Kieferabszess ohne Vollnarkose öffnen lassen?

[Svenni]

Hey,

ich zerbreche mir seit Tagen in schlaflosen Nächten den Kopf.

Es geht um meinen Moritz:
-wird im Februar 9 Jahre
-Verdacht auf EC
-vermutlich dadurch Katarakte auf beiden Augen
-seit 06/2013 nur noch eine Niere, da andere versagt hat
-seit 2014 Zahni
-seit 07/2016 haben wir zusätzlich mit Kieferabszessen zu kämpfen
-dazu im Leben diverse Erkrankungen (Blasenentzündungen, Enddarmvorfall, etc.) gehabt

Moritz hat also bei der Verteilung der Krankheiten im Leben ganz oft „Hier!“ geschrien.
Sein Lebenswille ist aber ungebrochen und er haut beim Essen rein und springt tagsüber durch den Garten.

Wie beschrieben, hat er seit Mitte 2016 auf dem unteren linken Kieferquadranten einen Abszess, den wir nicht in den Griff bekommen. Es folgten bislang 3 OPs, in denen verfaulte Zähne entfernt wurden und die Abszesse monatelang gespült, usw. wurden. Mit antibiogramm, CT und allem was dazugehört.

Die letzte OP fand im Februar 2017 statt. Die OP dauerte 3 Stunden inkl. CT und er musste 2x reanimiert werden. So fertig war er noch nie und ihm ging es wochenlang richtig mies. Das Alter geht halt auch an ihm nicht vorbei...
Gespült wurde bis Ende April. Dann schien es endlich eiterfrei und die Wunde schloss sich langsam. Mitte Mai hab ich es gewagt ne Woche in den Urlaub zu fahren, komme wieder und er hat wieder ne dicke Backe und 160g abgenommen.

Meine TÄ wollte sofort wieder operieren, aber ich hatte das beschissene Gefühl: „Dieses Mal packt er es nicht.“
Und ich wollte ihm die letzten Wochen so schön wie möglich bereiten.
Er bekam also seitdem Terramycin von mir gespritzt und täglich Melosus in hoher Dosierung. Der Abszess öffnete sich in den Mundraum und er schluckte den Eiter somit gut ab. Ihm geht es seitdem den Umständen entsprechend gut. Er frisst super, buddelt riesige Tunnel und schlägt Haken im Garten.
Seit einigen Tagen wächst die Beule an der Wange aber wieder schlagartig.

Rücksprache mit meiner TÄ ergab: Sie sieht nur die Möglichkeit einer weiteren großen OP mit Vollnarkose, CT vorher und nachher. Veranschlagte Zeit: 2-3 Stunden. Auf mehr lässt sie sich nicht ein.
Ich weiß nicht, was ich machen soll.
Ich sehe dieses Herzenskaninchen, was durch den Garten springt und ahne aber, dass er das nicht packen wird. Andererseits sehe ich diese Beule und denke, dass es kein Zustand ist und dass der Inhalt geleert werden muss.

Ich würde ja evtl. für ne Zweitmeinung nach Vechelde fahren, aber ich bin im 8. Monat schwanger und länger als 15min Auto fahren ist für mich nicht mehr drin, weil ich sonst massive Kreislaufprobleme bekomme und ich daher schonmal halb kollabiert auf dem Standstreifen der A2 stand.

Weiß jemand Rat oder kann mir den Kopf waschen?
Ich komme mir vor wie der letzte Tierquäler, obwohl ich immer alles für ihn getan habe...

[Katharina F.]

Ohje, da hat dein kleiner Mann aber wirklich schon sehr sehr viel mitgemacht .
Als wir mit Kiwhy damals beim Impfen waren und bei ihm auch unten ein Kieferabszess aufgefallen war, wurde dieser ohne Narkose geöffnet... es sah echt fies aus, aber er war echt prall, aber klein.
Als wir dann mit ihm zum Zahn-TA fuhren, hat auch er den prallen Abzess unter leichter Gasnarkose geöffnet. Er hat alles unter Gasnarkose gespült und ausgekratzt und mir dann Veracin zum Spritzen mitgegeben. Spülen oder offenhalten sollte ich da nichts, wofür ich auch ganz dankbar war.
Alles eine größere OP mit Vollnarkose etc. gab es bei uns nicht. Allerdings ist das ja auch von Fall zu Fall verschieden. Ich denke, dass er auf Kurz oder Lang Schmerzen bekommen wird durch den Druck und der Abszess wirklich geöffnet werden muss.
Jetzt schreibst du, dass er sich nach innen geöffnet hat.. ich weiß nicht, wie gut das ist, dass Kaninchen Eiter runterschlucken, aber wenigstens wird der Druck und Schmerz dadurch natürlich geringer.

