwei Wochen ist er eigentlich fit. Er frisst, ist vor allem nachts aktiv und ist weiterhin neugierig.

[Katharina]

Da ich gerade den Fall hatte, dass meine Karotta auffällig fraß (oder nicht fraß, sie konnte nämlich nicht richtig abbeißen), habe ich sie meinem TA vorgestellt, der im Maul keine wesentlichen Hinweise vorfand. Also Narkose und Kopfröntgen in mehreren Lagen. Dabei ist es unerheblich, ob auch intraoral geröntgt wird, wichtig ist, dass der Schädel komplett geröntgt wird, so dass es keine Überlagerungen gibt wie nur bei einer seitlichen Aufnahme. Nur so können alle Zähne und Wurzeln begutachtet werden.

Mein Tier hatte jedenfalls einen gebrochenen Schneidezahn mit einem beginnenden Abszess an der Wurzel. Dazu mehrere Backenzahnwurzeln, die zu lang sind. Und wie gesagt, im Maul war alles schick, hätte ein 0815-TA mit ein paar Vitaminchen nach Hause geschickt.

Zur vergrößerten Leber kann ich nichts sagen, wohl aber zum Matschkot. Wurde da auch eine Ausstrich gemacht und auf Einzeller und Bakterien untersucht? Sonst würde ich zu einer großen Kotprobe raten. Und wie genau wurde der Darm saniert?

[Nonick]

Hallo Katharina,

ich danke dir für deine ausführliche Antwort.
Für den Darm bekam er benebac. Es hatte nach sechs Tagen auch den Anschein, dass es besser wird.

Ich werde als erstes dann das Kopfröntgen in Angriff nehmen, wenn das nichts bringt die große Kotprobe.

Es wurde nur so eine "normale" beim Tierarzt gemacht, bei der aber nicht alles nachgewiesen werden kann. Da es dem Partnertier prima geht, ist es wohl auch eher unwahrscheinlich, dass er irgendwelche Bewohner im Darm hat?

LG

[Steffi]

Hallo,
ich kann mich eigentlich Katharina nur anschließen ...
Wir hatten auch gerade den Fall, dass beim normalen ins Mäulchen schauen absolut nichts Auffälliges festgestellt werden konnte. Auch beim gründlichen Schauen in Sedierung mit Maulspreizer erstmal nicht ... und wir gehen zu einer sehr kaninchenerfahrenen Zahn-TÄ ... schließlich wurde dann festgestellt, dass der letzte Backenzahn auf der linken Seite unter Eiter steht und raus muss ... nach dem Röntgen war dann klar dass noch zwei weitere raus müssen ...

Ich würde an eurer Stelle also auch auf jeden Fall röntgen lassen, gerade wenn anfangs ja Eiter sichtbar war ... kann deine Bedenken wegen der Narkose aber sehr gut verstehen, das sollte man auf jeden Fall abwägen ...
Weißt du denn welche Narkose deine TÄ machen möchte?
Gäbe es vielleicht die Möglichkeit in Sedierung zu röntgen?

Ich würde an eurer Stelle aber auf jeden Fall auch der vergrößerten Leber nachgehen ... da habe ich aber leider (oder besser gesagt zum Glück) gar keine Erfahrung, hoffe du bekommst da noch Tipps ... weiß nicht inwieweit da vielleicht ein Ultraschall eine Möglichkeit wäre? Hoffe es meldet sich noch jemand der sich damit auskennt.

Ich drücke die Daumen, dass ihr bald eine Ursache findet! Aber es ist ja schonmal sehr viel wert, dass er frisst und insgesamt wieder einen deutlich besseren Eindruck macht.
Alles Gute für Batman !

[Katharina]

Da ich jetzt das erste Mal eine schwere Tympanie nach AB-Gabe hatte, bin ich noch sehr sensibel bei dem Thema. Mein Tier war wirklich in Lebensgefahr und musste über eine Woche ins Krankenlager.

Es begann mit einer Bisswunde am Ohr, die abszediert ist, die sich dann unter Antibiose super zurück bildetet. Eine Woche später kam Matschkot und eine Aufgasung. Das Tier war mindestens viermal beim TA, der Matschkot kam sofort unter das Mikroskop und im Ausstrich wurde festgestellt, dass keine Darmbakterien vorhanden sind, weder gute noch schlechte. Es folgte dann das Übliche, massenhaft Dimeticon (Deutscher Riese, 8 kg), alles an Bauchmedis, was ging, Infusionen und Röntgenbilder. Ich wurde angewiesen über mehrere Wochen Probiotika zu geben und mache das noch immer. Die letzte Kotprobe zeigte wieder eine akzeptable Bakterientätigkeit und dem Tier geht es wieder gut. Wir sanieren aber noch länger, da im Beipackzettel etwas von sechs Wochen steht, bei uns sind es jetzt erst zwei.

Die normale Kotprobe, also Flotation, zeigt keine Bakterientätigkeit. Normalerweise kann eine Praxis aber auch einen nativen Ausstrich machen, dazu müsste der Kot ganz frisch sein. Wir konnten ihn direkt auf dem Behandlungstisch gewinnen.

Zur Sanierung nehme ich übrigens Symbiopet oder Proprebac, da bei den Riesen die benebac-Tuben nicht praktikabel sind. Oder man müsste das Pulver nehmen.

[Nonick]

Am Donnerstagmorgen hat Batman einen Termin zum Zähneröntgen mit Narkose. Ich habe zwar richtig Angst vor der Narkose, aber es müssen ja aussagekräftige Fotos bei rumkommen. Dann werde ich auch das mit dem Kotabstrich ansprechen.

Gestern hatte er richtig wässrigen Durchfall, heute geht es wieder. Er macht auch einen recht munteren Eindruck. Ich hoffe, dass wir nicht vor Donnerstag noch als Notfall einrücken müssen.

Ich danke euch für die wertvollen Ratschläge. Bislang waren die beiden ja bis auf Kleinigkeiten immer gesund. Ich bin sprachlos, was man für ein Geld beim Tierarzt lässt, wenn ein Tier richtig krank ist. Bin jetzt schon bei 500Euro. Aber egal, Hauptsache, dem kleinen Mann kann geholfen werden.

[Katharina]

Hast du nicht die Möglichkeit vom Kot morgen schon einen Ausstrich machen zu lassen? Mir wäre wohler da einen Befund zu haben, bevor es eine Narkose gibt. Und wenn du Kot von drei Tagen hast, zusätzlich noch eine Flotation?