EC? Emma hält Kopf schief... #106 alles wieder fein

Hallo,

vorab: Ich gehe natürlich nachher zum Tierarzt! Der macht um 10 Uhr auf.

Eben beim Füttern ist mir zufällig aufgefallen, dass Emma den Kopf schief hält. Sie ist dann weggehoppelt und fast umgefallen, Tommy saß aber gerade da und hat sie quasi "aufgefangen". Sie ist dann in die Käfigwanne (30 cm hoch...) gehüpft, aber mehr schlecht als recht. Die Ebene, die da drin steht, hat sie grade so noch erwischt...

Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr "Symptome" fallen mir auf.

- Sie scannt, schon seit sie bei mir ist, die letzten Tage aber vermehrt
- einer pinkelt auf den Teppich (nun vermute ich, dass das Emma ist), dafür sind die Klos viel weniger genutzt, in dem einen Klo steht die Heuraufe, sonst war das Heu immer rausgezogen & liegen gelassen, das ist die letzten Tage nicht mehr (fand ich schon sehr seltsam).
- trinkt viel (1x am Tag muss ich die Schüssel auffüllen, weil sie fast leer ist! Das hatten wir letztes Jahr schonmal, aber da lag es am Fellwechsel, weiß leider nicht mehr, ob wir damals Blut abgenommen hatten)
- zieht sich zurück, kommt nicht wie sonst beim Füttern (besonders wenn die Dose mit den SBK bzw. Saaten geraschelt hat, war sie sofort da), ist seit gestern/vorgestern, länger auf keinen Fall
- Kopf leicht schief, seit heute morgen (ohne Gewähr, gestern hat sie sich fast nur versteckt... habe mir dabei nichts gedacht :ohje:)
- Koordinationsprobleme, auch seit heute Morgen
Hab bestimmt noch was vergessen...

Habe gelesen, dass das durch Stress ausgelöst werden kann. Vielleicht hatte sie an Silvester mehr Stress, wie ich dachte?

Wie wahrscheinlich ist es, dass es EC ist? Und was könnte es evtl. noch sein?
Was soll der TA auf jeden Fall untersuchen?

LG

Lass auf jeden Fall bitte die Ohren untersuchen, evtl ein Kopfröntgen machen falls die Diagnose nicht sicher ist.
Innenohrentzündungen haben fast die gleichen Symptome.
Ich drücke euch die Daumen. :umarm:

Ich gebe Jacky Recht und wünsche dir alles Gute für den TA-Besuch. :umarm:

So, jetzt erst Antwort, weil ich nach dem TA direkt noch zur Arbeit geflitzt bin.

Emma hat EC... :ohje: Blutwert steht natürlich noch aus, aber mein Tierarzt ist sich zu 99% sicher. Hab sie aus der Box geholt und bevor ich was gesagt habe, meinte er: Haben Sie schonmal was von Encephalitozoon Cuniculi gehört?
Sie bekommt jetzt Enrobactin und Panacur.

Ich hatte heute Abend den Eindruck, dass es sogar etwas schlimmer ist, kann mich aber täuschen, wenn dann aber nicht viel. Als ich sie nach dem TA in die Box gesetzt hab, ist sie weggerutscht (hab ein Handtuch drin) und war dann leicht panisch, normal hätte sie sich einfach hingesetzt...

Nun ein Problemchen...
Durch ihre Koordinationsprobleme würde ich morgen gerne das Zimmer umräumen. Ich habe einen Käfigwanne drin, die 30 cm hoch ist. Bevor sie sich da was tut, würde ich die gerne absperren!?

Tommy findet sie dazu "seltsam" und als wir vom TA kamen, hat er sie verfolgt bis sie unter die Heuraufe geflüchtet ist. Allerdings jagt er sie nicht permanent. Zusammen lassen wäre wahrscheinlich das beste, wenn es nicht schlimmer wird oder?

