Sehr interessante Entwicklung, Katzen müssen während der Brutzeit drinnen bleiben :good:
https://www.spektrum.de/news/zum-sch...leiben/2022391
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Sehr interessante Entwicklung, Katzen müssen während der Brutzeit drinnen bleiben :good:
https://www.spektrum.de/news/zum-sch...leiben/2022391
Ich hoffe sehr sie gehen genauso intensiv dem grund des aussterbens nach bzw. dem beheben der Ursachen. Die katze ist nämlich nicht schuld.
Die Katze allein sicher nicht, aber sie ist ein Faktor. Hier um mich herum leben in jedem Haushalt mindestens 3 Katzen, das ist einfach zuviel
Es ist nicht so, dass sich die toten vögel im garten stapeln, wenn man eine oder mehere katzen hat. Unsere fängt oder fingen aller paar Jahre mal eine. Der Grund ist nach wie vor der Mensch. Man wird sehen wie sich die Population in dieser region entwickelt. Ich glaube an keinen effekt der mit dem wegsperren der katze zu tun hat.
Letztes Jahr ist hier die Brut von sieben Meiseneltern gestorben weil die Eltern von einer Katze geholt wurden….:ohje:
Manchmal denke ich tatsächlich darüber nach keine Nistkästen mehr aufzuhängen um nicht ständig tote Küken „entsorgen“ zu müssen…:ohje:
Hier brüten auch schon immer vögel im garten. Wenn die Amselkinder flügge werden, lassen wir ihn drin. Das klappt gut. Erwachsene Vögel zu fangen, ist für eine katze meines Erfahrung sehr schwer. Wenn kriegen sie die jungen unerfahrenen.
Wir füttern im winter die vögel, es kommen scharen von Vögeln. Keine Katze interessierts. Wahrscheinlich ist es auch ein unterschied, ob wild und hungrige katze oder gefüttert.
In Walldorf ist es aktuell bis Ende August verboten Katzen frei laufen zu lassen.
https://www.tagesspiegel.de/gesellsc.../28354396.html
Jo, das hatte @Ludovica im Erstpost schon verlinkt.. aus den traurigen Erfahrungen in unserem kleinen Garten finde ich die Entscheidung auch absolut gut…!
Zu mir auf meiner mini Therasse tauchen leider auch immer wieder Freigänger auf die dann die Vögel jagen, sehe ich das, renn ich raus und verscheuch sie.
Ich finde es auch gut und enorm wichtig, dass das endlich mal umgesetzt werden muss, dass Katzen während der Zeit drin bleiben.
Hoffe, es weitet sich noch weiter aus.
Es gibt definitiv zu viele Haustiere. Die Katzen, die früher hier als Frreigänger zum Haus gehörten, haben alles gejagt und ihrem Besitzer Maulwürfe, Vögel, Mäuse gebracht, auch Wildkaninchen. Das waren drei Katzen, zum Glück alle kastriert. Ich wäre sehr für eine deutschlandweite Kastrationspflicht, weil es so viele verwilderte Katzen gibt auch bei uns. Verwandte, die ein Waldhaus haben, füttern die verwilderten, scheuen Katzen seit Jahrzehnten und kastrieren sie dann per Lebendfalle. Stirbt eine, rückt eine neue Katze nach.
Auch gehört es zu meiner Kindheit, dass Hunde im Ostpark Kaninchen töteten, auch eine Hetzjagd auf ein Reh habe ich mal gesehen. Auch durch unsere Haustiere stressen wir Wildtiere! Natürlich ist der Mensch der Übeltäter, gibt ja genug Vollpfosten, die ihre Hunde anfeuern, wenn sie Gänse/Kaninchen jagen.
Und aktuell haben wir im Neubau nebenan Leute, die sich zwei junge Kater angeschafft haben, aber weder mit denen zum TA gehen, noch diese in die Wohnung lassen. Einer ist jetzt weg. :ohje:
Nochdazu gäbe es für Katzen auch andere Lösungen als Freigang. Zum Beispiel Balkon oder Terrasse überzäunen.
Das haben Bekannte von mir so gemacht, sogar am Haus eine Katzenklappe ins separate Freigehege gelegt.
Das klappt wunderbar.
Abgesehen von der Mordlust von Katzen ist auch nicht einzusehen dass sie sich in fremden Gemüsebeeten erleichtert. Stromernde Hunde würde niemand dulden, warum also Katzen?
