Eiter im Mund \ Kiefer?

Hallo liebe Ninchen-Halter,

in Sorge um mein Karlchen surfe ich schon den ganzen Nachmittag auf der Suche nach Informationen.

Karlchen ist ca. 7 Jahre alt und ist erst vor zwei Monaten bei Bella (8) ins Aussengehege eingezogen, da ihr Partner plötzlich verstarb.

Wir haben Karlchen aus dem Tierheim geholt und sofort ins Herz geschlossen. Die zwei brauchten zwei Wochen für die Vergesellschaftung, aber nun verstehen sie sich sehr gut.

Karlchen wurde zeitnah dem Tierarzt vorgestellt und auch geimpft. Dabei wurde eine Zahnanomalie festgestellt - ein viel zu langer und querwachsender Zahn wurde gekürzt.

Seit einigen Tagen stellte ich nun fest, dass Karlchen ein besabbertes Kinn hat. Ansonsten machte er einen fitten Eindruck, ist neugierig, lebhaft und frisst in einer Tour.

Mein Mann war nun heute Mittag mit ihm beim Tierarzt. Im Mundraum sieht man Eiter und der Kiefer „fühle sich komisch an“... Er bekam ein AB gespritzt und Freitag sollen wir zur Kontrolle und ggf. Röntgen kommen.

Insgesamt erschien die TÄ nicht sehr optimistisch :-(

Nun lese ich wie gesagt im Netz und auch das versetzt mich eher in noch größere Sorgen. Ich hoffe, dass ich hier ein bisschen Begleitung und Rat finde.

Ich wünsche mir, dass Karlchen sein neues Leben noch weiter genießen darf und Bella nicht schon wieder einer Partner verliert....

Besorgte Grüße von Tara

warum wurde nicht gleich geröngt? Ist das ein Kaninchenkundiger Tierarzt?

P.S. herzlich Willkommen:wink1:

Danke für das Willkommen:good:

Die TÄ meinte, das AB könnte helfen/reichen, war sich aber eben nicht ganz sicher, daher die Kontrolle übermorgen.

Es ist eine eingesessenen Familien-Praxis Mutter/Tochter plus drei weitere TÄ. Sie behandeln täglich viele Kaninchen. Ich hoffe natürlich, dass sie das auch können...

Hallo Tara und herzlich willkommen!

Ich kann deine Besorgnis verstehen, denn Abszesse bei Kaninchen, gerade im Kieferbereich, sind sehr ernst zu nehmen.
Es ist oft eine hartnäckige, aber meistens keine tödliche Sache. Wichtig für die Prognose ist ganz klar ein erfahrener Tierarzt.
Das erscheint deiner nicht wirklich zu sein, denn sonst wäre sofort geröntgt worden.

Einige Abszesse müssen eröffnet und gespült werden. Eitrige Zähne müssen je nach Schweregrad eigentlich sofort raus. Penicilline helfen oft deutlich besser gegen den Eiter. Auch sollte man natürlich wissen, inwieweit der Knochen schon angegriffen ist.
Es bleiben also viele Fragen und die Suche nach einem erfahrenen Tierarzt.

Ich drücke euch fest die Daumen :umarm:

Hallo Tara:wink1:,

ich kann mich Katharina nur anschließen. Ich würde mir auch einen erfahrenen Tierarzt suchen, der ein Röntgenbild macht, damit der Zustand der Zähne und des Kiefers beurteilt werden kann. Nur so kann man erkennen, ob eventuell ein Zahn die Ursache für den Eiter ist. Ich bin gerade mit meiner Savannah noch am Endw der Behandlung. Bei ihr musste ein Zahn gezogen werden. Sie bekommt Strepdipen gespritzt. Das ist ein knochengägiges AB. Aber eine OP mit dem Ziehen des Zahnes und der Abzessöffnung war trotzdem notwendig.

