Frage zu Trockenobst und Trockengemüse

Hallo Ihr Lieben,

da so langsam wieder die Zeit kommt, in der ich meinen Dörraparat wieder anwerfe, damit die Agas meines Mannes auch gut über den Winter kommen, wollte ich mal nachfragen, was man für Kaninchen so alles dörren darf, damit ich auch das eine oder andere Geschenkchen basteln kann.

Für die Agas trockne ich Zeug wie Chilischoten, Kaktusfeigen und Nashibirnen, aber ich denke, das ist alles nichts für Ninchen, daher brauche ich Eure Hilfe.

Was darf gedörrt werden, damit Ninchen es fressen dürfen?

Ganz lieben Gruss,
Claudia

ich füttere garkein trockengemüse und obst, weils im magen so aufquillt:rw: es so zu darmprobs führen kann und es dem körper flüssigkeit enzieht
einzige ausnahme sind granberries

Also dürfen Ninchen gar nichts als Dörrobst oder Dörrgemüse?

*sorry für die Nachfrage, ich lerne gerade eine Menge dazu hier* :love:

Kommt drauf an. Ja, es quillt stark auf und kann böse Magensachen begünstigen. Aber auch ich füttere hin und wieder Rosinen oder Apfelstückchen. Es kommt eher noch darauf an, wie die sonstige Ernährung aussieht. Eine Rosine wird jetzt bei Kaninchen, die 24h Frischfutter haben, nicht viel anrichten. Bei einem portioniert ernährten Tiere könnte es aber genau den Ausschlag geben.

Per se nicht schlecht, wenn die restliche Ernährung hinhaut. In meinem Winterfutter ist auch getrocknete Möhre drin. Aber auch hier sehe ich es eher: Die Dosis macht das Gift. Sie bekommen massig Gemüse im Winter auf eine grobe handvoll Strukturfutter.

Zitat:

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Zitat von Damballa

Also dürfen Ninchen gar nichts als Dörrobst oder Dörrgemüse?

*sorry für die Nachfrage, ich lerne gerade eine Menge dazu hier* :love:

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frag nur, ich lerne hier auch jeden tag was neues:kiss:
ich verfüttere es nicht, andere geben es, da hat jeder so seinen eigenen weg. wie gesagt cranberries gibts hier auch (eine pro tag, pro tier) aber wie rabea auch sagt kommt es da sicher auch auf die menge an

Ich verfüttere schon öfter mal Rosinen und Apfelringe,
Cranberrie wurde hier nicht gemocht.

Auch gegeben hab ich schon Banane. Mmmmmhhhh. da hat´s Kaninchen gezuckt :D

Richtig getrocknet mögen meine aber auch Gemüse gern.
Ich habs schon Ewigkeiten nicht mehr gegeben, aber eine Trockenmischung aus Möhre, Pastinake, Tobinambur und Kräutern, jaahaaaaa, da sind die Beiden freiwillig Abends ins Schlafgemach :girl_sigh:

Ich denke doch das du hier Abnehmer findest würdest .

Also können auch ganz normale getrocknete Apfelringe Magenprobleme verursachen?

Hallo Rabea,

ich glaub, Du musst mit mir dringend mal einen Ninchen-Nachhilfe-Abend einlegen ... ich komm mir hier soooooo unendlich blöde vor ... :hä:

Irgendwie ist bei Ninchen so einiges komplett anders als bei Kleinnagern, Krummschnäbeln, Schildkröten und Reptilien. *verwirrt*

Darf man denn für die Ninchen Kräutersträußchen trocknen?

Und wenn überhaupt ja, welche Kräuter dürfen da wegen dem Calcium-Phosphor-Verhältnis enthalten sein?


Hallo Danie,

ich lerne immer gerne dazu; kenne mich halt durch den Tierschutz bisher in einigen Bereichen gut aus, aber Ninchen sind für mich totales Neuland. :search:

Also ist es da wie bei den Kleinnagern ... nicht alles ist in geringen Mengen tödlich, man muss nur auf die kommutative Wirkung acht geben?

Welche Stoffe sind denn bei Ninchen nicht abbaubar oder nur schwer, damit ich halbwegs Bescheid weiß?

Wie steht es mit Solanin und Persin?

Werden die beiden Nervengifte abgebaut, oder angereichert im Fettgewebe?

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Rabea,

ich glaub, Du musst mit mir dringend mal einen Ninchen-Nachhilfe-Abend einlegen ... ich komm mir hier soooooo unendlich blöde vor ... :hä:

Irgendwie ist bei Ninchen so einiges komplett anders als bei Kleinnagern, Krummschnäbeln, Schildkröten und Reptilien. *verwirrt*

Darf man denn für die Ninchen Kräutersträußchen trocknen?

Und wenn überhaupt ja, welche Kräuter dürfen da wegen dem Calcium-Phosphor-Verhältnis enthalten sein?


Hallo Danie,

ich lerne immer gerne dazu; kenne mich halt durch den Tierschutz bisher in einigen Bereichen gut aus, aber Ninchen sind für mich totales Neuland. :search:

Also ist es da wie bei den Kleinnagern ... nicht alles ist in geringen Mengen tödlich, man muss nur auf die kommutative Wirkung acht geben?

Welche Stoffe sind denn bei Ninchen nicht abbaubar oder nur schwer, damit ich halbwegs Bescheid weiß?

Wie steht es mit Solanin und Persin?

Werden die beiden Nervengifte abgebaut, oder angereichert im Fettgewebe?

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:panic: frag mich doch nicht sowas schweres, ich hab keine ahnung :panic: ich bin doch auch noch im lernmodus:kiss:

achso kräutersträußchen gehen sehr gut! gerade für den winter

Hallo Sabrina,

also wenn Du was spezielles bestellen willst, dörre ich Dir das gerne mit, aber auf Deine Verantwortung ... dafür kenne ich mich noch nicht genug mit Ninchen aus. :weg:

Pastinake und Topinambur trockne ich auch immer für die Agas mit ... auch wenn die`s nur im Notfall fressen. :rollin:


Hallo Blythe,

ich denke, dass die bisherigen Antworten sich auf den reduzierten Wassergehalt und den erhöten Fruchtzuckergehalt beziehen, also denke ich, ja ist die richtige Antwort, wenn das Ninchen sich recht wasserarm ernährt. *Schultern zuckt und um Hilfe bittet*


Hallo Danie,

entschuldige vielmals, dass ich gerade Dich gefragtb habe, aber ich bin hier derzeit total überfordert ... hab schon gedacht, dass Juglon für Ninchen ein Problem darstellt, was ja scheinbar nicht so ist ... naja, ist ja auch nur an Mäusen und Ratten getesten worden bisher ... :ohje:

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Sabrina,

also wenn Du was spezielles bestellen willst, dörre ich Dir das gerne mit, aber auf Deine Verantwortung ... dafür kenne ich mich noch nicht genug mit Ninchen aus. :weg:

Pastinake und Topinambur trockne ich auch immer für die Agas mit ... auch wenn die`s nur im Notfall fressen. :rollin:


Hallo Blythe,

ich denke, dass die bisherigen Antworten sich auf den reduzierten Wassergehalt und den erhöten Fruchtzuckergehalt beziehen, also denke ich, ja ist die richtige Antwort, wenn das Ninchen sich recht wasserarm ernährt. *Schultern zuckt und um Hilfe bittet*


Hallo Danie,

entschuldige vielmals, dass ich gerade Dich gefragtb habe, aber ich bin hier derzeit total überfordert ... hab schon gedacht, dass Juglon für Ninchen ein Problem darstellt, was ja scheinbar nicht so ist ... naja, ist ja auch nur an Mäusen und Ratten getesten worden bisher ... :ohje:

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bitte nicht entschuldigen , dafür gibts ja garkeinen grund:kiss:

Kräuterstäbchen?!? :help:

Was ist das bei Euch?

Ich kenne von den Kleinnagern die Knabberstangen mit Eiweiß und von den Agas die mit Dinkel oder Bucheckernmehl, aber keine für Ninchen. :panic:

kräuterstäbchen? :hä:
ich kenn nur kräutersträuße:rw:

Hallo Danie,

jaja ... der Koffeinmagel ... :coffee:

Sorry, hab da wieder schneller gelesen als gedacht. :arg:

Welche Kräuter dürfen denn in die Kräutersträußchen?

Gibt es da Ausnahmen, die wegen dem Calcium-Phosphor-Gehalt nicht da rein dürfen?

Ich denke, dass Löwenzahn nicht sehr geeigent ist ... jedenfalls von den Reptilien abgeleitet, da das Calcium-Phosphor-Verhältnis beim trocknen immens ansteigt.

Achja, und wie ist der Magnesium-Gehalt zu bewerten bei getrockneten Kräutern? Welcher Wert darf pro 100 Gramm nicht überschritten werden, um Blasen- und Nierenproblematiken nicht zu begünstigen?

Entschuldigt vielmals ... ich frag Euch gerade Löcher in den Bauch, dass bald gar kein Bauch mehr da ist ... :grosseaugen:

also gerade löwenzahn ist eigentlich ganz gut geeignet, ich glaube eigentlich nicht, dass sich der gehalt des calziums durch das trocknen erhöht (bitte korrigiert mich wenn ich irre), wenn du ein blatt löwenzahn trocknest ,hat es meiner ansicht nach genauso viel calzium wie vorher. es fehlt halt die flüssigkeit und da liegt meines erachtens der hase im pfeffer. denn durch die fehlende flüssigkeit müssen kaninchen mehr davon fressen um satt zu werden und nehmen damit mehr calzium auf, aber eben weil sie mehr fressen nicht weil der calziumgehalt gestiegen ist durchs trocknen.
generell ist es besser kräuter frisch zu geben, eben wegen der flüssigkeot
aber im winter geht das ja nicht, da sind getrocknete kräuter eine tolle nahrungsergänzung
trocknen kannst du eigentlich alles was kaninchen auch frisch essen dürfen, also auch löwenzahn
ich trocken z,b gerade goldrute , weil ich ein blasenkaninchen haben und goldrute harntreibend ist
oder auch obstbaumblätter sind toll zum trocknen, brennessel , wegericharten , weide, haselnuss, etc etc

Claudia, schau dir sonst auch mal Kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de an. Die gehen dort sehr wissenschaftlich dran.
Auch unsere Ernährungs-AG setzt sich wissenschaftlicher mit Kaninchen auseinander. Da kann dir vielleicht auch Simone H. was zu sagen.

Zitat:

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Zitat von Damballa

Welche Stoffe sind denn bei Ninchen nicht abbaubar oder nur schwer, damit ich halbwegs Bescheid weiß?

Wie steht es mit Solanin und Persin?

Werden die beiden Nervengifte abgebaut, oder angereichert im Fettgewebe?

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Beim Solanin kommt es darauf an, wie konzentriert es gegeben wird. Normale Kartoffeln vertragen Kaninchen im Allgemeinen, aber grüne Kartoffeln führen bei anhaltender Gabe über Tage zu Durchfall, Passivität usw.

So, jetzt nochmal vom PC aus, nicht übers Handy.

Kaninchen kann man in vielen Hinsicht nicht von anderen Tieren ableiten. das zeigen ja schon Tatsachen, dass diverse Giftpflanzen andere Tiere stante pede töten und Kaninchen eben nicht. Was Schafe und Pferde oder auch Menschen aus den Latschen haut, muss nicht unbedingt für Kaninchen gelten.

Auch haben Kaninchen ja eine ganz andere Verdauung.
Kalziumhalte Dinge, die aber viel Wasser enthalten, sprich frisches Frischfutter, sind da i.d. R. nicht dramatisch. Kaninchen können durch genug Wasserzufuhr (daher ist viel Frischfutter ja auch so wichtig) überflüssiges Kalzium wieder mit dem Urin ausschwemmen. Daher ist dieser auch trüb und hinterlässt weiße Ränder, wenn er antrocknet.
Füttert man aber nur Heu und einmal am Tag eine handvoll Löwenzahn oder Möhrengrün (egal ob frisch oder trocken), dann hat man früher oder später das Kalzium in der Blase hängen und die berühmten Steine (wobei es auch Oxalatsteine gibt, nicht nur Kalzium).

Die Tendenz sollte eher dahin gehen, alles möglichst frisch zu füttern. Das enthaltene Wasser spült Magen und Darm gut durch. Zu trockene Ernährung oder eben das Füttern von gepresstem, krümeligen Futter wie Pellets, schädigen die Darmflora.

Dazu steht auch hier was: http://kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=64887
http://kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=77510

oder eben besagte Internetseite.

Zitat:

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Zitat von Rabea G.

Claudia, schau dir sonst auch mal Kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de an. Die gehen dort sehr wissenschaftlich dran.

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Jup, die Seite hätte ich dir bei deinen Fragen auch empfohlen :good:

Hallo Ihr Lieben,

vielen, vielen lieben Dank für Eure Antworten. :flower:

Da heisst es für mich nachher mal lesen, lesen und nochmals lesen; erstmal muss ich ja die Grundlagen rausbekommen.

Kann gut sein, dass ich ich Euch heute abend oder morgen früh Löcher in den Bauch frage, weil ich das eine oder andere nicht verstanden habe. :rw:

Schau mir jetzt erstmal die Giftplanzen und Giftstoffe an, dann bin ich schonmal eine Ecke schlauer.

Ganz lieben Gruss,
Claudia

Hallo Ihr Lieben,

also nach dem Einlesen in die Giftpflanzen, habe ich die Grundlagen der Konzentrat-Selektierung verstanden, allerdings finde ich nichts zum Thema Persin. :search:

Die einzige Aussage, die ich spontan finden konnte kommt von wikipedia, und wir wissen alle, was wir davon halten müssen. :rollin:

Da steht was von:

Zitat:

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Bei Kaninchen: Kardiale Arrhythmie, submandibuläres Ödem und akuter Tod nach Verzehr von Avocadoblättern.

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Mal ganz ehrlich ... wer bitte schön kommt in Deutschland an Avokadoblätter ran? :fool:

Das andere, was ich nicht ganz verstehe, ist, ob es für Kaninchen überhaupt etwas gibt, dass man nicht verfüttern sollte, da sie ja scheinbar nichts wirklich in Gefahr bringen kann, was frisches, heimisches Grünzeug betrifft, oder irre ich da jetzt und habe was falsch verstanden? *schon ganz verwirrt ist*

Ganz lieben Gruss,
Claudia

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Ihr Lieben,

also nach dem Einlesen in die Giftpflanzen, habe ich die Grundlagen der Konzentrat-Selektierung verstanden, allerdings finde ich nichts zum Thema Persin. :search:

Die einzige Aussage, die ich spontan finden konnte kommt von wikipedia, und wir wissen alle, was wir davon halten müssen. :rollin:

Da steht was von:

Zitat:

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Bei Kaninchen: Kardiale Arrhythmie, submandibuläres Ödem und akuter Tod nach Verzehr von Avocadoblättern.

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Mal ganz ehrlich ... wer bitte schön kommt in Deutschland an Avokadoblätter ran? :fool:

Das andere, was ich nicht ganz verstehe, ist, ob es für Kaninchen überhaupt etwas gibt, dass man nicht verfüttern sollte, da sie ja scheinbar nichts wirklich in Gefahr bringen kann, was frisches, heimisches Grünzeug betrifft, oder irre ich da jetzt und habe was falsch verstanden? *schon ganz verwirrt ist*

Ganz lieben Gruss,
Claudia

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das streiten sich die geister was nun genau giftig ist und was nicht.
die einen füttern zum beispiel rainfarn und jakobskraut andere nicht.
ich sag mal so die gängigen pflanzen wie löwenzahn und co sind unstrittig.
was hast du denn für pflanzen im garten? vielleicht ist es einfacher du stellst sie ein und dann kann man gucken was total unbedenklich ist und was umstritten und du musst dir nicht zig verschiedene wissenschaftliche abhandlungen antun, die sich auch gern mal uneins sind

Zitat:

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Zitat von Damballa

Das andere, was ich nicht ganz verstehe, ist, ob es für Kaninchen überhaupt etwas gibt, dass man nicht verfüttern sollte, da sie ja scheinbar nichts wirklich in Gefahr bringen kann, was frisches, heimisches Grünzeug betrifft, oder irre ich da jetzt und habe was falsch verstanden? *schon ganz verwirrt ist*

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Das hast Du richtig verstanden, wobei folgenden Punkten unbedingt Aufmerksamkeit geschenkt werden muss:
1. Das Kaninchen lässt verdauen und verdaut nicht selbst - Bakterien in seinem Darm erledigen den Grossteil der Arbeit, nicht Enzyme usw. Die sind zwar auch beteiligt, aber der Knüller sind die Bakterien. D.h. dass plötzliche dramatische Futterwechsel (z.B. von Heu/Getreidefutter auf Wiese/Gemüse/null Getreide) diese Bakterien dahin metzeln und eine Verdauung verhindern. Wer niemals Karotten verfüttert und dann das Kaninchen vor 1 kg Karotte setzt, der muss sich auf gravierende Probleme einstellen.
2. Das gilt für heimische Wiesen- und Waldrandpflanzen. Keine Züchtungen, keine Gartenpflanzen, keine Sumpfpflanzen, keine Wasserpflanzen, keine Zuchtgräser usw. Bei denen muss man im Einzelfall schauen.
3. Einige wenige Pflanzen, wie z.B. der gefleckte Schierling oder Eichenrinde, können auch bei gewöhnten Kaninchen je nach Dosis und Verabreichungsdauer (beim Schierling 28 Tage lang eine brutal hohe Dosis) zum Tod führen. Das kann auch genetisch angelegt sein (Tollkirsche wird von einem Teil der Kaninchen erbbedingt vertragen). Deshalb gilt: Zwinge Dein Kaninchen nicht. Biete Auswahl. Akzeptiere Verluste (und nicht "Ich schmeiss doch nicht so viel weg, das Tier soll es aufessen"), das Kaninchen selektioniert.

