Backenzähne abschleifen ohne Narkose

Hallo alle zusammen,

meinem Kaninchen (9) wurden oben 4 Backenzähne entfernt, vor 8 Wochen wurden dann 2 Gegenspieler in Narkose abgeschliffen.
Nun war ich heute in der Tierklinik und habe am Dienstag einen neuen Termin zum Schleifen, weil er wieder sehr schlecht frisst.
Sie meinte ohne Narkose ansonsten wird die Inhalationsnarkose angeboten.

Jetzt weiß ich nicht für was ich mich entscheiden soll?
Wusste garnicht, dass man auch Backenzähne ohne Narkose abschleifen kann, welche Erfahrung habt ihr damit gemacht?

LG Lily

Abend,

meiner muss alle 5 Wochen zum schleifen der Backenzähne. Sind aber meistens ,,nur‘‘ zwei Zahnspitzen. Jedes mal Narkose wäre viel zu viel. Er hat natürlich enormen Stress aber hält still und somit ist es schnell vorbei.

Würde mich da auf die TÄ verlassen wenn sie Ahnung hat :).

Viele Grüße

An die beiden vorderen BZ kommt man notfalls ohne Narkose. Früher oder später sollten die Backenzähne ohne Gegenspieler auch das Wachstum einstellen. Demnach sind aber oben noch welche vorhanden?

Sollten sie jetzt ohne Narkose mit Maulspreizer schleifen wollen, solltest du davon dringend Abstand nehmen und einen anderen, erfahrenen Zahn-TA suchen.

Podenco:

Wie macht es dann Deine TÄ, wenn ohne Narkose ?



Meine macht immer mit Narkose, allerdings hatte ich den Fall, dass nur abschleifen der BZ so oft sein muss, noch nicht. Es waren gleich immer größere Sachen (vereiterte Zähne und Schlimmeres) oder die BZ mussten nur alle paar Monate geschliffen werden.

Lediglich bei meinem Samson, der damals schon 12 war und nur 1 Zahnspitze hatte, hat sie es ohne Nark. gemacht, es ging ganz schnell. Wie aber sie es machte, weiß ich nicht, ich kann aber fragen.
Ohne Maulspreizer geht es dann doch nicht, oder ?
Andererseits ist sie ja total dagegen ihn zu benutzen.


Bei uns in der Ecke gibt es aber eine TÄ (nennt sich auch ZahnTÄ, die das auch ohne Nark. macht).

Zitat:

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Zitat von Katharina

An die beiden vorderen BZ kommt man notfalls ohne Narkose. Früher oder später sollten die Backenzähne ohne Gegenspieler auch das Wachstum einstellen. Demnach sind aber oben noch welche vorhanden?

Sollten sie jetzt ohne Narkose mit Maulspreizer schleifen wollen, solltest du davon dringend Abstand nehmen und einen anderen, erfahrenen Zahn-TA suchen.

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Dito. :freun: Generell muss das Tier für eine Behandlung ohne Narkose ein eher ruhiger Zeitgenosse sein. An die letzten Backenzähne kommt man ohne Narkose kaum ran. Der Maulspreitzer ohne Narkose birgt Risiken, eines meiner Kaninchen hatte danach mal eine Maulsperre samt geschwollenem Kiefergelenk.

Tommy bekommt die Backenzähne ohne Narkose alle 12 Wochen geschliffen, etwa 1x im Jahr mit Narkose. Er macht das sehr gut mit und die Tierärztin sagt immer wieder, dass das nicht bei jedem geht.

Ich würde das echt von dem Tier abhängig machen, aber auch vom Intervall. Ein Tier, das alle 3-4 Wochen die Zähne gemacht bekommen muss, würde ich ungern jedes Mal in Narkose legen...

Da eines meiner vermittelten Pflegis durch so eine Sache ihr Leben verloren hat (und das ist in dieser eigentlich kaninchenerfahrenen Praxis nicht nur einmal vorgekommen), warne ich, wo ich nur kann.

Sachverhalt: Zähne schleifen ohne Narkose, mit Maulspreizer. Tier hat geruckt, Kiefer gebrochen, TÄ riet zur Euthanasie, Halterin stimmte zu, ich habe es erst erfahren, als das Tier tot war.