Ich drücke Euch die Daumen.:umarm:
Liebe Grüße
Katja

Katharina hat eigentlich schon alles gesagt.
Es gibt sicher einige Tierärzte die gut sind bei allgemeinen Problemen mit Kaninchen, aber Zähne sind da ganz speziell.
Mit einer normalen Röntgenaufnahme sieht man nicht alles, da muss schon ein mehrschichtiges Röntgenbild her und diese Geräte sind teuer und haben nur spezialisierte Ärzte.
Ebenso kann ich mir nicht vorstellen das das Antibiotikum alleine hilft.

Ein Zahnproblem oder ein Abzess, ist absolut kein Grund nicht optimistisch zu sein, das kann man sehr gut in den Griff bekommen.

Ich kann dir nur ans Herz legen einen erfahren Zahntierarzt aufzusuchen.
Er weiß sofort was zu tun ist und kann handeln.
Falls du keinen in deiner Nähe kennst kannst du auch im Forum nachfragen, sicher kann dir jemand einen empfehlen.

Ich drücke euch ganz feste die Daumen.:umarm:

Ich kann mich da nur anschließen. AB und abwarten ist keine gute Idee.
Es sollte in Sedation dental geröngt werden um die Ursache zu finden und dann hoffentlich den Zahn/die Zähne extrahieren zu können.

Was meint ihr? Könnte das was sein?
https://www.kleintierzentrum-kasa.de...untersuchungen
LG Tara

Sieht von der Aufmachung unter Zahnheilkunde erstmal nicht schlecht aus und die Tierärzte scheinen ja auch auf Heimtiere spezialisiert zu sein. Kann man sicherlich in Erwägung ziehen.

Heute Nachmittag bin ich nochmals in diese Praxis. Da es dort mehrere TÄ gibt, hoffte ich auf eine ermutigendere Zweitmeinung. Nun, das kam dabei heraus:
- keine Hoffnung auf eine erfolgversprechende Therapie
- Schmerzmittel (und ich weiß nicht wirklich wieso?) Metacam
- Nachkontrolle in zwei Wochen
- wenn er körperlich abbaut (Gewichtskontrolle)... erlösen...

Das Röntgenbild zeigt deutlich die Beulen, die beim Unterkiefer tastbar sind. Der TA vermutet darin Eiter. Im Mundraum ist er „nur“ hinter den Schneidezähnen.

Öffnen, auskratzen, spülen etc. hat er erwähnt, wäre aber nicht erfolgversprechend...
AB, Penicillin und ... würde alles nicht helfen. Er sprach auch den zähflüssigen Eiter der Kaninchen an.

Die Zähne oben wie auch unten würden zu weit in den Kieferraum hineinragen und die Irritationen hervorrufen - das würde daher immer wieder kommen. Viele/alle Zähne ziehen entspricht nicht seiner Überzeugung.
Alles in allem sieht das Bild selbst für mich als Laien ziemlich konfus und kaputt aus :-( aber das könnt ihr sicherlich besser beurteilen...
Ich versuche gleich, das Röntgenbild hochzuladen.
https://s18.directupload.net/images/...p/s4gtwahx.jpg

Was ich nicht verstehe: er ist ja erst seit 2,5 Monaten bei uns. Vorher sah’s er 1 Jahr + alleine in einer dunklen Bucht in einer Kaninchennotstation. Dort sagte man uns, es sei aus schlechter Haltung aufgenommen worden.
Warum also JETZT? Er hat es doch hier nun viel besser, angefangen von der Ernährung, dem Auslauf, einer Partnerin... Haben wir jetzt unabsichtlich etwas falsch gemacht?

Schmerzmittel gebe ich ihm nicht, denn ich erkenne keine Einzeichen von Schmerzen. Zumal der TÄ sagte, dass die wieder auf die Verdauung schlagen, wenn wir sie zu lange geben... also, für später aufheben :-)

Morgen gehe ich in die oben genannte Praxis und hoffe, dass sie uns dort helfen.

Das ist wirklich sehr deprimierend....:ohje::ohje::ohje:

Warst du jetzt in der Praxis, von der du den Link gepostet hast oder in der, wo dein Mann schon war?

