Vergesellschaftung die 777ste

[Manea]

Ich hatte zuvor nie eine Gruppenzusammenführung.
Nun sind vor 4 Wochen 5 Kaninchen bei mir eingezogen. Alle auf einmal in ein frisch gebautes 28m² Außengehege. Nur 2 kannten sich vorher: Nuuk & Nive.

Es fing ganz gut an. Kein verlieben aber auch Null stress. Sie haben problemlos zusammen gefressen und sich toleriert. Nur Nuuk konnte ich nicht sofort einschätzen, der hatte extrem Angst vor mir und saß dann immer in seinem Versteck wenn er Menschen hörte. Das hat sich aber überrachend schnell gelegt.
Er traut mir zwar immer noch nicht übern Weg, aber kommt nach ner Min dann doch raus. Solange ich ihm nicht zu nahe komme, ist meine Anwesenheit ok. Wenns was gaaanz tolles zu naschen gibt, traut er sich sogar das aus meiner Hand zu holen.
Also kann ich sie nun sehr gut beobachten - und bin nicht so erfreut.
Nuuk ist ein echter Stinkstiefel.

Gleich zu beginn hab ich gesehen das Nuuk Horatius scheinbar nicht mag. Der wurde sofort weggebissen. Inzwischen vergrault er alle und sitzt immer allein in seinem Versteck.
Die erste andere von der ich sah das sie plötzlich sehr auffällig abhaut, sobald er sich nährt, ist Nive. Sobald sie ihn wahrnimmt, ist sie weg.
Bei den andern beiden ist es ähnlich.
Cassiopeia und Beetlejuice tummeln sich gleichzeitig in einem schmalen Gang (zwischen Fenster-Schutzhütte, ich seh sie von außen. Am anderen Ende taucht plötzlich Nuuk auf, Cassiopeia schnuppert seine Nase und dreht sich gleich um und rennt zum Ende. Wo Beetle den Gang versperrt. Sie sitzt wenige Sekunden, da trifft Nuuk langsam anhoppelnd an ihr hinteres Ende, zwickt sogleich rein, Cassiopeia springt auf und davon und er geht rückwärts davon in sein Versteck.

Horatius und Nive nehmen ihr essen seit neustem gerne mit und essen allein, Cassiopeia und Beetlejuice bleiben, solange Nuuk "ein Kaninchen weit" abstand hält. Kommt er beim fressen näher, gehen sie ein Stück weg.
Nuuk nimmt gerne fressen das andere im Mund haben, egal wieviel davon genau daneben liegt und läuft dann mit der Beute in sein Versteck.
Ich habe noch nie gesehen, das er jemanden jagt. Wenn ihn jemand zu nahe ist, wird er gezwickt/gebissen oder ein Beissen mit dem Kopf angedeutet und wenn der andere abhaut reicht ihm das - oder er verzieht sich anschließend selber in sein Versteck.

Keiner gibt kontra.
Aber seit neustem verjagt Horatius (auf den es Nuuk immer noch am meisten abgesehen hat und er ist der einzige von dem ich manchmal Fell finde) Nive. Er läuft ihr dann sogar hinterher. Das macht er nur bei ihr und es ist das einzige jagen das ich bisher zu sehen bekommen habe. Aus viel zu menschlicher Sicht, würd ich es darauf schieben, das sie Nuuk so ähnlich sieht und er seinen Frust an ihr raus läßt...
Keiner putzt mehr irgendwen. Ich hab noch ein paar mal gesehen, wie jemand aufgefordert hat, aber der andere ist dann einfach abgehauen.
Ich würde sagen es gibt absolut Null Rangfolge, dem geht hier einfach jeder komplett aus dem Weg.
Ganz zu beginn hab ich mal gesehen, wie Cassiopeia es gaaanz zaghaft versucht hat, aber der andere ist einfach gemütlich davon gehoppelt und sie hat doof geguckt und dann halt was anderes gemacht. Das wars.
Es gibt keine "No Go" Plätze für irgendjemanden. Wenn Nuuk in seinem Tunnelversteck hockt geht da zwar keiner rein, wenn er nicht da ist laufen aber alle anderen durch.

Ich hab hier nun 5 Kaninchen, von denen einer ein einzelgängerischer Stinkstiefel ist (obwohl vorher friedlich mit Nive und noch einem Pärchen zusammen lebend)
und 4 Kanichen die sich mehr oder weniger tolerieren (Beetle und Cassiopeia sind am verträglichsten, aber mehr als sich nicht verjagen ist da auch nicht), Null Rangordnung, erst recht kein beisammen liegen. Statt sich als Gruppe zusammen zu finden, entfernen sie sich eher und jeder macht halt so sein Ding.

Wie gesagt, ich hab keinerlei Erfahrung. Nur das Gefühl, das da was recht verkehrt läuft... *seufz*

Irgendeinen Rat für mich?

Ich hatte schon gelesen, das bei zuviel Platzangebot was falsch laufen kann und sie ca 2 Wochen auf 10m² gehabt, da es aber irgendwie keinen Unterschied machte, hab ich vorgestern erstmal wieder das große Ganze freigegeben.