Ich würde mir definitiv eine Zweitmeinung einholen.. Am Besten von einem Zahn-TA, der Gasnarkose macht. Die kennen sich damit am besten aus. Kann nicht jemand anderes mit dem Kleinen fahren und eine Zweitmeinung einholen? Das wäre das Beste, denke ich. Deine Sorgen sind natürlich berechtigt.. aufgrund des Alters und dem Vorfall in der letzten Narkose ist das Risiko natürlich immens hoch, aber unter Gasnarkose nicht so sehr.

[lilia]

Ganz ehrlich?
Ich würde ihm keine Narkose mehr zumuten.
Von außen öffnen und spülen so lange es möglich ist.
Allein schon die Tatsache, dass es mehrere Rezidive gab würde mich davon abhalten.
Ich hatte mit einem 12 jährigen vor Monaten ähnliches, da hat sich alles verfistelt und ging in Mund, Augen, Nase.
Er hat gefressen und hatte Lebensqualität, eine weitere Narkose hätte er dagegen nicht über standen.

Wenn es ihm soweit gut geht würde ich persönlich nur schauen das er weiter mit Schmerzmitteln abgedeckt ist und der Druck vom Abszess genommen wird, also unter lokaler Anästhesie öffnen.

Ich habe da auch sehr gute Erfahrungen mit Homöopathie, bei Mucki hatten wir es damit geschafft, das ganze zu verflüssigen, so das es gut ablaufen konnte.

Alles gute

[Svenni]

Danke ihr zwei!

Das bestärkt mich in meiner Meinung. Lokale Anästhesie wäre nämlich auch mein Favorit.
Ich bin meiner TÄ nicht böse und halte sie nicht für unfähig oder so. Sie hat strikte Vorgaben bzgl. der Verfahren, die sie anwenden darf (Doktorandin in der Tiho) und schon so oft für Moritz und mich improvisiert. Ohne sie wäre er 2013 schon erlöst worden, weil sie als einzige die kaputte Niere entfernen wollte und drei Tierärzte mir die Einschläferung rieten.

Ich kann sie verstehen, dass da ne Grenze ist, wenn die Regelung lautet, dass Kiefersachen nur in Vollnarkose mit CT gemacht werden dürfen.

Ich vermute ja stark, dass der „Abfluss“ in den Mundraum sich geschlossen hat und daher der Abszess jetzt so rasant wächst.
Ab Mai ist der Abszess ja durch Ausdrücken und AB zurückgegangen. Zuletzt war der Knubbel vielleicht Max. stecknadelkopfgroß... jetzt ist er dagegen innerhalb von Tagen gefühlt riesig geworden.


Ich habe auch vielleicht schon ein Angebot per PN bekommen, von jemandem, der mich und Moritz fahren könnte
Beifahren geht leidlich, aber es ist auszuhalten. Und ich würde nicht aus Versehen in ne Schutzplanke fahren

Ach so: Homöopathisches bekommt er derzeit Globuli für Leber und Nieren und gegen Eiterungen. Dazu Kräutermischungen, die Zähne und Zahnfleisch stärken sollen und
er hängt beim Gartenfreilauf sdhf lange an Kamille und Salbei...
Ich versuche also tatsächlich alles für ihn zu tun

Der kleine Mann hat mich tatsächlich schon über 11.000€ TA Kosten gekostet. Meine TÄ hatte mir auch angeboten ihn bei mir dann zu erlösen, aber so lange er so will - keine Chance! Ich hätte im Mai nieeee gedacht, dass er damit noch so lange durchhält!
2013 mit der Nieren-Ex haben sie ihm noch 9 Monate gegeben, dann hab ich ihm Ende 2015 beim Enddarmvorfall gesagt, dass er noch durchhalten soll, bis er ins Außengehege im neuen Haus kann. Das war Mitte 2016 fertig. Ich wollte nur, dass er noch einen Sommer draußen verbringt! Dort ist er richtig aufgeblüht! Unglaublich, wie stark und zäh er ist!

Nächstes Ziel ist die Geburt meines Babys im Februar und dann meine Pensionierung in 35 Jahren der wird noch 50 Jahre alt! Ich schwöre es!

[Katharina F.]

Das ist doch super, dass du schon ein Angebot bekommen hast Das freut mich.

Dann drücke ich mal die Däumchen, dass ihr ihn so eröffnen könnt und er noch viele schöne Jahre hat.