Ich habe selbst die Erfahrung gemacht, dass ein richtiger Tierzahnarzt Gold wert ist. Ich selbst habe im Moment zwei Meerschweine mit Zahnproblemen, eine hatte einen Abzess (da muss auch noch ein Zahn raus, aber der Kiefer muss sich erst erholen) und bei der anderen wachsen die Schneidezähne in alle Richtungen.

Mein Tommy hat auch Brückenbildung bei den Backenzähnen und auch die beiden o.g. Meerschweine haben/hatten Brückenbildung. Ein guter Tierzahnarzt bekommt das in den Griff. Tommy muss im Moment alle 12 Wochen hin.

Schmerzmittel halte ich allerdings für richtig. Er wird Schmerzen haben, ein Kaninchen zeigt das nicht unbedingt bzw. wenn er Schmerzen zeigen würde, wäre es schon sehr schlimm.

Ich persönlich sehe anhand der Schilderung noch gar keinen Grund, das Tier zu erlösen.

Es bräuchte mE einen guten Zahntierarzt oder sehr zahnerfahrenen Kaninchentierarzt, der das Tier behandelt/operiert.

Ich kann Dir aber Mut machen.... Mein Josef hat katastrophale Zähne (zumindest die, die noch vorhanden sind) und einen aufgetriebenen unteren Kieferknochen, hat öfters Kieferabszesse, dennoch frisst er (eingeweichte "Kuller"), nimmt nicht ab und hat eine große Lebensfreude. Er wird regelmäßig kontrolliert (seine Schneidezähne müssen sowieso mind. alle 3 Wochen geschliffen werden) und im Bedarfsfall natürlich auch operativ behandelt. Josef verträgt GsD bisher die Narkosen sehr gut.

Ich kann mich den anderen nur anschließen, hatte selbst erst einmal heftigst bei einem Kaninchen damit zu tun, insofern fühle ich mich nur bedingt erfahren auf diesem Gebiet (und hatte alma stets als treue Ratgeberin :umarm:)

Ein guter Zahntierarzt ist aber ganz, ganz wichtig.

Selbst wenn Ihr mal eine Strecke auf Euch nehmen müsst..besser als eine halbe Sache.



TÄ, die gleich zum Erlösen raten, kennen sich - nach meiner Erfahrung - nicht wirklich aus.


Schmerzmittel halte ich aber auch für wichtig.





Wo wohnst Du denn genau ?



Wieso saß denn der arme Kerl in einer dunklen Bucht, wenn es eine Notstation ist ??
Das ist ja unglaublich.

Jetzt hab ich auch das Wort wieder: retrogrades Wurzelwachstum -

Wir wohnen ganz im Süden bei Basel auf der deutschen Seite... wir googeln und googeln - die Homepages sehen oft gut aus (aber das tut die des aktuellen TA auch)...
das könnte was sein:
https://www.tierarzt-staufen.com
Da rufe ich morgen gleich an!

Warum er in einer Bucht saß-fand ich auch heftig...? Es war aber die Unterkunft, wo unser örtliches Tierheim im Moment die Nager unterbringt. Ich dachte, es überlebt noch nicht mal die Fahrt nach Hause... inzwischen ist er total aufgeblüht, ist total munter und neugierig... ich wünsche mir wirklich, dass es noch eine möglichst lange Weile bei uns bleiben darf...

:kiss: Tara

Zitat:

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Zitat von hasili

... (und hatte alma stets als treue Ratgeberin :umarm:)

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:kiss:

Ihr wart aber jetzt in der Praxis in der ihr schon mal wart oder?

Ich finde nicht das es einen Grund gibt das Tier einzuschläfern, auch wenn man genau sieht das die Zähne teils nicht richtig aufeinander stehen, die Wurzeln zu lang wachsen und er "Beulen" unten hat.
Ein kompetenter Zahntierarzt wird sicher nicht so schnell zum einschläfern raten.
Und hätte der Tierarzt heute die Beulen vorsichtig punktiert, hätte er gesehen ob es Eiter ist oder nicht.
Für mich sieht das aber absolut danach aus.
Sicher müssen die Zähne raus die Probleme machen, die Abzesse gespalten werden, aber das ist alles machbar mit dem richtigen Tierarzt an eurer Seite.