Sonst noch irgendwas, was ich beachten sollte? Sei es an der Fütterung oder an der Einrichtung?

http://www.kaninchenwiese.de/gesundh...en/e-cuniculi/

Weiter unten "Richtige Pflege" steht einiges zu Deinen Fragen.

(Ich hatte mich kürzlich mal wieder ein bisschen eingelesen, hab selber keine Erfahrung).

Alles Gute für Emma :good::flower:

OT: ist der Info-Flyer zu EC vom KS "weg" oder spinnt mein Handy? :rw:

Danke dir!

Ich hab grade mal die Kamera angeschmissen und beobachte ein wenig. Ich hab den Eindruck, dass Tommy sie meidet und wenn sie ihm zu nah kommt, er sie dann wegscheucht... Kuscheln habe ich die beiden noch nie gesehen, aber sie saßen halt sonst immer mal zusammen.

Ich bin relativ zuversichtlich, da sie den Kopf nicht total schief hat und relativ geradeaus hoppeln kann. Eben hat sie mir eine Granberry aus der Hand gefuttert.

Überlege, wo ich frischen WBK herbekomme... Ich habe Samen, aber bis der wächst, ist ja alles rum und auf der Wiese?

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Überlege, wo ich frischen WBK herbekomme... Ich habe Samen, aber bis der wächst, ist ja alles rum und auf der Wiese?

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Frisch gibt Wiesenbärenklau aktuell mWn nicht, aber im Kaninchenladen bekommst Du ihn getrocknet.

Ich hab neulich getrockneten WBK im Kaninchenladen bestellt.

https://www.kaninchenladen.de/kraeut...barenklau.html

(Wie gesagt, hab keine Erfahrung.
:rw: Mein Neuer hat "nur" Uveitis. WBK gab's vorsorglich zur VG. :rw:)

Edit: Hope war schneller :)

Habe direkt bestellt.

Bei Kaninchenwiese steht gründlich Gehege reinigen. Oder hab ich das falsch verstanden, dass das nur in Ausnahmefällen sein muss? Näpfe sauber halten ist klar, macht man ja sowieso.

Grade über meine Kamera... Tommy rammelt Emma... Sonst ist sie immer weggelaufen... :ohje:

Wie ist das eigentlich mit dem Übertrag auf andere Kaninchen?

In der Regel habe ich 1-2x im Jahr zwei Kaninchen einer Bekannten zur Urlaubsbetreuung da. Diese wohnen natürlich in einem völlig anderen Raum, aber ich laufe ja zwischen den Gehegen hin & her und die beiden urlauben in einem Wohnraum von uns.
Wäre es sinnvoll, sie würde sich einen anderen Betreuer suchen oder ist das nicht so eng zu sehen?

Ich habe den heutigen Tag zum umräumen des Geheges genutzt.

Was meint ihr? Sie muss natürlich trotzdem in den großen Klo... Aber der ist nicht so hoch wie die Käfigwanne und alles rausnehmen mag ich auch nicht.
https://abload.de/img/img_2807i3sio.jpg
https://abload.de/img/img_28083fsqd.jpg

Und ein Bild von Emma
https://abload.de/img/img_2804ltszk.jpg

Ich denke, das wichtigste ist das Panacur, weil es zumindest den Nachschub an "neuen" Erregern stoppt, das solltest du auf jeden Fall über vier Wochen geben.
Was bei uns noch super gut geholfen hat, ist das Cerebrum comp von Heel, das kann man auch oral geben, wenn du es nicht spritzen willst. Und Vitamin B dazu wäre auch wichtig, aber das hat dein TA vielleicht als Depot gespritzt..?
Das Allerallerwichtigste (hast du ja schon festgestellt) KEIN Stress! Meine TÄ hat mir immer nur die Medis mitgegeben und für den Verlauf hab ich ihr Videos gemacht... Alles Gute für deine Emma, sie packt das! :good:

Habe heute Abend das AB nicht in sie reinbekommen bzw. war sie schon wieder auf der Flucht, nachdem es Panacur gab. Wäre es schlimm, wenn sie das AB nur 1x am Tag bekommt?