[Schlommel]

Meine erste Zusammenführung vor etwa 5 Jahren ist ähnlich abgelaufen.
Damals handelte es sich um einen Kastraten, der seine vorherigen 1,5 Lebensjahre allein verbracht hatte und 2 junge kastrierte Brüder.
Das erste Zusammentreffen verlief relativ glimpflich. Der ältere rannte den jüngeren ein bisschen hinterher und rammelte sie ein bisschen, weiter passierte nichts. Es wurde dann auch zusammen gefressen aber weiter nichts. Keiner hatte sich geputzt oder lag nebeneinander. Nach 2 Wochen kam ich morgens zur Fütterung und einer der Jüngeren hatte einen Riss in der Nase der Ältere eine Hornhaut Verletzung am Auge (die aber erst einige Tage später richtig zu sehen war).
Nach dieser Nacht hatte der Jüngere Angst vor dem Älteren und hoppelte tagelang davon, wenn der Ältere ihm nur zu Nahe kam. Der dritte ging weiter ganz normal seiner Wege.
Das ging dann eine Weile so, sodass ich schon überlegt hatte, sie wieder zu trennen.
Aber nach einiger Zeit legte sich dann die Angst des Jüngeren und sie näherten sich alle langsam an.
Insgesamt hatte sich diese ZF dann auch über mehrere bange Wochen gezogen, doch es wurde letztendlich eine harmonische 3-er Gruppe draus.
Solange sich keiner groß verletzt, würde ich das Ganze denke ich weiter beobachten.

[Marvin]

Gib den fünfen einfach noch ein bisschen Zeit, das wird schon.
Natürlich ist es am schönsten, wenn sich die kleinen auf Anhieb verstehen, manchmal dauert es aber einfach ein bisschen. Es ist doch gut, dass sie sich nicht verletzen.
Bei meiner letzen Vergesellschaftung (3Tiere) hat es den Gruppenzusammengehalt gefördert, mich hinzusetzen und die Tiere mit kleinen Happen aus der Hand zu füttern (sie sollten sich dabei aber nicht jagen, sondern friedlich zusammen fressen, also falls das nicht klappt lieber Leckerlies auslegen, so dass sie suchen müssen).

[BirgitL]

das hört sich für meinen Teil gar nicht so schlecht an ich würde auch alles so lassen wie es ist, jetzt nicht wieder verkleinern obwohl ich bisher immer eher Verfechterin der "Weniger-Platz-und-weniger Häuschen-ZF" war ABER .....

.... gerade jetzt erst hat eine ganz liebe Freundin von mir eine ZF im 180-m²-Garten hinter sich gebracht.

Bis gestern dachte ich ich "das wird so nichts, die sehen sich ja nie und vergessen einander immer wieder" aber ich lag mit meiner Meinung falsch denn ...

... heute Morgen saßen die beiden das erste mal nebeneinander kuschelnd im Stall, aus den die alteingesessene Häsin den Neuling nun 18 Tage lang erfolgreich verjagt hatte. Heute durfte er bleiben und sie putzte ihn.

Während sie in den letzten 18 Tagen und Nächten (OK, etwas riskant war das schon ...) durch den Garten streifte hinterließ er immer wieder seine Spuren im Stall und sie begeneten sich so oft Beide es wollten und kein bisschen öfter und so lernte sie den Neuling auf ganz sanfte Art und Weise kennen und lieben. Außer einem Kratzer auf der Nase nach den ersten paar Tagen ist in den 18 Tagen ZF kein Blut geflossen.

Es wird wohl noch ein bisschen dauern bis du "Rudelkuscheln" hast, vielleicht bilden sich auch Paare oder ein Dreiergrüppchen aber ich denke dass die chancen nicht schlecht stehen und Nuuk tut ja niemandem was, wenn er kämpfen und ein hasi verletzen wollte würde er es tun. Er tut es aber nicht und mal in den Po pitschen und etwas Fell ausrupfen ist völlig normal .

Toi toi toi und viel Erfolg!!!

Ganz viele liebe Grüße
Birgit

[Manea]

OK, also alles noch völlig im Rahmen.
Und die anderen speichern Nuuk nun nicht dauerhaft als pöbelnden Hasenhintern ab, mit dem nie mehr einer was zu tun haben will. Dann bin ich erleichtert.
Ich sah vor allem ihn schon im Winter erfrierend im Tunnel hocken ;D

[Birgit]

Wie sieht es mittlerweile aus ? Schon besser ?

[Manea]

Ich mag den thread noch mal hoch holen, weil:

Es ist ein unharmonischer Dauerzustand -.-
Nuuk ist ein Pöbeltier, mit bevorzugten Opfer. Und sie haben zwar Platz um ihm ganz gut aus dem Weg zu gehen, aber halt nie wirklich Frieden und Ruhe, er kann immer plötzlich ankommen und pöbeln. Ich mag das als Dauerzustand nicht länger sehen. Ich mag nicht mehr täglich schwarze Haare finden und ihn allein an seinem Platz sitzen sehen...

Weggeben kommt für mich nicht in frage, daher überlege ich nun ihm ein kleineres Extragehege dran zu bauen, nur er und eine Partnerin.
Wäre nur die Frage, wen ich ihm mitgebe...? Eine neue Dame holen?

Und würdet ihr vor der Fertigstellung schon mal was abtrennen und gucken was passiert?