Kastration fände ich auch gut, das ist das Problem
Also ich möchte mein Leben nicht in einer Wohnung mit Balkon verbringen. Warum soll das meine Katze als freiheitsliebendes tier wollen ? Wer den Vergleich Wohnungskatze und freigänger kennt, nur der kann das nachvollziehen. Für das aussterben der vögel bzw arten kann die katze nix, aber muss nun dafür büßen. :ohje:Zitat:
Zitat von Ludovica99
Wenn man im Garten ständig Katzen hat die auf Vögel und ihren Nachwuchs lauern, hat man irgendwann einfach mal die Nase voll. Ich hab keinen Garten um Katzen einen Spielplatz zu bieten, es gibt mittlerweile einfach zu viele. Wenn ich dann noch sehe, dass sie Vögel oder Mäuse zu Tode spielen und dann liegen lassen, werde ich einfach nur noch sauer
Ich habe nichts gegen Katzen, ich würde auch sofort jeder Katze helfen wenn sie in Not wäre, ich bin aber auch der Meinung, dass es richtig ist sie während der Brutzeit, gerade bei gefährdeten Arten, im Haus zu behalten.
Ich räume sicher jeden Tag 3-4 Katzenhaufen weg, dass ist einfach nur noch nervig. Bei den Nachbarn kackt jede Nacht eine vor die Haustür auf den Fußabtreter, dass ist auch wirklich toll :boink:Zitat:
Zitat von Ludovica99
http://wp.wildvogelhilfe.org/de/voge...zen-im-garten/Zitat:
Zitat von Else65
Ich bin kein Katzenbesitzen und mich nerven Katzen hier im Garten mitunter auxch, aber ch glaube manche unterschätzen es wie sehr Katzen die Freigang gewohnt sind darunter leiden wenn sie auf einmal nicht mehr rausdürfen. Katzen verstehen es ja nicht, dass dann Brutzeit ist und sie deswegen nicht rausdürfen.
Ich finde es auch nicht schön, dass sie jagen und töten. Ich hab aber auch keine Lösung wie man das Dilemma lösen kann ohne das entweder Tiere auf der einen Seite oder eben der anderen Seite leiden
Ich wüsste auch nicht wie man dieses Problem „in den Griff“ kriegen könnte…. das Freiheitsbedürfnis eines Freigängers und den Schutz der Vögel…
Ich weiß nur, dass wir letztes Jahr einen vogel“mordenden“ Freigänger täglich im Garten hatten und ich aus allen Nistkästen verhungerte Nestlinge entsorgen durfte…:ohje:
Nicht eine einzige Brut hat es geschafft da diese Katze die Elterntiere alle abgegriffen hat…:ohje:
Von daher stehe ich der Sache mehr als zwiegespalten gegenüber…. aber der Vogelschutz ist mir doch wichtiger als dass gut versorgte Katzen hier die Vogeleltern reihenweise „totspielen“….:ohje:
Klar, ein Freigänger der für zwei bis drei Monate drinnen bleiben muss ist unglücklich und verursacht den Besitzern viel Arbeit und Nerven (protestpinkeln etc.) aber ist das eine Rechtfertigung für tausendfachen Tod von Vögeln?
Das hatte ich zuletzt auch, mit Ultraschallabwehr, Abwehrspray und was weiss ich gab es einigermaßen Ruhe, aber diese Kackerei ist eine ZumutungZitat:
Zitat von ConnyIch räume sicher jeden Tag 3-4 Katzenhaufen weg, dass ist einfach nur noch nervig. Bei den Nachbarn kackt jede Nacht eine vor die Haustür auf den Fußabtreter, dass ist auch wirklich toll :boink:Zitat:
Zitat von Ludovica99
Feiveline bei manchen Katzen geht das weit über "unglücklich sein" hinaus. Die leiden richtig. Habe ich gerade erst bei einer Bekannten miterleben dürfen
Das beliebte Argument " meine Katze frisst keine Vögel bzw bringt keine heim" kenn ich auch, vor Jahren durfte ich leider Zeuge werden wie so ein vom Besitzer ( Nachbar) verkannter Kater vor meinen Augen die gerade aus dem Nest geflogenen Meisenkinder aus der Hecke holte und sofort verspeist hat. Aber klar, meine Katze fängt keine Vögel :strick:Zitat:
Es wäre ja schon ein Schritt wenn man in Zukunft der nachwachsenden Katzengeneration Grenzen setzt. Kastrationszwang, Freilauf nur noch im Gehege auf dem eigenen Grundstück, verwilderte Katzen notfalls entnehmen, Katzensteuer wie beim Hund.
Dass Katzen unter dem eingesperrt sein leiden wiegt die Folgen in der Vogelwelt nicht auf.
Naja, die Vogeleltern und deren Brut sind unter den gegebenen (hier vorherrschenden) Verhältnissen auch mehr als unglücklich…:ohje:Zitat:
Zitat von Mottchen
Die Frage ist doch nur, was ist wichtiger?
Eine gefütterte Katze die aus „Spaß“ unendlich viele Vögel tötet oder die Natur die geschützt werden muss..?
Wie geschrieben, die ultimative Antwort habe ich leider auch nicht…:ohje:
Quelle Nabu.de: „Aber man muss das Gesamtbild sehen: Nur im menschlichen Siedlungsbereich sind Katzen ein ernstzunehmender Faktor, der partiell zu einem Rückgang von Vogelpopulationen führen kann. Tatsächlich steigen die Vogelbestände dort aber eher an, während sie vor allem in der Agrarlandschaft, aber auch im Wald eher abnehmen. Diese Rückgänge den Katzen anlasten zu wollen, wäre daher viel zu einfach. Die größte Bedrohung für die Artenvielfalt ist und bleibt die fortschreitende Verschlechterung von Lebensräumen durch den Menschen.“Zitat:
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanz...zen/15537.html
Wir leben sehr ländlich, haben vor 20 Jahren neu gebaut.
Damals gab es weder Regenwürmer, noch großartige Insektenvielfalt.
Vögel gab es ausschließlich Bachstelzen und Rotschwänzchen in den ersten 2 Jahren.
Inzwischen habe ich fast mehr Regenwürmer als Boden, Maulwürfe, Mäuse aller Arten, Igel, Insekten ohne Ende, Wespennester unterm Dach, regen Hornissenbesuch, Kröten und Frösche und Graureiher dank Gartenteich, Libellen und sämtliche gängige Vogelarten inkl. Grün- und Buntspechten, Eichehähern und Schwanzmeisen sowie Eichhörnchen.
Der Garten (660qm) ist inzwischen zunehmend naturrnah angelegt, inkl. Teich, Steinhaufen, Totholzecken etc.
Und ....ich habe 5 Freigängerkatzen*g*
Wenn ich die Beute der Jungs auch mit Dunkelziffer hochrechne, komme ich auf ein Verhältnis Maus 40:Vogel 1
Das ist in meinen Augen akzeptabel, zumal Vögel nicht umsonst sehr viele Nachkommen haben. Da sind die Verluste ja "eingerechnet".
Die Vögel sind hier schlau genug, nicht im Garten zu brüten, sie nutzen aber sehr gerne das All-you-can- catch Buffett, was der Garten hergibt.
Ich würde gerne den Garten einzäunen, leider scheitert das zur Zeit am Geld.
Ich täte das aber ausschließlich zu meinem eigenen Seelenheil, dass den Katern nichts passiert.
das hört sich toll an:love:Zitat:
Der Garten (660qm) ist inzwischen zunehmend naturrnah angelegt, inkl. Teich, Steinhaufen, Totholzecken etc.
Ich habe das ein mal beim Freigänger meiner Eltern erlebt, der für 3 Wochen im Haus bleiben musste.Zitat:
Zitat von Mottchen
Dieser "Budenkoller" bezog sämtliche Einrichtungsgegenstände INCL. Zimmerdecken mit ein und sämtliche menschlichen Gliedmaßen!
Das war eine wildgewordene Carrera-Bahn!
Man kann langjährige Freigänger nicht problemlos plötzlich einfach für eine Zeit im Haus halten!
Für zukünftige Katzengenerationen können sicher Regelungen gefunden werden, aber für die jetzigen Freigänger braucht es auch Lösungen.
genau das wollte ich damit sagen:freun:Zitat:
Zitat von inwiIch habe das ein mal beim Freigänger meiner Eltern erlebt, der für 3 Wochen im Haus bleiben musste.Zitat:
Zitat von Mottchen
Dieser "Budenkoller" bezog sämtliche Einrichtungsgegenstände INCL. Zimmerdecken mit ein und sämtliche menschlichen Gliedmaßen!
Das war eine wildgewordene Carrera-Bahn!
Man kann langjährige Freigänger nicht problemlos plötzlich einfach für eine Zeit im Haus halten!
Für zukünftige Katzengenerationen können sicher Regelungen gefunden werden, aber für die jetzigen Freigänger braucht es auch Lösungen.
Wobei ich sagen muss, dass es bei uns mit einem Umzug verbunden prima geklappt hat. Mit drei Freigängern. :good:Zitat:
Zitat von inwiIch habe das ein mal beim Freigänger meiner Eltern erlebt, der für 3 Wochen im Haus bleiben musste.Zitat:
Zitat von Mottchen
Dieser "Budenkoller" bezog sämtliche Einrichtungsgegenstände INCL. Zimmerdecken mit ein und sämtliche menschlichen Gliedmaßen!
Das war eine wildgewordene Carrera-Bahn!
Man kann langjährige Freigänger nicht problemlos plötzlich einfach für eine Zeit im Haus halten!
Für zukünftige Katzengenerationen können sicher Regelungen gefunden werden, aber für die jetzigen Freigänger braucht es auch Lösungen.
Von Freigänger zu gesicherter Dachterrasse... Es klappt. Ich würde Ihnen lieber einen gesicherten Gärten bieten, kann ich aber aktuell nicht.
Dennoch gibt es definitiv Katzen, mit denen man das nicht machen kann.
Eine deutschlandweite Kastrapflicht ist unumgänglich und es ist mir nicht ersichtlich, warum das noch nicht gegeben ist. :coffee:
Das ist ja zumindest mal ein kleiner Fortschritt
https://www.welt.de/regionales/berli...4fdee6a1174deb
Wie soll denn jeder katzenhalter ein Gehege realisieren können? Das ist ja wie als wenn für jeden Kaninchenhalter ein freigehege forderst statt Wohnungshaltung. Vor allem ist die annahme mE falsch, dadurch vögel irgendwie vom aussterben zu bewahren. Ich finde das auch nicht artgerecht, wenn man weiß was katzen für einen radius haben.Zitat:
Zitat von Ludovica99
Der mensch muss bei sich anfangen und nicht als Lösung die katzen einsperren. Der Nabu schreibt, dass die vogelPopulationen im menschlichen siedlungsbereich , wo es also viele katzen gibt, eher ansteigt. Siehe link. Wie will man da einsperren von katzen begründen/rechtfertigen?
Wenn der Mensch so weiter macht, sterben diese vögel aus, ob mit oder ohne katzen
Wenn man ohnmächtig zugucken muss, wie irgendwelche „artgerecht“ gehaltene, gefütterte und mit weichen :ohje:Kissen in der Wohnung ausgestattete Freigänger hier fast täglich aus Jux und Dollerei Meiseneltern wegfangen und ich dann irgendwann aus den Kästen verhungerte Küken „entsorgen“ darf, denkt man ggf. anders darüber… :ohje:
Letztes Jahr wurde wirklich jede (!) Brut hier durch Katzen vernichtet, und es waren Katzen mit Halsband etc., also keine Wilden… ich musste locker 20-30 verhungerte Küken „entsorgen“..:ohje:
Diese Katze scheint entweder nicht mehr zu leben oder die Besitzer sind „schlau“ geworden.. aufgrund der Verkehrssituation hier vermute ich allerdings ersteres..
Bin ich traurig deswegen (war echt ein total verschmuster Kater)…. ich weiß es wirklich nicht…:ohje:
Ich kann das vollkommen nachvollziehen und feivelines Stimmung - nenne es mal so - auch. Ich mag Katzen sehr und mache regelmäßig Urlaubsbetreuung für einen Kater im Haus, der auch Freigänger ist - allerdings nur nachts - täglich ab ca. 21 Uhr.Zitat:
Zitat von Ludovica99
Unglaublich, immer dieselbe Uhrzeit.
Auch er fängt Vögel, Tauben (beides sehr viele in unserem Hof, da glücklicherweise immer noch ein großer Baum dort steht, alle anderen wurden gefällt zugunsten einer Fahrschule - anderes Thema und schlimm genug). Jetzt hat der Kater leichtere Beute, weil nur der eine Baum, aber vorher so viele Büsche und sehr hohe Bäume hier waren (ganz oben haben Tauben gebrütet) und er sich dort weniger aufgehalten hat, weil alles zu "struppig " oder sehr hoch war. Jetzt ist er oft auch weit oben auf den Ästen des noch einzigen Baumes (ziemlich genau vor meinem Fenster).