Vitamin B hab ich in Form von Rodicare akut vom TA bekommen.

Medigabe und kein Stress... schlechte Kombi bei Emma...

Grundsätzlich kann ein AB nur wirken, wenn permanent ein bestimmter Spiegel erreicht ist. Ansonsten riskiert man eine Resistenz. Evtl kann man auch nur einmal am Tag eine Dosis verabreichen, müsste man im speziellen Fall nachschauen...
Im Rodicare ist imho nur Lecithin drin, Vitamin B (Komplex) würde ich wahrscheinlich auf jeden Fall noch dazu geben, auch wenn es sehr speziell schmeckt... Vielleicht kannst du es ja als Depot spritzen?

Ich spritzen? :panic:

Ich frag nochmal beim Tierarzt nach. Wegen dem AB und dem Vitamin B.

Das AB muss unbedingt nach Anleitung gegeben werden!
Rodicare VitB ist ok. Rodicare akut hat kein VitB.

Ohren wurden gecheckt? Zähne auch?

Im Internet hab ich gelesen, dass bei der Frage nach VitB auf Rodicare akut verwiesen wurde und da hatte auch niemand widersprochen, weiß leider nicht mehr, auf welcher Seite das war.
Aber dann besorge ich mir noch Vit B. Bekomme ich sowas in der Apotheke?

Sie scheint sich schon etwas daran gewöhnt zu haben, die Medigabe heute war einfacher wie gestern noch. Aber sie hasst mich. Wenn ich in den Raum komme, ist sie erstmal weg und klopft.
Das Ab ist halt, durch das Verdünnen, auch ne ganze Menge... Das Panacur geht von der Menge auf einmal.

Ohren und Zähne hat er angeschaut.

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Im Internet hab ich gelesen, dass bei der Frage nach VitB auf Rodicare akut verwiesen wurde und da hatte auch niemand widersprochen, weiß leider nicht mehr, auf welcher Seite das war.
Aber dann besorge ich mir noch Vit B. Bekomme ich sowas in der Apotheke?

Sie scheint sich schon etwas daran gewöhnt zu haben, die Medigabe heute war einfacher wie gestern noch. Aber sie hasst mich. Wenn ich in den Raum komme, ist sie erstmal weg und klopft.
Das Ab ist halt, durch das Verdünnen, auch ne ganze Menge... Das Panacur geht von der Menge auf einmal.

Ohren und Zähne hat er angeschaut.

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Nicht Rodicare akut sondern: https://www.fuetternundfit.de/Heimti...re-Vita-B.html

Vitamin B:

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...d.php?t=138935

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Wie ist das eigentlich mit dem Übertrag auf andere Kaninchen?

In der Regel habe ich 1-2x im Jahr zwei Kaninchen einer Bekannten zur Urlaubsbetreuung da. Diese wohnen natürlich in einem völlig anderen Raum, aber ich laufe ja zwischen den Gehegen hin & her und die beiden urlauben in einem Wohnraum von uns.
Wäre es sinnvoll, sie würde sich einen anderen Betreuer suchen oder ist das nicht so eng zu sehen?

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Solange die Tiere deiner Bekannten nicht mit den Ausscheidungen (Kot und Urin) in Kontakt kommen, brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen.
Also anderer Schuhe anziehen und nach dem Kontakt die Hände waschen bzw. mit Alkohol desinfizieren sollte reichen.

Besorg' Dir das AB zum Spritzen, wenn's geht.
Deine TÄ zeigen Dir auch, wie Du's machen musst.
Es ist echt einfacher bei vielen Tierchen als sie zum Runterschlucken von dem Zeugs zu bewegen.
Stress pur, der vermeidbar ist.
Ansonsten empfehle ich auch Cerebrum zusätzlich.

Drück' Euch die Daumen. :umarm:

Zitat:

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Zitat von Burkhard

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Wie ist das eigentlich mit dem Übertrag auf andere Kaninchen?