Derzeit habe ich mit Scotch ein Kaninchen, das alle 10-14 Wochen in Narkose geht zum Schleifen, ich würde da keine Alternative wollen und mein TA (Kleinsäugerspezialist) würde das auch nicht machen.

Mein Kleiner ist ein Zwerg mit einem Kilo Kampfgewicht. Er lässt sich also einfach halten und macht keinen Muks bei der Behandlung. Außerdem dauert das Schleifen nicht lange.
Bei einem zappelndem Tier wäre es ohne Narkose natürlich nicht so einfach.

@Katharina

Um das Risiko mache ich mir auch immer Sorgen, aber ich kann mein Tier doch nicht alle 4-5 Wochen für ein paar Minuten schleifen in Narkose legen? :( Welches Risiko überwiegt da?
Aber ihr habt hier mehr Erfahrung, deshalb frage ich.

Und ich hab Dir ne Frage gestellt, Podenco:

Wir das mit Maulspreizer gemacht ?


Ich frag jetzt rein interessehalber, weil ich damit keine Erfahrung habe...





Katharina, Frau O. hier sieht es genauso wie Du. Wie gesagt, zum Glück musste ich nicht so oft die BZ "nur " schleifen lassen....
aber alle Nase lang Narkose ist ja auch ein Problem.
Frau O. zögert deshalb einen Eingriff, wenn er nicht dringend ist (ich meine damit auch das Schleifen) ziemlich raus, wenn zuvor schon einer war.

Nur bei Samson, wo es eine kleine Spitze war, sah sie es auch nicht im Verhältnis zu narkotisieren...und vom Alter her.
Und er hatte schon die Monate vorher 3 (meine ich) Narkosen wegen der Zähne.
Er hatte ja niemals was damit zu tun, das kam das 1. Mal mit 10 Jahren.

Ich frage mal ganz vorsichtig nach, ob eigentlich alle von der gleichen Narkoseart sprechen.

Auch heute hat ja nicht jeder Tierarzt ein Inhalationsnarkosegerät.

Meine macht keine Inhalationsnarkose.
Sie macht aber die Triple-Narkose.

Ich persönlich kenne keinen Tierarzt, der schleifen ohne Narkose macht. Zu großes Verletzungsrisiko, wenn das Tier doch mal zuckt. Ohne Narkose wird nur geknipst (wovon dringend abzuraten ist) oder gefeilt. Mit dem Feilen habe ich gute Erfahrungen gemacht bei einem Zahntier, das ich mal hatte (sie hatte im Alter ein paar Zähne verloren, die Gegenspieler mussten etwa alle 3 Monate gekürzt werden, im Winter etwas öfter im Sommer bei Wiesenfütterung waren die Abstände länger). Dazu muss ich aber sagen, dass sie sich wenig aufgeregt hat und einfach erstarrt ist beim Tierarzt. Da ging das dann gut. Ich würde das wirklich vom Tier abhängig machen.

Hallo an Alle,

bei einem Kaninchen mit Zahnproblemen bitte zu einem Spezialisten gehen. Meine Häsin hat in den letzten 3 Jahren von meiner ehemaligen TÄ die Zahnspitzen ohne Narkose mit Maulspreizer gekürzt bekommen. Sie empfand das als sehr unangenehm und ich habe immer gehofft, dass nichts passiert.
Dieses Jahr habe ich erfahren, dass die Empfehlung der Tierärztekomission das Kürzen der Zähne ohne Narkose ablehnt.
Bei der Prozedur muss ein Maulspreizer verwendet werden, damit der TA überhaupt etwas sehen kann. Ohne Maulspreizer zu arbeiten ist grob fahrlässig. Wenn das Tier nicht narkotisiert ist, kann es bei Abwehrbewegungen zum Kieferbruch, Genickbruck oder Fraktur der Wirbelsäule kommen. Dies bedeutet, dass das Tier dann sofort eingeschläfert werden muss.
Daher habe ich jetzt einen TA, der in Inhalationsnarkose die Zähne schleift!! Die Kaninchen sind nur solange betäubt, wie das Narkosegas eingeatmet wird. Beim Absetzen des Narkosegases sind die Ninis ganz schnell wieder wach. Wichtig ist auch, dass nicht gekürzt, sonder geschleift wird, da dein keine Kanten vorhanden sind und der Biss exakt ist.
Die Inhalationsnarkose ist besser verträglich, da sie nicht so stark auf den Kreislauf wirkt und die Ninis wieder schnell anfangen können zu fressen

Bei der Triplenarkose kann man die Narkose auch kurz machen, die Tiere können nach der Behandlung schnell wieder "geholt" werden....


dennoch waren meine alle nach den Narkosen ziemlich mitgenommen...