Die Verdauung, zusammen mit dem Selektionieren, ist die Spezialisierung des Kaninchens.

Hallo Danie,

danke für Deine Antwort. Da ich nachher eh im Garten bin, mache ich mal von allem, was mir vor die Nase kommt Bilder und setz sie dann nachher mal ein; kann aber etwas dauern, da gleich noch zwei Grünfutterabholer hier eintrudeln. ;)

Ich warne aber mal vor ... hier wächst wirklich alles mögliche kreuz und quer ... Wildgarten halt. :rollin:


Hallo April,

okay, also alles was heimisch ist und hier wild wächst ist grundsätzlich nicht sofort tödlich.

Wie steht das denn mit dem Lungenkraut? Davon wächst seit letztem Jahr Unmengen unter der Haselnuss ...

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Danie,

danke für Deine Antwort. Da ich nachher eh im Garten bin, mache ich mal von allem, was mir vor die Nase kommt Bilder und setz sie dann nachher mal ein; kann aber etwas dauern, da gleich noch zwei Grünfutterabholer hier eintrudeln. ;)

Ich warne aber mal vor ... hier wächst wirklich alles mögliche kreuz und quer ... Wildgarten halt. :rollin:


Hallo April,

okay, also alles was heimisch ist und hier wild wächst ist grundsätzlich nicht sofort tödlich.

Wie steht das denn mit dem Lungenkraut? Davon wächst seit letztem Jahr Unmengen unter der Haselnuss ...

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lungenkraut ist meines wissens fütterbar
das mit dem kreuz und quer kenn ich, hab hier auch einen wildgarten zur freude der nasen und sehr zum ärger der einen nachbarn. anstatt dass sie sich an den vielen schmetterlingen erfreuen:herz:

Hallo Danie,

vielen Dank für die Auskunft; hatte das nicht geplückt als ich eine Futterlieferung gemacht hatte, da ich da noch nicht wusste, wie das mit Lungenkraut ist.

Mal sehen, vielleicht können mir ja gleich die beiden Futterbesucher noch das eine oder andere bestimmen und erklären ... bin gerade im Lernfieber. :D

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Danie,

vielen Dank für die Auskunft; hatte das nicht geplückt als ich eine Futterlieferung gemacht hatte, da ich da noch nicht wusste, wie das mit Lungenkraut ist.

Mal sehen, vielleicht können mir ja gleich die beiden Futterbesucher noch das eine oder andere bestimmen und erklären ... bin gerade im Lernfieber. :D

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zum lungenkraut warte lieber noch bis andere was dazu sagen. aber ich habs als ungefährlich in erinnerung

Ich füttere alles was ich frisch füttern kann auch frisch.
Vitamine, Mineralstoffe, Wasser...all das ist in getrocknetem viel weniger vorhanden als in frischem.

Sicher kann man als Leckerlie einen gedörrten Apfelring geben , jedoch verstehe ich nicht warum man etwas dörrt (und somit verschlechtert) was man auch frisch geben kann.

Ich füttere Obst/Gemüse nicht in getrockneter Form. Lediglich Kräuter als Beigabe zum Heu, vor allem im Winter wenn frisch nichts verfügbar ist.*g*

Hallo Mausefusses,

ich frage deshalb, weil ich für die Agas meines Mannes eh vieles dörre, da eine Menge afrikanischer Früchte und Gemüsesorten nicht ganzjährig verfügbar sind, und ich dachte, dass man vielleicht dem einen oder anderen Ninchenhalter eine Freude mit sowas machen könnte.

Inzwischen habe ich schon gelernt, dass ich nur Kräutersträußchen für den Winter für Ninchen trocknen sollte als kleine Geschenke, daher danke für Deine Antwort, aber das hatte sich schon erledigt, da man ja die gängigen Obst und Gemüsesorten für Ninchen ganzjährig frisch erhalten kann.

Klar kannst Du dem ein oder anderen Kanichenhalter damit eine Freude machen, also ich meine damit vor allem wirklich den Halter:rollin:

Ich nehm gerne ein paar Apfelringe:rollin:

Hallo Mausefusses,

okay, dann mache ich für Dich gerne ein paar Apfelringlein mit. ;)

Welche Apfelsorte bevorzugst Du denn?

Zitat:

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Zitat von Damballa

Hallo Mausefusses,

okay, dann mache ich für Dich gerne ein paar Apfelringlein mit. ;)

Welche Apfelsorte bevorzugst Du denn?

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Am liebsten Holsteiner Cox:rollin: aber da bin ich recht flexibel.....

Also Cox bekomme ich hier, aber ob es Holsteiner sind, müsste ich den Bioladen mal fragen.