In der Regel habe ich 1-2x im Jahr zwei Kaninchen einer Bekannten zur Urlaubsbetreuung da. Diese wohnen natürlich in einem völlig anderen Raum, aber ich laufe ja zwischen den Gehegen hin & her und die beiden urlauben in einem Wohnraum von uns.
Wäre es sinnvoll, sie würde sich einen anderen Betreuer suchen oder ist das nicht so eng zu sehen?

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Solange die Tiere deiner Bekannten nicht mit den Ausscheidungen (Kot und Urin) in Kontakt kommen, brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen.
Also anderer Schuhe anziehen und nach dem Kontakt die Hände waschen bzw. mit Alkohol desinfizieren sollte reichen.

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Dann schreib ich ihr mal, sie soll nach jemand anderen schauen, nur wenn sich nichts ergibt, können sie her. Den Stress mit andere Schuhe & desinfizieren würde ich mir gerne sparen, wenn ich ehrlich bin. Ich kann das einfach nicht 100%ig gewährleisten, weil auch meine Eltern mal zu den Tieren gehen und momentan haben meine beiden auch die Käfigunterschale, die sonst bei den beiden meiner Bekannten drin ist.

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Das AB schluckt sie schon, nehmen muss ich sie ja eh für das Panacur. Allerdings ist das Ab durch das Verdünnen 1 ml und das ist schon ne Menge, wenn das Tier sich wehrt bzw. geht die Menge ja gar nicht auf einmal rein.

Aber das Handling ist schon besser wie noch am Donnerstag, aber danach ist sie erstmal sauer und kommt auch zum Füttern nicht raus. Allerdings hab ich ja meine Kamera im Tierzimmer und wenn ich weg bin, kommt sie dann und futtert.
Hoffe nur, dass ich die nächste Zeit regelmäßig Kohlrabiblätter bekomme, die haben es ihr besonders angetan.

Es ist schlimmer geworden... Ich hab sie jetzt in den Käfig, weil Tommy nur gerammelt hat und sie jetzt gar nicht mehr weg ist.... :ohje:
Gerne "Krankenlager-Verbesserungsvorschläge"

Ich habe versucht ein Nest aus Handtüchern zu machen, aber sie kommt trotzdem raus. Sollte ich den Käfig rundherum polstern?

https://abload.de/img/img_2810mokfo.jpg

Ach Mensch, die arme Mausi. :ohje: :umarm:

Ja polstere soweit wie möglich aus. Den Käfig dann auch abdunkeln.
Also nicht ganz zudecken, aber so dass sie nicht direktem Licht ausgesetzt ist.
Mach' ihr das Futter kleiner, dass sie nicht abbeißen muss.
So in feinen Streifen und leg's ihr hin.
Wasser oder Tee kannst Du vorsichtig versuchen mit der Spritze einzugeben.
Medikamente würde ich nur geben, soweit sie's zulässt und freiwillig nimmt.
Wenn sie meint sich wehren zu müssen, wird's nicht besser.

Naja, keine Medikamente sind ja auch keine Lösung...

Ich raspel ihr dann nachher noch bisschen Möhrchen, polstere nochmal nach und schneide den Rest in Streifen.

Jetzt im Moment sitzt sie wieder normal, eben hat sie sich aber gedreht (also im liegen "gekugelt")...

AB, Vit B und Cerebrum könntest Du aber spritzen.
Du kennst Emma, siehst sie und kannst ihr Verhalten beurteilen.
Man muss halt abwägen.

Ich glaube spritzen wäre stressiger für Emma...

Bin irgendwie im Moment leicht überfordert... Mag nichts falsch machen, um es nicht zu verschlimmern... :ohje:

Jennifer vorm ersten "Spritzengeben" hatte ich auch Respekt. Aber es hört sich schwieriger an als es ist. Vieles was man noch nicht gemacht hat, fordert über seinen Schatten zu springen. Ich habe für meine Tiere viel lernen müssen und es ist okay für mich. Ich wünsche dir Mut neue Wege zu gehen und Kraft dich auf das Wesentlich zu konzentrieren. Das traurige ist, dass man nicht dagegen impfen oder vorbeugen kann, das Gute ist, dass erprobte hilfreiche Medikamente auf dem Markt sind und sofern man einen guten TA hat, der die Krankheit erkennt, hat man gute Chancen die Krankheit unter Kontrolle zu halten. Du scheinst einen TA zu haben der die Krankheit ernst nimmt und dir geeignete Medikamente gibt. Er wird diesen Weg mit dir gehen. Das ist schon die halbe Miete.

Ich habe jetzt noch 3 Handtücher am Rand verteilt und bin nicht so ganz zufrieden. Irgendwas, was man befestigen kann, so wie diese Teile für Babybetten... Irgendwas, was weicher ist, wie Handtücher...

Ich hatte auch ein Handtuch auf den Käfig, wie ich über die Kamera gesehen habe, hat Tommy das schon schön runter gezogen... Muss das irgendwie im Käfig befestigen.

Spritzen weiß ich echt nicht... Dafür muss sie von jemand anderen festgehalten werden und das kann ich nicht täglich gewährleisten. Die Medis so geben, geht auch allein.

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Spritzen weiß ich echt nicht... Dafür muss sie von jemand anderen festgehalten werden und das kann ich nicht täglich gewährleisten. Die Medis so geben, geht auch allein.

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Nein, spritzen kann man auch allein, ist nur bissel Übungssache. Und man kann sich auch Hilfsmöglichkeiten dazunehmen, bspw. Tier in Transportbox setzen (Deckel geht nach oben auf) und spritzen. Von daher würde auch ich empfehlen, das Spritzen zu lernen, ist wirklich nicht so schlimm wie man es sich ggf. vorstellt.

Fleecedecken, alte Bettwäsche zum Polstern.
Zum Befestigen Wäscheklammern oder Löcher rein und festbinden.

Du musst halt sehen, was besser für Euch ist in Bezug auf die Medigabe.
Spritzen ist relativ einfach, wenn Du's einmal raus hast.
Nicht schwieriger als die orale Eingabe, wenn das Tierchen sich wehrt.

Bringt natürlich nichts, wenn Du da Panik vor hast. :umarm:

Schau erstmal.
Z.B. kann man Panacur gut in Brei vermischen.
Manchmal schlabbern die Tierchen es dann von selber weg.
Zermatschte Banane ist auch gut, grad bei bitterer Medizin wie ABs.

Ich konnte das Panacur sogar auf einem Kohlrabiblatt verteilen. Das ist rasch eingetrocknet und schien durch den Geschmack vom Kohlrabiblatt verdeckt zu werden. Das war natürlich die einfachste Art Medikamente zu geben.

Meine Transportbox hat keinen Deckel...
Über das selbst spritzen muss ich nochmal nachdenken. Kann man alles spritzen? Also Panacur, AB und VitB? Dann trotzdem 1x am Tag alles?

Ne alte Bettwäsche hab ich sogar da, dann zaubere ich morgen mal was.

Muss sie morgen auch unbedingt mal auf die Waage setzen, ob sie auch genug frisst. Beim Tierarzt hatte sie 1,7 kg, etwas weniger wie sonst beim Impfen.

Zum Verarzten kannst Du sie auch vorsichtig in 'nen kleinen Karton oder eine Wäschewanne oder ähnliches setzen.
Sie kann nicht großartig weg und Du hast beide Hände frei.

Panacur gibt's nicht zum Spritzen, musst Du auf jeden Fall weiter so eingeben.
(Guter Tipp mit dem Kohlrabiblatt, 3Möhren)

AB und Vit B müsstest Du Dir die entsprechenden Medikamente zum Spritzen beim TA abfüllen/aufziehen lassen.
Das sind natürlich andere als die zur oralen Eingabe.

Cerebrum ist ein homöopathisches Mittel, dass Du sowohl spritzen als auch oral geben kannst.
Würde ich auf jeden Fall geben. Sprich mal Deine TÄ drauf an.