Bei meinem Brownie wurden damals alle 4 Wochen die Zähne unter Narkose abgeschliffen (Injektionsnarkose, genauer weiß ich es leider nicht), das haben wir 3,5 Jahre so gemacht (verstorben ist er dann vermutlich an einem Tumor, mit 9 Jahren, zu Hause). Davor hatten wir es mehrere Jahre lang ohne Narkose bei einem anderen TA machen lassen und ich fand es immer furchtbar mit anzusehen und hatte immer Angst, weil er sich schon recht stark gewehrt hat.

Ich hatte dann auch erst Bedenken wegen der häufigen Narkose, aber meine TA sagte, sie hätten extrem wenig Verlust bei Kaninchen durch Narkosen (und sie würde auch nicht verstehen, warum das bei anderen TA anders sei)). Brownie hat das immer gut weggesteckt und am selben Abend nach der Zahnsanierung auch schon wieder gefressen.

Ich würde es nur noch mit Narkose machen lassen, weil es für das Tier einfach so viel stressfreier ist und mir das Risiko, dass ohne Narkose was passiert, zu hoch wäre. Allerdings sollte man drauf achten, dass die Tiere z.B. nach der Narkose Infusionen bekommen. Das scheint nicht jeder TA so zu handhaben; man erkennt das daran, dass die Tiere nach der Narkose enorm viel trinken (hatte das bei zwei anderen TA).

Zitat:

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Zitat von hasili

Bei der Triplenarkose kann man die Narkose auch kurz machen, die Tiere können nach der Behandlung schnell wieder "geholt" werden....


dennoch waren meine alle nach den Narkosen ziemlich mitgenommen...

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Ja, mitgenommen sind sie natürlich. Bei Brownie war es so, dass er mittags die Narkose bekommen hat und wenn ich ihn abends um 19 Uhr abgeholt habe, war er meist noch wackelig. Ein bis zwei Stunden später hat er aber schon wieder gefressen.

Zitat:

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Zitat von inwi

Ich frage mal ganz vorsichtig nach, ob eigentlich alle von der gleichen Narkoseart sprechen.

Auch heute hat ja nicht jeder Tierarzt ein Inhalationsnarkosegerät.

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Zitat:

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Zitat von hasili

Bei der Triplenarkose kann man die Narkose auch kurz machen, die Tiere können nach der Behandlung schnell wieder "geholt" werden....


dennoch waren meine alle nach den Narkosen ziemlich mitgenommen...

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Mein Spezialist, wirklich einer der besten in Deutschland, nutzt Inhalation fast immer bei OPs zusätzlich, auch bei größeren Zahnsachen, aber bei dem kurzen Schleifen wird die Triple genommen und antagoniert. Bei uns werden die Tiere grundsätzlich in tiefe Narkose gelegt (wegen Schmerzempfindung) und bekommen bei längeren Narkosen zusätzlich Isofluran per Tubus und notfalls per Venenkatheter Narkosemittel nachgespritzt. Damit habe ich bei diesem TA jetzt seit 15 Jahren gute Erfahrungen gemacht.

Zitat:

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Zitat von hasili

Und ich hab Dir ne Frage gestellt, Podenco:

Wir das mit Maulspreizer gemacht ?


Ich frag jetzt rein interessehalber, weil ich damit keine Erfahrung habe...

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Bitte nicht direkt so schroff... war doch kein Angriff sondern absolut ernst gemeint von mir. Ich habe es eben auch schon oft genug gehört dass Tiere ohne Grund die Narkose nicht überleben. Und +- 12 Narkosen im Jahr sind viel.

Vorne kommt sie auch ohne Maulspreizer dran da dee Kleine wirklich nichts macht. Hinten benutzt sie einen. Ich habe sie auch schon darauf angesprochen und sie meinte halt dass sie bei einem ruhigen Tier ungern jedes mal in Narkose legen will. Ich hab da auf sie vertraut da sie sonst sehr kompetent ist und ich niemand anderen hier kenne, hatte im Forum ja auch nur sie empfohlen bekommen.

Liebe Grüße

Meine TÄ ist, ebenso wie Katharinas TÄe, eine Kleinsäugerexpertin.

Backenzähne ohne irgendeine Art der Narkose zu behandeln, kommt für sie auch nicht in Frage.

Zitat:

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Zitat von Katharina

Mein Spezialist, wirklich einer der besten in Deutschland, nutzt Inhalation fast immer bei OPs zusätzlich, auch bei größeren Zahnsachen, aber bei dem kurzen Schleifen wird die Triple genommen und antagoniert. Bei uns werden die Tiere grundsätzlich in tiefe Narkose gelegt (wegen Schmerzempfindung) und bekommen bei längeren Narkosen zusätzlich Isofluran per Tubus und notfalls per Venenkatheter Narkosemittel nachgespritzt. Damit habe ich bei diesem TA jetzt seit 15 Jahren gute Erfahrungen gemacht.

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Was ist denn der Vorteil gegenüber der Inhalationsnarkose? Auch bei kurzen Intervallen (z.Zt. leider schon bei 6 Wochen)?
"Nur schleifen" tut ja nicht weh und ich war immer froh, dass wir nur eine Inhalationsnarkose machen bei der Zahnkorrektur.

Meine TÄ machen keine Inhalation nur mit Maske oder Inhalationsbox. Letzteres ist Stress für das Tier, bei der Maske atmet das Personal das Mittel ebenfalls ein und das widerspricht dem Arbeitsschutz.

Zitat:

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Zitat von Podenco

hatte im Forum ja auch nur sie empfohlen bekommen.

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Wenn das Frau K. ist, so ist sie bei Zahnsachen nicht das Maß der Dinge. Meine Freundin fährt dann bis nach Köln oder Duisburg. Wir haben in deiner Gegend aber tatsächlich bisher keine Alternative zu ihr gefunden, da ist sie wirklich bei Kaninchen die Beste.

Zitat:

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Zitat von Katharina

Meine TÄ machen keine Inhalation nur mit Maske oder Inhalationsbox. Letzteres ist Stress für das Tier, bei der Maske atmet das Personal das Mittel ebenfalls ein und das widerspricht dem Arbeitsschutz.

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Ach deshalb, danke!

Hallo alle zusammen und vielen, vielen Dank für so viel Rückmeldung.

Ich lasse ihn diesmal in der Tierklinik behandeln, weil sie eine Inhalationsnarkose verwenden.
Leider kann ich nicht selbst dabei sein, weil ich im Urlaub bin, deshalb übernimmt das meine Tochter und sie kann ihn gleich wieder mitnehmen.

Natürlich hoffe ich das alles gut geht, nach der letzten Behandlung hatte er einen Arthroseschub und konnte nur noch robben.
Richtig erholt hat er sich nicht, aber er hoppelt wieder.

Wenn ich das alles durchlese, dann bin ich auch für Inhalationsnarkose.

Nachdem die beiden Gegenspieler fehlen, muss ich wohl damit rechnen, dass ich alle sechs Wochen zum schleifen muss.

In der Tierklinik kostet die Behandlung doppelt so viel, weil es eine Inhalationsnarkose ist.

LG Lily

@Katharina

Ja, genau sie. Über eine Stunde fahrt, zt 1 1/2 pro Strecke ist für meinen Opi halt zu viel Stress, zumal oft Stau ist. Die 20 Minuten machen ihn schon immer fertig :(. Ach alles blöd. Recht habt ihr vom Prinzip ja. Ich spreche sie nochmal drauf an wenn ich da bin. Das Narkose Risiko lässt mich ja auch nicht ganz los.

liebe Grüße

Podenco, mein Beitrag war nicht schroff...

sondern ganz neutral :

Ich wollte einfach eine Info, weil Du es anfangs nicht geschrieben hattest, wie es gemacht wurde.
Und mir war nicht klar, ob man immer einen Maulspreizer braucht.


Ansonsten: Zur Inhalationsnarkose:

Frau O. sagt dasselbe wie Katharina. Die Tiere können durch die Maske enormen Stress haben. Ich denke, bei einem Teil von meinen wäre das sicher so gewesen.


Dr. L. macht ja Inhalationsnark.....aber das scheint ja gut zu klappen. ich denke, das muss auch ein TA gut können.

Aber irgendwo stand mal in einem Thread, dass das Tier immer wieder aufgewacht ist während der Behandlung und geschrien hat, weil es Panik hatte.

Triple und antagonisieren kann man wohl kurz halten.

Katharina,

kannst Du mir sagen, aus welchen 3 Narkosemitteln und welchen Antagonisten die Triple Narkose besteht ?

Sorry Hasili, wirkte auf mich so. Dann ist ja gut, hatte deine Frage halt überlesen.

Ich bin bei einer Zahn OP (Weisheitszähne) nicht direkt eingeschlafen (Maske) und habe aus Panik um mich geschlagen weil ich das Bewusstsein verlor. Und dass obwohl ich ansonsten null Angst hatte vorm Zahnarzt. Während der OP bin ich ein mal leicht aufgewacht und das war alles andere als schön, obwohl ich wusste was passiert. Von dem Zuständigem kann man halten was man will. Auch nach Narkosen fühlt man sich fertig was für ein ohnehin ängstliches Fluchttier sicher nicht berauschend ist.

Eine Narkose ist kein unbedenklicher Eingriff und gerade Gas muss auch richtig dosiert wirken. Von Folgeschäden durch das Mittel abgesehen.

Ich stimme euch bei dem Risiko mit Sperre absolut zu aber das macht mir auch sorgen. Statistiken zur Risikoabwägung wären toll :)

Das meinte ich auch als ich sagte ein TA muss das können.

Ich weiß gar nicht ob meine TÄ darin versiert ist....vlt. kann sie es auch nicht gut und macht deshalb die andere Narkose.

So oder so ist Narkose immer ein Risiko und riskant.

Zitat:

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Zitat von hasili

Katharina,

kannst Du mir sagen, aus welchen 3 Narkosemitteln und welchen Antagonisten die Triple Narkose besteht ?

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Muss ich fragen, Domitor ist auf jeden Fall dabei.

Ich habe ein Tier nach einer sehr aufwendigen Kieferabzess OP, die er überstanden hat bei einer Routine Zahnuntersuchung verloren, weil sie ohne Narkose gemacht wurde.
Er war noch sehr jung...und ist bei der Untersuchung in die Instrumente gesprungen und verblutet....
Ich habe mittlerweile einen guten auf Zähne spezialisierten Tierarzt gefunden (und das ist in hier gar nicht so leicht), der meine Emily in ihren letzten Jahren alle 4 Wochen mit Inhalationsnarkose behandelt hat.
Emily war damals schon sehr alt und hatte zig Baustellen (chronischen Schnupfen, Arthrose,...). Sie hat es immer super weg gesteckt und war wenige Minuten danach wieder fit. Er hat ein spezielles Gerät dafür und nennt das "Ultraleichtnarkose", die Tiere sind in der Regel sofort wieder wach. Er hat zu mir gesagt, das ohne Narkose zu machen wäre ein absoluter Kunstfehler und schon skandalös. Er war auch der erste, der das Problem mit Emily erkannt hat. Ich war vorher bei zig Tierärzten, die sich ihre Zähne ohne Narkose angeschaut haben, die haben mir immer was erzählt von leichten Zahnspitzen und ansonsten top, ein bisschen rumgefeilt und mich dann nach Hause geschickt. Emily ging es so schlecht, dass ich zuletzt übers Einschläfern nachgedacht habe, bis ich diesen Tierarzt gefunden hatte. Er hat das Ausmaß gesehen als sie in Narkose lag. Er sagte mir damals, ihr Gebiss sei eine Katastrophe, hat allen anderen Patienten abgesagt und sie eine Stunde lang behandelt. Danach ging es ihr wieder gut, das erste Mal seit Monaten.
Bei uns in der Region findet man kaum Tierärzte, die ein solches Gerät überhaupt haben.
Die Tierärtztin bei der ich mit Emily zuletzt war sagte mir, nachdem ich sie dafür kritisierte, dass ich ja in fachlicher Hinsicht absolut Recht hätte, aber die Leute seien nicht bereit, so viel Geld für eine Zahnbehandlung zu zahlen (mit Narkose wird es deutlich teurer) ...
Sorry für den Roman, aber nachdem ich diese furchtbare Erfahrung machen musste, ist meine Haltung dazu eine sehr klare und vielleicht hilft dir das bei der Einschätzung

@Podenco: Vielleicht ist mein Tierarzt auch interssant für dich, er ist ca. eine Dreiviertelstunde weg von Siegen. Wenn ja, kannst du mich ja mal per PN anschreiben.

Schreib mir den gerne mal, danke. :) Ich habe gestern noch eine Bekannte mit Schweinchen angeschrieben wo genau sie hingeht. Wäre ne halbe Stunde, wollte dort mal eine zweite Meinung einholen da sie wohl auch Ahnung hat.

Flöhchen muss immer alle 5 bis 6 Wochen zum Zähnemachen zum TA. Dort wird immer mit Maulspreitzer und Feile gearbeitet. Das geht immer ganz schnell und der Kleine ist erlöst. Mir
tut das natürlich auch immer sehr leid mit dem Maulspreitzer, aber er ist damals bei der Kastration ganz schlecht aus der Narkose aufgewacht und jetzt habe ich natürlich eine ziemliche
Angst davor. Werde ihn nur in Narkose legen lassen, wenn es wirklich unvermeidbar ist.

LG
Iris

@Raupe:

Was für eine entsetzliche Erfahrung !! :bc::bc:


Und das dann noch bei einem jungen Tier, das sein Leben noch vor sich hat.


Meine TÄ sagt haargenau dasselbe, dass sie nur in Narkose richtig schauen kann und das evtl. Ausmaß der Zahn - probleme sieht.

Ich würde das immer mit Narkose machen lassen. Die Male, die ohne Narkose bei Emilia stattgefunden haben, wurden von Mal zu Mal schlimmer. :ohje: Und gerettet hat sie das bisschen Feilen auch nicht, am Ende war alles am Schädel vereitert. Die schlimme Kieferseite, Nase, Auge, beide Ohren. :heulh:

Das ist es nämlich, ohne Narkose sieht man längst nicht alles und kann auch nicht mit allen Geräten arbeiten. Meine früheren TÄ, die das auch nur ohne Narkose machten, haben bei unseren Sternchen und Lilli die Zähne so ruiniert, dass sich Abszesse gebildet haben. Da hatten sie dann keinen Plan mehr und so sind wir an die Kölner Praxis geraten, die alles wirklich ganz anders macht.

Alle alle zusammen, leider hat sich der Zustand von meinem Opi so verschlechtert, dass ich ihn einschläfern musste.

Ich hoffe er hat nicht lange gelitten, meine Tochter dürfte nicht dabei sein.
Er bekam ein Gas zum betäuben und dann die Spritze, allerdings hat er hinterher aus der Nase geblutet, der Tierarzt sagte zu ihr, dass das normal ist. Bei meinen früheren Hasen war das nie so.
Habt ihr auch so eine Erfahrung gemacht?

LG Lily

Das tut mir erst einmal sehr leid für euch :umarm:

Gasnarkose zum Einschläfern kenne ich gar nicht. Meine bekamen in der Vergangenheit immer zwei Spritzen. Auch Blut aus der Nase kenne ich nicht. Kann vielleicht in Abhängigkeit von der Erkrankung mal vorkommen, aber "normal" finde ich persönlich das nicht. Aber vielleicht hat jemand hier andere Erfahrungen gemacht?

Und warum durfte deine Tochter nicht dabei sein? Ist sie der Tierbesitzer? Es ist absolut unüblich, dass die Tierbesitzer nicht dabei sind, finde ich auch gemein dem Tier gegenüber, dass meiner Meinung nach in den letzten Minuten schon Schutz und Anlehnung bei seinem vertrauten Menschen suchen dürfen sollte. Selbst wenn deine Tochter noch nicht volljährig sein sollte, wäre es ja die Entscheidung der Eltern gewesen, ob sie dabei bleiben darf oder nicht. Je nach Alter finde ich es nicht verkehrt, Kinder damit zu konfrontieren. Wenn man es erklärt, verstehen sie es oft gut und können durchaus auch mit dem Thema Tod umgehen.

Ich kann mich Fellfie nur anschließen. Selbst Tierärzte veröffentlichen Beiträge über das Einschläfern um den Haltern den Rücken zu stärken, den letzten Schritt mit ihren "Familienmitgliedern" zu gehen. Ich bin immer dabei und die Mittel werden mittels Venenkatheter eingeführt, zuerst die Narkose und, wenn der Körper keine Reflexe mehr zeigt, die Euthanasie. Die Tiere schlafen friedlich ein und es gab noch nie Blutaustritt.