Das Kerlchen hatte so eine schlechte Vergangenheit und jetzt wo es ihm gut geht kommt es raus. Das ist oft so, aber ihr habt nichts falsch gemacht, im Gegenteil, ihr helft ihm jetzt.:umarm:

Und bitte Metacam (für Hunde) geben, er wird richtig Schmerzen haben, auch wenn er das nicht zeigt.
Ich vermute aber schon fast das die Dosierung nicht richtig sein wird.:rw:
Du kannst gerne dazu eine PN schreiben wenn du Fragen hast.:umarm:

Und wie du hier liest, sind alle einer Meinung, der kleine Kerl hat auf jeden Fall noch eine Chance.:umarm:

Zur Orientierung hier mal die Tierarztliste der DGT (Deutsche Gesellschaft für Tierzahnheilkunde).
(sie ist nur eine Orientierung, aber leider nicht in allen Fällen auch ein "Qualitätssiegel").

Am Besten schaust Du nach den "Türkisen" und dann, ob diese Tierärzte zB "Fachtierarzt für Tierzahnheilkunde" sind und/oder die "Zusatzbezeichnung Tierzahnheilkunde" haben.

Ich habe gerade mal in Deinem Umkreis geschaut...
In dieser Praxis ist Frau Dr. M., sie hat zB die Zusatzbezeichnung "Tierzahnheilkunde"

https://tierarztpraxis-laufenburg.de/

Evtl. sonst hier noch mal gucken:

https://tierzahnaerzte.de/

Liebe Grüße,
Carmen

Und am besten guckst du auch gleich, ob diese Zahntierärzte auch kaninchenerfahren sind.

Ich selber habe nämlich die Erfahrung gemacht, dass verschiedene Zahntierärzte mein Tier einschläfern wollten, weil sie überzeugt waren, dass ein Kaninchen ohne Zähne nicht fressen kann und verhungern müsste.

Eine kompetente Tierärztin, die ihren Schwerpunkt nicht nur auf Kaninchen, sondern auch auf Zahnabzessen hat, hat unserem Tier durch die OPs das Leben gerettet.
Und es konnte - oh Wunder - fast ohne Zähne tatsächlich fressen. Unterstützt durch eingeweichte Cunis und geraspeltes Gemüse hat es sogar zugenommen.

Lass den Kopf nicht hängen, sicher findest du noch kompetente Hilfe! :umarm:

Es sollte in Sedation dental geröngt werden und man sollte dann auch die entsprechenden Zähne ziehen, die anderen schleifen etc.
Die Auftreibung ist deutlich und das der Knochen sieht tatsächlich nicht gut aus, einschläfern würde ich da aber nicht sondern schnell behandeln und eben dentale Aufnahmen machen. Dentale Aufnahmen sind viel aussagekräftiger als diese Übersichtsaufnahme.

Zitat:

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Zitat von Jacqueline

Und bitte Metacam (für Hunde) geben, er wird richtig Schmerzen haben, auch wenn er das nicht zeigt.
Ich vermute aber schon fast das die Dosierung nicht richtig sein wird.:rw:
Du kannst gerne dazu eine PN schreiben wenn du Fragen hast.:umarm:
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Wir haben Metacam für Katzen und Meerschweinchen bekommen und er soll x ml pro Tag kriegen. Er wiegt 1300g.

Ist das gut?

Zitat:

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Zitat von Tara

Zitat:

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Zitat von Jacqueline

Und bitte Metacam (für Hunde) geben, er wird richtig Schmerzen haben, auch wenn er das nicht zeigt.
Ich vermute aber schon fast das die Dosierung nicht richtig sein wird.:rw:
Du kannst gerne dazu eine PN schreiben wenn du Fragen hast.:umarm:
:

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Wir haben Metacam für Katzen und Meerschweinchen bekommen und er soll x ml pro Tag kriegen. Er wiegt 1300g.

Ist das gut?

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Angaben zu den Medikamentengaben darf man im Forum nicht machen.:umarm:
Zur Dosierung vom Katzenmetacam muss jemand anderes was sagen, das hatten wir seit Jahren nicht mehr, ich weiß nur das die Dosierung viel höher ist als beim Hundemetacam.