Was tun ?
Wo soll ich jetzt die Vögel füttern ?
Vorher war das Häuschen sehr versteckt in Büschen, glaube, dort war er nie oder
selten.
In einer Region nicht weit von FFM hat das Landratsamt beschlossen, dass Katzen bis August im Haus bleiben müssen. Habs in der Zeitung gelesen, ob es wirklich so kommt, weiß ich nicht.
Ist nicht schön für Katzen und auch keine Lösung.
Aber noch was anderes: "Unser" Kater besucht auch die anderen Wohnungen bei geöffneten Fenstern. Ich wohne weit oben, kommt er nicht hin, hatte aber die Option, in "seine" Nachbarswohnung zu ziehen (1. Stock). Dort war er regelmäßig zu Besuch bei den Vorgängern (kein Haustier dort), jetzt beim neuen Mieter nicht mehr (weil dort ein Hund), aber was hätte ich gemacht mit den Kaninchen ?
Alles vergittert ? Inklusive Balkon ?
Das hatte mir schon Kopfzerbrechen bereitet.
Ein Hund würde auch nichts lieber machen als unkontrolliert herumzustreunen und zu wildern. Aber von ihm wird erwartet, sich draussen nur an der Leine oder zumindest unter der Kontrolle seines Besitzers aufzuhalten.
Warum macht man einen so gravierenden Unterschied?
:good::good:Zitat:
Zitat von Elfi
Den Hund lässt man übrigens auch nicht in fremde Gärten kacken...:secret:
Ich musste meine Fenster vergittern, weil die Nachbarskatze auch im ersten Stock durchs Fenster ging und meine Kaninchen durch die Wohnung jagte, während ich im Garten die Vögel gefüttert habe. Mich stört es nicht, wenn die Leute Katzen halten. Aber es nervt, wenn sie ungefragt meinen Garten betreten, Vögel totspielen, im Futterhaus sitzen und warten, aber die Ratten laufen lassen, alles vollkacken, besonders spaßig, wenn man im Dunklen reintritt oder beim Beete pflegen, reingreift. Aber man hat es zu dulden. Als mal eins meiner wildfarbenen Kaninchen meiner Mutter aus dem Garten entwischt war, wurde es im Garten eines Nachbarn erschossen. Da wurde gar nicht erst gefragt. Aber ihre Katzen bevölkerten unseren Garten... Katzenbesitzer sind oft gar nicht bereit, sich da Gedanken drum zu machen
Stimme Dir absolut zu, auch wenn ich Katzen genauso gerne wie alle anderen Tiere habe und nicht ungern eine Katze hätte.
Mit dem Vergittern wäre das ja auch auf mich zugekommen, wenn ich nach unten gezogen wäre (schrieb ich ja schon) und finde das ein absolutes No-Go, dass ich jederzeit in meiner Wohnung eine fremde Katze vorfinden kann. Auch wenn ich keine Kaninchen hätte, wollte ich nicht und dann noch nachts, überrascht werden und plötzlich schläft eine oder auch "unser" Kater bei mir im Bett - hat er bei dem Vormieter unten nämlich gemacht.
Zumal ich mich vor den Krallen fürchte, denn von Katzen gekratzt wurde ich nicht nur einmal.
Der Mann war schwer gehbehindert, konnte gar nicht alleine aus dem Bett und konnte nicht mal auf und Kater(chen) wegjagen.
Das ist ja total übel mit Deinem Kaninchen...darf er das überhaupt ?
Was wäre denn nun die Lösung ?
Einen "Freigänger" kann man nicht einsperren auf Dauer, das ist auch Tierquälerei.
Die Lösung wäre zumindest damit zu beginnen junge Katzen nicht mehr an Freigang ( ausser entsprechend gesichertes Grundstück/ Gehege) zu gewöhnen und die ältere Katzengeneration stirbt dann nach und nach weg.
Ausserdem Kastrationspflicht, Katzensteuer analog Hund usw.
Das würde schon mal dazu führen dass sich die Katzenpopulation entsprechend reduziert weil drei oder vier Katzen pro Haushalt recht teuer werden würden
:good:Zitat:
Zitat von Ludovica99