Zitat:

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Zitat von Jennifer E.

Muss sie morgen auch unbedingt mal auf die Waage setzen, ob sie auch genug frisst. Beim Tierarzt hatte sie 1,7 kg, etwas weniger wie sonst beim Impfen.

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Du musst sie nicht auf die Waage setzen. Das ist doch nur Stress in ihrem Zustand.
Sie sitzt ja jetzt allein und Du siehst was sie futtert und wie ihre Verdauung funktioniert.
Sie ist krank und da kann sie natürlich mal ein wenig abnehmen.

Mit der Medigabe würde ich es auch erst mal so machen, es ihr mit schmackhaftem Futter anzubieten.
Besorg Kräuter, Dill, Petersilie, gutes Möhrengrün.
Apfel, Möhre, Birne geraspelt.

Ihr ist total schwindlig im Kopf von der Dreherei, also immer vorsichtig umsetzen und behandeln.
Und keine Panik. Ihr bekommt das wieder hin. :umarm:

Cerebrum ist auch in der Apotheke zu bekommen? Zumindest im Internet finde ich nichts speziell für Tiere.
Dann würde ich das zusammen mit dem Vitamin B in der Apotheke holen. Der Thread, den Danelina gepostet hat, verwirrt mich noch mehr, ehrlich gesagt. Was ist denn nun am besten bei dem ganzen Vit-B Zeug? Kapseln oder Tropfen aus der Apotheke, das von RodiCare oder was ganz anderes?
Wenn mein TA der Meinung wäre, man müsste auch Vit-B geben, hätte er mir ja welches mitgegeben...

Petersilie haben wir noch im Garten. Weil es kalt werden soll, schneide ich heute Abend mal das meiste ab.

Versuche sie so wenig wie möglich hoch zu nehmen, heute Morgen habe ich sie nur leicht bewegt, damit ich ihr die Medis geben kann. Wie bald sollte das denn wieder besser werden? Ist jetzt Tag 5, das erste Panacur hat sie Donnerstag Abend bekommen.

Keine Panik ist so leicht gesagt... Ich hab sowas von schlecht letzte Nacht geschlafen, weil Emma mir im Kopf rumgegeistert ist... Und die Tatsache, dass Meerschweine das auch bekommen können, wenn auch selten, trägt nicht zur Beruhigung bei...

Oh nein, das tut mir so leid :ohje: Das ist ja furchtbar. Ich hoffe, es geht ihr schnell besser.
Spritzen ist tatsächlich besser. Mich hat´s auch Überwindung gekostet, aber es ging dann irgendwann. Übung macht auch hier den Meister.
Vit B ist ganz ganz wichtig. Leider vergessen das viele TÄ oder unterschätzen das. Cerebrum kriegst du in der Apotheke, ich musste es damals allerdings bestellen lassen. :umarm:
Ich drücke ganz fest die Daumen.

Genau, weil Vitamin b für die nervenfunktion verantwortlich ist.

Durch meine Kamera hab ich ja einen Blick ins Tierzimmer (durch fehlendes WLan aber hier auf der Arbeit nur Standbild) und schaue ab&zu mal.

Sie sitzt die meiste Zeit mit dem Kopf in eine Ecke, aber sie sitzt. Zwischendurch rollt sie mal, zumindest zeigte das Standbild eben, dass sie mit den Pfoten in der Luft war und auf dem Rücken lag... Kann sich aber allein wieder hinsetzen. Leider sehe ich nicht, ob sie frisst (dafür ist das Bild zu schlecht und die Käfigwanne ist im Weg), aber das sehe ich ja dann wenn ich nach Hause komme.
Tommy sitzt die meiste Zeit in der Nähe, die Nacht scheint er auf dem Haus neben dem Käfig verbracht zu haben. Bin mir allerdings auch ziemlich sicher, dass er wieder rammeln würde, wenn er zu ihr könnte.