Katzenmetacam ist 3fach niedriger konzentriert als Hundemetacam.

Ich habe noch sehen können, was dein Tier an Katzenmetacam bekommt (es wird sicherlich gleich editiert) und halte es für deutlich zu wenig.

Ich habe drei TÄ mit dem Röntgenbild angemailt. Es sind teilweise 1 Stunde Fahrt, daher will ich vorher abklären, ob es Sinn macht, Karlchen das zuzumuten.

Eine Praxis hat sich schon gemeldet. Wir hätten für Dienstag einen Termin.
Die oben recherchierte Zahn-TÄ ( Danke alma und Carmen :kiss:) meldet sich später nochmal, wenn Sie Zeit hatte, das Bild anzukucken.
Eine Reaktion fehlt noch.

Hoffentlich...:ohje::sad1:

Ich drücke euch ganz fest die Daumen

Ich drücke ganz feste die Daumen.
Toll wieviel Mühe du dir gibst.:umarm:

Einschätzung der TÄ, die Zahnspezialistin ist:

- weit fortgeschrittenes Stadium des retrograden Wurzelwachstums der Backenzähne im Unterkiefer einer Seite
- zweite Seite nicht sichtbar, aber wahrscheinlich ebenso betroffen
- Cortikalis an einer Stelle bereits durchgebrochen

bei schlechtem Allgemeinzustand sollen wir ihn erlösen...
ansonsten eben schwerwiegende OP, Unterkieferzähne ziehen

Für weitere Einschätzung möchte Sie ihn sehen.

:heul:

Oh weia......


ich persönlich, kann wirklich nur davon reden, wie es hier war mit meinem schwerkranken Kaninchen, würde immer eine OP wagen, wenn das Tier einen guten Allgemeinzustand aufweist, heißt: frisst, köttelt (natürlich auch Pipi) und auch ansonsten munter ist.
Es ist möglich, dass das Tier keine allzu lange Lebensdauer mehr hat....aber selbst das weiß man nicht im Voraus.
Und wenn es dann noch eine Zeitlang sein Leben mit Freundchen genießen kann, ist es sehr viel.
Natürlich darf es nicht total leiden und nur noch unter schwersten Schmerzen leben.
Ich holte mir eine Zweitmeinung damals ein, die sagte sofort, macht keinen Sinn mehr und solle ich erlösen.
Wir haben aber weiter behandelt bei meiner TÄ und so hat sie noch eine Weile leben können.
Mein Fall war aber extrem.....deswegen kann man auch nicht den einen mit dem anderen vergleichen.
Und eine Garantie, dass es besser wird, das Tier die OP übersteht, gibt es nicht.
Es ist aber vlt. eine Chance .

Aber andere User können Dir sicher einen kompetenteren Rat geben, ich kann ja auch keine RÖ-Bilder lesen.
Ich finde es ganz, ganz schlimm, dass man in der Notstation gar nichts davon mitbekommen hat...aber so war es mit meiner ja auch (beim TS).

Das tut mir sehr sehr leid :ohje:

Wir waren ja immer bei einem super erfahrenen Doc für Zähne und Kaninchen. Vielleicht schickst du ihm die Bilder auch nochmal, wenn du magst. Er ist aber definitiv zu weit weg und wäre quasi nur eine ferne Meinung.

https://www.lazarz.de

Die Mailadresse findest du im Impressum. Auf der Homepage stehen auch einige Infos zu Zahnerkrankungen.

Bei Dr. L. bin ich auch immer wenn ich Zahnkaninchen habe. Er versucht immer alles, was möglich ist. Ich finde, das ist eine gute Idee, ihm die Bilder auch noch zu schicken. Er ist da auch immer sehr hilfsbereit, zumindest meiner Erfahrung nach.

Zitat:

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Zitat von Katharina F.