[Katharina]

Ganz ehrlich?
Ich würde ihm keine Narkose mehr zumuten.
Von außen öffnen und spülen so lange es möglich ist.
Allein schon die Tatsache, dass es mehrere Rezidive gab würde mich davon abhalten.

Dem schließe ich mich an und genau so macht es auch mein sehr zahnerfahrener TA in solchen Fällen.

[Svenni]

Okay, ich habe nochmal mit meinem Mann gesprochen. Der hat momentan beruflich enorm viel Stress, dazu kommt noch das schwangere Monster auf der Couch, das Katzenbaby, was ich vor kurzem gerettet habe und (wie kleine Konder so sind) echt anstrengend sein kann.

Ich hatte erwartet, dass er völlig entnervt reagiert, als ich ihm das schilderte mit Moritz Wange und dass ich eine Bekannte gefunden habe, die mich am 20.12. nach Vechelde fahren würde. Aber er meinte nur:“Ich nehm mir den 14. oder 15.12. frei und fahre dich. Das ist doch Moritz und Moritz wohnt ja schon länger mit dir zusammen als ich. Bei ihm ist das okay.“

Leute ich bin baff... und könnte heulen (jaja die Hormone ).
Vielen Dank erstmal für die Bestärkung in meinen Vermutungen zu meinem Vorgehen und zu den Angeboten für den Fahrdienst! Eventuell muss ich später darauf nochmal zurückgreifen. Also 1000 dank. Die Woche hält er sich hoffentlich noch tapfer.
Ich berichte, wenn es Neuigkeiten gibt.

[Ninja01]

Ich schließe mich lilia und Katharina an.
Hast Du schon Myristica Sebifera als homöopathisches Mittel versucht oder in Erwägung gezogen ?

Alles Gute für den kleinen Mann (und Dich und das Baby !)

[Svenni]

Wir kommen gerade vom TA zurück:
Der Abszess wurde von außen geöffnet und gefühlt 100l Eiter entfernt. 2-3x tgl wird gespült, Penicillin gab es auch mit und die Zähne wurden auch gleich mitgemacht (wobei ihr ein Gegenspieler oben gleich entgegenfiel und somit entfernt wurde. Ich verstehe das nicht: rechte Seite perfekte Zähne, linke Seite bröckelt ALLES vor sich hin - seit Jahren!

In 4 Wochen nächster Termin! Und sie stimmt sich mit meiner TÄ ab, dass die macht, was sie machen darf und alles andere wird in Vechelde erledigt!

Als der Abszess ausgedrückt wurde, konnte man ihm die Erleichterung anmerken!

[Katharina F.]

Na das klingt doch wirklich gut. Auch die Zusammenarbeit deiner Ärzte ist toll. Ich drücke ganz fest die Daumen, dass der Abszess dauerhaft wegbleibt und vor allem jetzt zügig weg geht.
Bei Kiwhy hatten wir auch mal ne doofe Phase mit Abszess und Eiter im Kiefer, wodurch er ein paar Zähne lassen musste.. das hörte aber glücklicherweise irgendwann auf und die Zähne und der Kiefer blieb in Ordnung. Unser Vorteil war natürlich, dass er alle 6 Wochen zum Zahnarzt musste und somit konnte schnell gehandelt werden, wenn was anstand. Das hörte aber wie gesagt irgendwann auf. Ich habe ja die Theorie, dass mit dem ganzen Eiterkram das Immunsystem zusammenhängt. Daher wurde ich in solchen Phasen homöopathisch unterstützen mit Engystol oder so.
Alles Gute

[Svenni]

So schön sieht es leider bei ihm nicht mehr aus (zumindest damals auf den CT-Bildern im Februar 2017). Die Linke Kaumuskulatur ist total weggegammelt (er kaut auch nicht mehr mit der Seite) und es ist ein 20 Cent großes Loch im Kiefer).

Ich werde Gott sei Dank bestens von Fr. Nehls mit 1000 Sachen (zig Kräuter, Globuli, flüssige Kräuter) ausgestattet, was Nieren-, Leber-, Magen-Darm-Entgiftung und Regenartion anbelangt.
Auch zu humanen Preisen, weil ich eines ihrer Sorgenponys gekauft hab

Frau J. meinte heute auch: der sieht null aus wie 9 Jahre! Wenn wir den Eiter in den Griff bekommen, kann der locker 10/11 Jahre alt werden

Hier ein Video von vor ein paar Tagen: https://youtu.be/n_zga4H3e5c

[Katharina F.]

Ach mensch
Das ist ja wirklich blöd... Aber auf dem Video sieht er wirklich top fit aus. Ich wünsche euch von Herzen, dass er steinalt wird. Es ist wirklich viel wert, wenn man gut betreut wird.