Lea - weitere Zähne müssen raus, jetzt lose Zähne im Oberkiefer S. 18

Hallo zusammen,

ich bin so verzweifelt und weiß echt nicht mehr weiter.

Nachdem ich jetzt gerade noch einmal meine Emmi mit ihrem inoperablen Kieferabszess "retten" konnte, indem ich ihr seit zweieinhalb Wochen Penicillin spritze, habe ich letzten Donnerstag eine Beule an Lea's Unterkiefer entdeckt. :bc:
Freitag war ich direkt mit ihr bei einem Tierarzt hier vor Ort, der meine Vermutung bestätigte. Ein Kieferabszess ausgelöst durch den vor Monaten schon abgesplitterten Zahn.

Vielleicht können sich einige noch an Lea's Geschichte erinnern. Ich hatte sie aus dem Tierheim SB. Schon nach wenigen Tagen, nachdem sie bei mir eingezogen ist, nimm das Unheil seinen Lauf. Lea musste innerhalb kürzester Zeit mehrfach operiert werden, bekam zwei Zähne im Unterkiefer rechts gezogen und wurde notkastriert.
Hier ist der Thread ... Lea hieß damals noch Milka.

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ighlight=Milka

Ich war für Lea bis Dezember Dauerpflegestelle, habe sie dann aber komplett übernommen, weil ich wollte, dass sie richtig zu mir gehört.

Nun zu meinem/unserem Problem.
Ich habe bereits meine Tierärztin in der Klinik kontaktiert. Morgen wird Lea geröntgt. Sie meint, dass evtl. nicht nur der kaputte, sondern auch der Zahn nebendran raus muss und sieht die Sache sehr kritisch. Sie denkt, dass Lea nicht damit klar kommt, dass beide Unterkieferhälften operiert sind.
Ich mache mir wahnsinnige Vorwürfe, dass ich damals nicht darauf bestanden habe, den Zahn ziehen zu lassen, als er abgebrochen ist.

Wie seht ihr das mit den beiden operierten Unterkieferhälften? Hat hier Jemand so ein Kaninchen und kann mir da etwas dazu sagen? Macht das wirklich solche Probleme?

Zu allem Übel kommt noch hinzu, dass ich in den letzten Monaten sehr sehr hohe Tierarztkosten hatte, die weit über den vierstelligen Bereich hinaus gingen. Meine Kaninchennotfallkasse ist leer bzw. nur noch ein kleiner Rest drin, den ich mir gerade erst wieder angespart hatte, der aber in dem Fall ein Tropfen auf den heißen Stein sein wird. :bc:
Nichtsdestotrotz steht für mich die Frage, ob Lea operiert wird nicht zur Debatte. Wie macht ihr das, wenn ihr wirklich finanziell am Ende seid? Das kommt zu dem ganzen Kummer jetzt noch hinzu ...


Liebe Grüße

Lauren

Du kannst hier https://www.kaninchenschutzforum.de/...play.php?f=228 einen Thread eröffnen oder ggf. etwas im Flohmarkt verkaufen...

Hallo Lauren,

bei meinem Paco wurden damals in einer OP zunächst alle Zähne in der einen Hälfte des Unterkiefers und ein Jahr später alles Zähne in der anderen Hälfte des Unterkiefers entfernt. Er hatte zum Schluss also keine Zähne mehr im Unterkiefer, was meine Tierärztin auch als grenzwertig empfand.

Er hat sich allerdings daran gar nicht gestört und kam damit prima zurecht. Gefressene hat er ausschließlich eingeweichte Cunis.

@feiveline

Danke, das schaue ich mir mal an. ;-) Auch wenn mir das gar nicht Recht ist, nach Geld zu "betteln". :ohje:


@Mirabelle
Das gibt mir etwas Hoffnung.
Ich habe keine Probleme damit, ihr eingeweichtes Futter zu geben. Ich habe nur immer so Probleme, was mache ich mit der Fütterung des Partnertiers!?

Zitat:

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Zitat von Lauren

@feiveline

Danke, das schaue ich mir mal an. ;-) Auch wenn mir das gar nicht Recht ist, nach Geld zu "betteln". :ohje:

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In einem solche Fall geht es doch nicht ums „betteln“... :umarm:

Viele hier, sowohl erfahrene User, als auch absolute Neulinge, standen schon vor dem gleichen Problem wie Du..:umarm:

Natürlich kann man mit einem solchen Thread nicht erwarten, dass die Userschaft Deine TA-Kosten stemmt, aber wie heißt es so schön... „Kleinvieh macht auch Mist“ und jeder Euro zählt bzw. hilft...

Du könntest auch den „Fonds für alle Felle“ anschreiben, auch von da ist häufig ein bisschen finanzielle Hilfe möglich.

Unser Snickers hat nach mehreren Abzess-OPs keinen einzigen Backenzahn mehr im Unterkiefer.
Die Zähne im Oberkiefer haben das Wachstum eingestellt.

Anfangs konnte er auch nur Brei und fein Geraspeltes fressen, etwa ein viertel Jahr später fing er an auch wieder Normales zu futtern.
Inzwischen kaut er sogar harte Binse auf der Felge....

Allerdings ist er weiterhin zusätzlich auf Brei/eingeweichte Cunis angewiesen, weil er sonst sein Gewicht nicht halten könnte. Das Futtern normaler Sachen dauert einfach so lange, dass er dabei mehr Energie verbraucht, als er aufnimmt.

Ich habe letztes Jahr eine TA-Odyssee mit ihm hinter mich gebracht, bis ich eine TÄ fand, die ihn operieren statt euthanasieren wollte!

Wird schon :umarm:

@feiveline
Danke, das ist lieb von dir.
Vielleicht schreibe ich den "Fonds für alle Fälle" mal an. Zuhause finde ich vielleicht noch etwas, was ich verkaufen kann. 👍

@inwi
Oh vielen Dank für deinen Bericht. Das gibt mir wirklich Hoffnung! Lea ist so ein wahnsinnig fröhliches Kaninchen, ich werde um sie kämpfen, bis sie nicht mehr möchte. Die Tierärzte sehen die Tiere nur kurz, nur ich, die sie ständig sieht, kann beurteilen, wie sehr sie leidet.
Lea hatte, als sie zu mir kam, gerademal 1,4 kg, mittlerweile hat sie ganze 2 kg. Das sagt einiges aus.
Drückt mir die Daumen, dass sie evtl. nur den einen Zahn rausgemacht bekommen muss.

doppelt gepostet ��

Ich habe mich auch schon so oft gefragt, wie wir das alles stemmen sollen bzw. gestemmt haben in den letzten Jahren. Einmal musste ich 2013 auch hier einen Thread eröffnen. Aber ansonsten hat es irgendwie immer wieder hingehauen. Ich drücke euch fest die Daumen, dass alles gut wird und ihr viel Unterstützung bekommt.

Ich habe hier schon häufiger sogar von fast ganz zahnlosen Kaninchen gelesen, die gut damit zurechtkamen. Vorwürfe solltest du dir gar nicht machen. Manchmal steht man halt vor echt schwierigen Entscheidungen... ich mache mir auch dauernd Vorwürfe. Aber letztendlich weiß man auch nie, wie es ausgegangen wäre, wenn man sich eben anders entschieden hätte. Daher lohnt es sich eigentlich nicht wirklich.

Und bisher geht es der Kleinen ja wirklich gut. Nun steht die nächste Baustelle an und auch die werdet ihr meistern :umarm: Ich denke ganz fest an euch. :flower:

Ich drücke Euch die Daumen und wünsche dir viel Kraft. Ich habe auch immer so gekämpft und tue es heute noch. Mit Tierärzten denen kleine Heimtiere wirklich am Herzen lagen, habe ich diesen Kampf immer gewonnen...

Danke ihr beiden, das ist total lieb von euch.

Ich werde heute Abend berichten, wie die Röntgenbilder aussehen. Drückt mir die Daumen.

Mir tut die Kleine schon so leid, wenn ich dran denke, was sie jetzt wieder alles mitmachen muss. ;-(

Genau so ist es mir auch gegangen, als es hieß Lainy müsse operiert werden.
Aber ich muss dir sagen, dass es mir nach der OP deutlich besser ging, weil das fiese Ding aus ihr raus war. Und so wird es dir sicher auch gehen :umarm:

Keine schönen Nachrichten ... die Röntgenbilder zeigen zwei Abszesse. Es müssten sämtliche Zähne im Unterkiefer und ein Schneidezahn raus.
Eigentlich habe ich dazu tendiert, das machen zu lassen, allerdings hat mir die Tierärztin vehement klargemacht, dass sie das ethisch nicht vertreten kann.

Was mache ich nun? :bc:

Zitat:

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Zitat von Lauren

allerdings hat mir die Tierärztin vehement klargemacht, dass sie das ethisch nicht vertreten kann.

Was mache ich nun? :bc:

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Genau das habe ich letztes Jahr mit Snickers mehrfach von Zahn-TAs zu hören bekommen.
Dann habe ich eine TÄ gefunden, die die OPs nicht nur durchführen konnte, sondern auch wollte. Sie hat nicht nur den Befund gesehen, sondern auch den kleinen Kerl, der vor Lebenslust sprühte.

Ich weiß, wie du dich gerade fühlst. :umarm:
Nur leider bist du für meine TÄ wohl viel zu weit weg. :ohje:

Das hätte ich echt nicht erwartet ...

Ich habe noch eine Tierärztin, bei der ich mir noch eine zweite Meinung einholen kann, allerdings ist das noch weiter weg.
Das wäre für Lea noch mehr Fahrerei und das Ganze sollte ja jetzt relativ schnell gehen.

Genau, Lea ist so lebensfroh. Ich kann doch jetzt nicht einfach nichts machen ...

Als kompetente Zweitmeinung im Saarland gerade für Zahnops, wäre Dr.W. einen Versuch wert. Ist halt auch etwas Fahrerei.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...10qhLoaRet3V5N

Ach stimmt, von ihm hatte ich aus dem Tierheim schon viel Gutes gehört! Danke!
Ich habe jetzt drei Optionen zusammengetragen. Sobald ich die Röntgenbilder habe, werde ich die alle kontaktieren.

Ich habe nur ein richtig schlechtes Gefühl in der Magengegend. Ich vertraue meiner Tierärztin eigentlich zu 1000 % und ihre Meinung lässt mich jetzt denken, ich wäre egoistisch und gemein, dass ich meinem Tier so etwas, d. h. die Entscheidung für die OP, antun möchte. Das fühlt sich gerade echt nicht gut an. :ohje:

Puh, ich drücke dir und der Maus die Daumen! Ich würde auch auf jeden Fall noch einen anderen Tierarzt konsultieren und dabei evtl nach jemandem suchen, der ein CT vom Kopf machen kann. BaWü ist leider zu weit weg... Frau W in Ettlingen wäre sonst gut gewesen.
Wegen der Kosten einen Sammelthread aufmachen wäre doch was? Ich muss schauen, vllt kann ich was beisteuern...

Ich verstehe überhaupt nicht, wieso sie sowas sagt. Was daran ist denn ethisch nicht vertretbar? Wenn sie die OP nicht übersteht, hat sie selbst entschieden und wenn es ihr nach der OP schlecht geht und sie damit nicht klar kommt, kann man sie ja immer noch erlösen. Aber vielleicht geht es ihr auch wunderbar damit. Dann hätte ich es nicht vertretbar gefunden, ihr diese Chance nicht gegeben zu haben. Erlösen kann man ja immer noch.

Ich würde mir einfach auch eine Zweitmeinung einholen und auf mein Bauchgefühl hören. Würde sie um ihr Leben kämpfen wollen oder aufgeben? So wie ich es lese, hat sie Lebensfreude und Energie. Also würde sie es wohl für sich selbst auch versuchen wollen. Die Kleinen sind oft zäher als ihnen zugetraut wird.

Zitat:

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Zitat von Katharina Bö.

Ich verstehe überhaupt nicht, wieso sie sowas sagt. Was daran ist denn ethisch nicht vertretbar?

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Meine Tierärztin hat das damals bei Paco auch gesagt. Sie ist in einer Praxis angestellt und wir haben die ganze Aktion nahezu "heimlich" durchgeführt. Sie meinte, wenn es nicht klappt, er nicht zeitnah frisst, sondern am Ende doch stirbt, kann sie mächtig Ärger bekommen.

Das Tier könnte ebenso nach der OP massiv unter Schmerzen leiden, tagelang nicht fressen und dann passt für mich das Argument "erlösen kann man ja immer noch" nicht mehr, da es bis dahin schon eine Qual sein kann.

Ich wünsche dir sehr, dass auch dein Tier genauso ein Kämpfer ist wie mein Paco damals und alles gut übersteht, wenn du dich für die OP entscheidest!

Das stimmt schon. Das sehe ich auch so bei OP´s, wo die Wahrscheinlichkeit wirklich gering ist, dass es dem Tier mehr nützt als schadet. Aber in dem Fall hätte sie doch wirklich noch eine Chance, wo doch schon so viele gute Erfahrungen gemacht worden sind. Daher würde ich wirklich eine Zweitmeinung einholen, im besten Falle von einem Arzt, der Erfahrungen mit solchen OP´s bei Kaninchen gemacht hat.

Wenn eine Chance besteht einem Tier ein Weiterleben mit Lebensqualität, also zumindest Linderung der Beschwerden zu verschaffen würde ich sie nutzen.

Aber kannst du dann nicht einfach einen Wisch unterschreiben, dass du die OP wünschst und dir bewusst bist, dass dein Tierchen das womöglich nicht überlebt? Dann wäre die TÄ abgesichert? So ganz verstehe ich das nicht. Unsere TÄ hat Lumpi operiert und aufwachen lassen, obwohl uns beiden klar war, dass mein Mäuschen kaum eine Chance hatte überhaupt die Klinik noch zu verlassen. Ohne OP wäre Lumpi auf jeden Fall gestorben, so hatte sie noch eine winzig kleine Chance. Ist das nicht ethisch viel vertretbarer, zumindest, wenn der Halter das Risiko kennt und vor allem, wenn das Tier leben will?

Generell wird sowieso eine Narkose und Operation nur dann durchgeführt, wenn du zuvor schriftliches dein Einverständnis erteilt hast.

Zitat:

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Zitat von Almuth N.

Aber kannst du dann nicht einfach einen Wisch unterschreiben, dass du die OP wünschst und dir bewusst bist, dass dein Tierchen das womöglich nicht überlebt? Dann wäre die TÄ abgesichert? So ganz verstehe ich das nicht.

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Die Tierärztin muss mit solch Entscheidung auch leben. Und da finde ich es absolut menschlich, wenn man eine Behandlung ablehnt, die man nicht für erfolgsversprechend hält (jetzt generell, nicht speziell auf diesen Fall bezogen).

Ich habe mir jetzt den ganzen Tag Gedanken gemacht und ich verstehe sie schon, dass sie das gesagt hat. Es ist ein sehr schwerer Eingriff und wenn Lea dabei stirbt, macht sie sich evtl. nicht nur selbst Vorwürfe, sondern hat auch Angst, dass ich ihr die mache. Was nicht der Fall wäre, denn schlussendlich entscheide ich ja für mein Tier, da kann ich niemand anderen verantwortlich machen.
Trotzdem werde ich mir noch mehrere Meinungen einholen, denn ich musste den ganzen Tag an meinen Nicky denken, der damals (sehr glücklich) mit nur einem einzigen Schneidezahn gelebt hat. Ernährt habe ich ihn damals ausschließlich mit eingeweichten Vitakullern und es ging ihm bis zum Schluss echt super.

Wenn ich mich jetzt, weil mir auch alle anderen Ärzte davon abraten, gegen die OP entscheide, bleibt mir ja immer noch die Möglichkeit, Lea auch Penicillin zu spritzen, um zumindest die Entzündung etwas einzudämmen. Das mache ich ja momentan bei Emmi auch.

Ich bräuchte jetzt halt nur die Röntgenbilder und das ist in dieser Klinik leider immer etwas zeitaufwendig ...

@Almuth N.
Ettlingen wäre nur 89 Kilometer von mir entfernt. Bekommt man bei Frau W recht schnell einen Termin? Das wäre dann ja noch eine vierte Option...

Zitat:

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Ettlingen wäre nur 89 Kilometer von mir entfernt. Bekommt man bei Frau W recht schnell einen Termin? Das wäre dann ja noch eine vierte Option...

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Bei mir ging es immer recht schnell, bei akuten Fällen auch mal mit dazwischenschieben. Brauchst du nähere Infos? Ich kann sie nur wärmstens empfehlen und stehe damit nicht alleine*g*

Zitat:

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Zitat von Mirabelle

Die Tierärztin muss mit solch Entscheidung auch leben. Und da finde ich es absolut menschlich, wenn man eine Behandlung ablehnt, die man nicht für erfolgsversprechend hält (jetzt generell, nicht speziell auf diesen Fall bezogen).

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So hatte ich die Formulierung nicht verstanden, tut mir leid:ohje::rw:. "Ethisch nicht vertretbar" heißt für mich allgemeingültig nicht durchsetzbar. Mit eigenem Gewissen nicht vereinbar ist selbstverständlich etwas anderes und sehr wichtig, dass ein TA das auch ehrlich kommuniziert.

Wie gesagt,meine Tierärztin hat in genau solch gleichem Fall die gleiche Aussage getroffen. Scheinbar auch ein Teil der Ausbildung?

@Almuth N.
Ja, das wäre super, wenn du mir mal eine PN mit näheren Infos schicken könntest. Danke. :umarm:

Also grundsätzlich war die Aussage der Tierärztin so, dass die OP selbstverständlich -mit einer vorsichtigen Prognose- durchführbar ist, sie das aber davon abhängig macht, dass es für sie auch ethisch vertretbar ist.
Sie wollte sich die Röntgenbilder nochmal anschauen. Da sie das Ganze ziemlich vehement und auch etwas schroff rüber brachte und ich sie so nicht kenne, dachte ich eigentlich, dass die OP für sie nicht in Frage kommt. Zumindest bin ich mit diesem Gefühl aus der Klinik und das verstärkte sich auch auf dem Heimweg, als ich über das Gespräch nachdachte.
Ich habe sie jetzt um die Röntgenbilder gebeten und sie hat mir geschrieben, dass sie die OP doch machen will. Ich fürchte, wir haben da vielleicht etwas aneinander vorbeigesprochen.

Trotzdem möchte ich mir weitere Meinungen einholen, ich will mir in meiner Entscheidung ganz sicher sein, gerade weil es eine OP mit einem hohen Risiko ist. Evtl. gäbe es ja auch noch Alternativen. Außerdem hat mich die Reaktion meiner Tierärztin jetzt auch sehr verunsichert. Ich möchte Lea nur aus Egoismus so eine OP nicht antun, wenn sie keine reelle Chance hat.

Ich hoffe, dass sie mir die Röntgenbilder bald schickt, die Warterei macht mich wahnsinnig. :ohje:

Das kann ich wirklich gut verstehen :umarm: Das ist so eine schwierige Entscheidung...

Zitat:

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Zitat von Lauren

@Almuth N.
Ja, das wäre super, wenn du mir mal eine PN mit näheren Infos schicken könntest. Danke. :umarm:

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Wird gleich gemacht :)

[QUOTE/]Trotzdem möchte ich mir weitere Meinungen einholen, ich will mir in meiner Entscheidung ganz sicher sein, gerade weil es eine OP mit einem hohen Risiko ist. Evtl. gäbe es ja auch noch Alternativen. Außerdem hat mich die Reaktion meiner Tierärztin jetzt auch sehr verunsichert. [/QUOTE]

Das glaube ich. Die TÄ wird sicher einen Grund für ihr Verhalten haben, aber nichtsdestotrotz ist es am wichtigsten, dass du dich sicher fühlst und dem TA vertraust, denn Lea merkt das ja, wie du drauf bist.

Zitat:

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Zitat von Lauren

@Almuth N.
Ja, das wäre super, wenn du mir mal eine PN mit näheren Infos schicken könntest. Danke. :umarm:

Also grundsätzlich war die Aussage der Tierärztin so, dass die OP selbstverständlich -mit einer vorsichtigen Prognose- durchführbar ist, sie das aber davon abhängig macht, dass es für sie auch ethisch vertretbar ist.
Sie wollte sich die Röntgenbilder nochmal anschauen. Da sie das Ganze ziemlich vehement und auch etwas schroff rüber brachte und ich sie so nicht kenne, dachte ich eigentlich, dass die OP für sie nicht in Frage kommt. Zumindest bin ich mit diesem Gefühl aus der Klinik und das verstärkte sich auch auf dem Heimweg, als ich über das Gespräch nachdachte.
Ich habe sie jetzt um die Röntgenbilder gebeten und sie hat mir geschrieben, dass sie die OP doch machen will. Ich fürchte, wir haben da vielleicht etwas aneinander vorbeigesprochen.

Trotzdem möchte ich mir weitere Meinungen einholen, ich will mir in meiner Entscheidung ganz sicher sein, gerade weil es eine OP mit einem hohen Risiko ist. Evtl. gäbe es ja auch noch Alternativen. Außerdem hat mich die Reaktion meiner Tierärztin jetzt auch sehr verunsichert. Ich möchte Lea nur aus Egoismus so eine OP nicht antun, wenn sie keine reelle Chance hat.

Ich hoffe, dass sie mir die Röntgenbilder bald schickt, die Warterei macht mich wahnsinnig. :ohje:

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Ich kenne diese TÄin auch, und daher weiß ich, dass wenn sie bereit ist zu operieren, sieht sie auch eine reele Chance. Ich wünsche dir ganz viel Kraft und Weisheit. Ich denke an Euch.

Ich habe nun endlich die Röntgenbilder und bereits zwei Mails rausgeschickt.
Drückt mir mal die Daumen, dass ich relativ schnell eine Antwort bekomme.

Das tue ich auf jeden Fall auch für euch :umarm::flower:

Die Wartezeit kommt einem immer wie eine Ewigkeit vor. Versuche dich ein wenig abzulenken, denn momentan kannst du sonst nichts tun.
Daumen sind feste gedrückt.

Danke schön! Frau Dr. B. hat sich schon gemeldet und schickt mir am Sonntagabend die Beurteilung!

Ich war gerade mal so wahnsinnig und habe zusammengerechnet, was ich nur seit Januar diesen Jahres an Tierarztkosten/Medikamenten etc. hatte. Ich kam auf 2.100 € ... in nur fünf Monaten. Ich bin sprachlos, ich wusste, es ist viel, aber so viel!!! :bc:

:bc: Das ist echt wahnsinnig viel... ich hoffe, die Zeiten bei euch sind bald vorbei und es kehrt schnell Ruhe ein :umarm:

Ich habe nun die Einschätzung von Frau Dr. B.
Grundsätzlich sieht sie es genauso. Alle Zähne im linken Unterkiefer + Schneidezahn müssten raus.
Bei Lea ist es allerdings schon so, dass der Kieferknochen extrem angegriffen ist und eine sehr hohe Gefahr besteht, dass der Knochen bricht.
Ich habe die Option, die OP machen zu lassen und es geht gut, dann steht ein mehrwöchiger Heilungsprozess an mit Drainagewechseln etc. oder der Kieferknochen bricht und man lässt sie direkt in der OP gehen. Letzte Option ist eine direkte Euthanasie. Weitere Möglichkeiten habe ich nicht. :bc:

Ich bin fertig, was mache ich denn nun??

Ich kann dir da leider nicht raten was du machen sollst, denn jeder "Fall" ist anders. Ich weiß nur, dass es bei Yakaris Operation hieß, es bestehe eine Chance von 50 % , dass er die OP überlebt, ohne Op bleibt nur die Euthanasie. Da habe ich gedacht 50% sind 50%, also besser als gleich zu euthanasieren. Er ist z.Z . fit und munter.
Was die Kosten anbelangt, würde ich an deiner Stelle einen Spendenaufruf machen und mich an den Fond für alle Felle wenden. Du hast zwar sicher jetzt wenig Zeit, aber du könntest auch im Flohmarkt etwas verkaufen. Ich kann auch anbieten, dass, wenn jemand etwas in meinem Flohmarktangebot kauft, dass er das Geld an dich überweisen soll. Lass es mich einfach wissen.
Ach, ich kann dir darüber hinaus nur viel Kraft und Weisheit wünschen.