Das tut mir sehr sehr leid :ohje:

Wir waren ja immer bei einem super erfahrenen Doc für Zähne und Kaninchen. Vielleicht schickst du ihm die Bilder auch nochmal, wenn du magst. Er ist aber definitiv zu weit weg und wäre quasi nur eine ferne Meinung.

https://www.lazarz.de

Die Mailadresse findest du im Impressum. Auf der Homepage stehen auch einige Infos zu Zahnerkrankungen.

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Das kann ich dir auch nur empfehlen.
Er beantwortet die Mails sehr zeitnah und gibt sich da wirklich Mühe.

Wenn du magst kannst du mir auch die Bilder schicken und ich zeige sie ihm, muss sowieso noch mit ihm Dinge abklären.:umarm:

Einschätzung der TÄ, die Zahnspezialistin ist:

- weit fortgeschrittenes Stadium des retrograden Wurzelwachstums der Backenzähne im Unterkiefer einer Seite
- zweite Seite nicht sichtbar, aber wahrscheinlich ebenso betroffen
- Cortikalis an einer Stelle bereits durchgebrochen

bei schlechtem Allgemeinzustand sollen wir ihn erlösen...
ansonsten eben schwerwiegende OP, Unterkieferzähne ziehen

Für weitere Einschätzung möchte Sie ihn sehen.

:heul:

Oh je. :ohje: Aber gib noch nicht auf. Ich drücke ganz fest die Daumen.:umarm:

Nicht aufgeben! Wie gesagt, ich würde auch Dr. L. kontaktieren und um seine Einschätzung bitten und gleichzeitig, die Tierärztin draufschauen lassen. Eventuell können die beiden sich dann auch kurz schließen. Ich hatte schon mehrere Kaninchen, bei denen mehrere Zähne entfernt werden mußten und denen ging es nachher gut. Du hast doch geschrieben, dass Karlchen soweit fit ist. :umarm: Ganz davon abgesehen, dass man nie wissen kann, wie es ausgeht. Man kann denken, es ist eine leichte Op und es geht danach schlecht und man kann denken, es ist eine schwere Op und es geht danach gut. Es sind ja nur Prognosen. Ich persönlich würde operieren lassen, solange es eine Chance gibt, egal bei was. Einschläfern kann man immer noch. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Guten Morgen,

ich habe für Dienstagnachmittag eine Termin bei Dr. M.
Laut HP ist sie Gründungsmitglied der Deutschen Gesellschaft für Tierzahnheilkunde DGT, sie sollte also kompetent sein ... hoffentlich ...

Was kann ich Karlchen denn noch Gutes tun?
Kann ich das Metacom für Katzen besser dosieren? Ich möchte doch nicht, dass er Schmerzen hat :heulh:

Zur Dosierung wird Dir sicher jemand etwas sagen über eine PN.
Es sollte schon ausreichend dosiert sein, damit die Schmerzen wirklich aufhören.

Ich selbst kenne nur das Metacam für Hunde.


Kann er denn fressen ?

Selbst wenn er sein übliches Futter nimmt, würde ich ihm Karotten raspeln, viel Grünes geben und ein paar Cunis/Vitakuller (ich weiß nicht was Du da hast) einweichen...du kannst dann beobachten, an was er am liebsten drangeht.
Und die "feste" Nahrung für Bella weiterhin.....wenn Karlchen dann auch daran geht, dann macht es ihm auch keine Probleme. Aber er hat eine Alternative.

Gib ihm frische Kräuter (Petersilie, Dill...auch Radieschenblätter....usw.) Kräuter sind hier immer der absolute Favorit.


vlt. auch etwas Birne oder Apfel bei der Wärme..

Ich würde es auch so wie hasili machen und ich würde das Gewicht vorsichtshalber regelmäßig kontrollieren. Wenn Karlchen ständig frißt, kann es auch sein, dass es nur so aussieht als ob er fresse, er aber eigentlich nur versucht zu fressen, aber eben nicht genug reinkriegt. Deshalb ist jetzt zusätzlich raspeln auch so wichtig.
Zu der Dosierung des Katzenmetacams: Ich kenne leider auch nur das Hundemetacam.
Die Daumen für Dienstag sind auf jeden Fall ganz fest gedrückt!

LG
Carmen

Hab per PN zu der Dosierung was geschrieben. :freun: