Wieviel Kalorien pro Kilo Kaninchen ?

Hallo zusammen,
Ich bin gerade mit allen beim Ta und bekomme die Kriese. Ich habe 3 Paare und alle bekommen den gleichen frifu Teller. Dazu Heu und das Stroh wird auch gefressen :(
Rocky hat wieder zugenommen, Anette ein wenig
Zuri hat auch, wie Rocky wieder zugenommen, frl Elvis kaum
Mr stringer und Miss Marple haben Wachstumsbedingt minimal zugenommen - wiegen beide das gleiche.

Heu hatte ich schon umgestellt ... ich hab die Teller auch schon meiner Ta gezeigt...sie kann sich das auch nicht erklären. Obst gibt es nur ab und an 1 cranberrie...
jetzt überlege ich, ob ich die gesamte Kalorien mal ermitteln soll und entsprechend verändere.
Möhre gab es eine für alle 6 -

Vielleicht müssen sie mal in Kur fahren :ohje:
Ich füttere saisonal und möglichst regional -

Für den Winter finde ich es nicht so ungewöhnlich. Du schreibst leider nicht konkret, was du fütterst, ob eher blätterig oder knollig. Fütterst du auch getrocknete Kräuter, Sämereien o.Ä.?

Im Sommer regulieren sich solche Probleme durch Wiesenfütterung.

Kohl
Chicorée
Salate
Sellerie Stange und knolle
1 Hand trockenkräuter pro Woche pro paar übers Heu verteilt sämeien Ölsaaten bei bedarf
Wenn ich nachher Futter mache, fotografiere ich mal einen Teller

Die Trockenkräuter würde ich schonmal als erstes gänzlich streichen.

Und wenn sie wirklich deutlich zu viel wiegen auch alles an Knollengemüse.

Und ich weiß, dass du kein Wiesensammler bist, aber die Tiere brauchen das. Vielleicht findest du ja doch die Möglichkeit Zweige, Brombeerblätter und Tanne zu organisieren.

Zitat:

---

Zitat von Mareen

Die Trockenkräuter würde ich schonmal als erstes gänzlich streichen.

Und wenn sie wirklich deutlich zu viel wiegen auch alles an Knollengemüse.

Und ich weiß, dass du kein Wiesensammler bist, aber die Tiere brauchen das. Vielleicht findest du ja doch die Möglichkeit Zweige, Brombeerblätter und Tanne zu organisieren.

---

Zweige gibt es... rombeeren hier leider nicht... im Garten ist alles kahl :( sie fressen auch eher das Heu leer ... oder knabbern beim Auslauf Wiese..
ab Frühjahr sammele ich schon ... aber halt zum Salat 1/2 :(
Ich hatte an dich gedacht, wenn sie zur Kur fahren :rollin:

Notiere: mehr Wiese nix trockenes

Zitat:

---

Zitat von Anke

Zitat:

---

Zitat von Mareen

Die Trockenkräuter würde ich schonmal als erstes gänzlich streichen.

Und wenn sie wirklich deutlich zu viel wiegen auch alles an Knollengemüse.

Und ich weiß, dass du kein Wiesensammler bist, aber die Tiere brauchen das. Vielleicht findest du ja doch die Möglichkeit Zweige, Brombeerblätter und Tanne zu organisieren.

---

Zweige gibt es... rombeeren hier leider nicht... im Garten ist alles kahl :( sie fressen auch eher das Heu leer ... oder knabbern beim Auslauf Wiese..
ab Frühjahr sammele ich schon ... aber halt zum Salat 1/2 :(
Ich hatte an dich gedacht, wenn sie zur Kur fahren :rollin:

Notiere: mehr Wiese nix trockenes

---

Hier gibt es hauptsächlich Cunis, das wäre ihr Untergang :totl:


Ab Frühjahr sammeln klingt doch nach einem Plan :good:

Zitat:

---

Zitat von Mareen

Zitat:

---

Zitat von Anke

Zitat:

---

Zitat von Mareen

Die Trockenkräuter würde ich schonmal als erstes gänzlich streichen.

Und wenn sie wirklich deutlich zu viel wiegen auch alles an Knollengemüse.

Und ich weiß, dass du kein Wiesensammler bist, aber die Tiere brauchen das. Vielleicht findest du ja doch die Möglichkeit Zweige, Brombeerblätter und Tanne zu organisieren.

---

Zweige gibt es... rombeeren hier leider nicht... im Garten ist alles kahl :( sie fressen auch eher das Heu leer ... oder knabbern beim Auslauf Wiese..
ab Frühjahr sammele ich schon ... aber halt zum Salat 1/2 :(
Ich hatte an dich gedacht, wenn sie zur Kur fahren :rollin:

Notiere: mehr Wiese nix trockenes

---

Hier gibt es hauptsächlich Cunis, das wäre ihr Untergang :totl:


Ab Frühjahr sammeln klingt doch nach einem Plan :good:

---

Cunis sind für mich Diät bei Notwendigkeit :D. Dürfen die hier gar nicht.
Trotzdem wäre eine gesamtkalorienmenge auch mal nen Richtwert :/

Zitat:

---

Zitat von Anke

Trotzdem wäre eine gesamtkalorienmenge auch mal nen Richtwert :/

---

Ihr habt Probleme :rollin:. Ob das überhaupt schonmal jemand berechnet hat :denk:? Dafür müsste man den Grund- und Gesamtumsatz ermitteln... schwierig... viele variablen... Alter... Größe... :rollin:.

Mareen hat doch schon gute Anregungen gegeben.

Sind sie denn wirklich zu dick?

Zitat:

---

Zitat von Claudia Mü.

Zitat:

---

Zitat von Anke

Trotzdem wäre eine gesamtkalorienmenge auch mal nen Richtwert :/

---

Ihr habt Probleme :rollin:. Ob das überhaupt schonmal jemand berechnet hat :denk:? Dafür müsste man den Grund- und Gesamtumsatz ermitteln... schwierig... viele variablen... Alter... Größe... :rollin:.

Mareen hat doch schon gute Anregungen gegeben.

Sind sie denn wirklich zu dick?

---

Die beiden Jungs haben die 3 Kilo Marke geknackt - 2,5 wäre noch ok, besser 2,3
Im Vergleich sind sie "nur" wir Onkel Ralf und nicht wie ich..
ninchenmann war immer schlank mit um 1 Kilo, gut trainiert auch bis 1,2
Im Grunde bekam er den selben Teller ...
Ich werde die Anregungen auch befolgen... wegen des Grieß gab es eh für Zuri fast gar keine Kräuter... aber jetzt gibt es nix mehr

Berechnen wäre sicher nicht so schwer :) war Bestandteil meiner Fortbildung .. aber hätte ja sein können

Und dann kriegt jeder seinen eigenen Teller und darf nix vom anderen essen....? Zuri kriegt dann nur Salat und Ellie Sellerie und Anette darf alles und Mr. Stringer... :rollin:

Bestimmt ist viiiiel Winterfell dabei, beim Gewicht.

Ich würde auch den Knollensellerie weglassen. Wofür brauchen sie die Ölsaaten? Ich glaube, Leinkuchen hat weniger Kolarien. Und ich würde mal recherchieren wie das mit dem Kohl so ist. Ich meine, Wirsing z.B. ist auch nicht so ohne.

eduit: nee, hab' nachgeguckt. 100gr Wirsing hat 27 kcal, Weißkohl 25
ja, ich weiß, dafür hättest du jetzt gern den Grundbedarf...

Zum Berechnen bräuchtest du auch den Grundumsatz und den Leistungsumsatz. Ich bezweifle,dass dies überhaupt berechenbar ist. Die reine Kalorienzufuhr wird dich da wenig weiterbringen denn jedes Tier verstoffwechselt anders.
Sinnvoller finde ich mehr Bewegung und das Futter anpassen. Du könntest "leere Lebensmittel" füttern.... Das wäre aber recht einseitig und auch nicht Sinn und Zweck einer artgerechtes Ernährung.

Blut wurde bei deinen untersucht?
Manchmal steckt da auch eine Stoffwechselerkrankung dahinter....
Glaube ich aber eher nicht.

Sherlock: Blut wurde bei Zuri untersucht, eben genau deshalb. Da war alles takko was den Stoffwechsel angeht. Dafür wurden ja die erhöhten Werte, mit dem Lymphom entdeckt.
Wir waren so schön runter... ich werde auf jeden Fall nochmal einiges ändern mit den Tipps hier.

Ja, das mit den Kalorien war nur eine Idee- ich werde nur mal nachlesen und gucken... ich hatte gerade nach langer Zeit mal wieder Steckrübe geholt. Tja, jetzt gibt es morgen Steckrübeneintopf für uns.

Trudi: genau jeder sein eigener Teller, das mache ich :freun::
Wirsing geht eh nicht so wegen Grieß
Auf jeden Fall bin ich schon wieder etwas schlauer....

Wieviel gesamt Gramm habt ihr denn so etwa pro Tier und Tag?
Vielleicht ist mein Teller auch zu voll? Ich hab wohl gelogen.. die beiden oben bekommen eine ganze Möhre nur die anderen je 1/2 pro 2 Tiere. Letztere ab heute nicht mehr

https://abload.de/img/img_3367c2kiy.jpg

Manchmal merkt man erst beim schneiden, was man so füttert

Zitat:

---

Zitat von Anke

Wieviel gesamt Gramm habt ihr denn so etwa pro Tier und Tag?

---

Keine Ahnung, es gibt für mich keinen Grund, Futter abzuwiegen.

Ich persönlich bin der Meinung, lieber ein paar Gramm zu viel am zu wenig. Und im Winter läuft der Stoffwechsel nun auch mal anders als im Sommer, das ist nicht unbekannt.

Die Tiere sollten sich ihr Futter ggf. mehr selbst erarbeiten, sprich Leine spannen und Futter daran aufhängen, nicht alles klein geschnibbelt geben, sondern ruhig bspw. einen ganzen Kohlkopf.

Und von einem z. B. Stück Steckrübe mal alle paar Tage oder Woche wird kein Tier (sofort) dick, wenn das Verhältnis zum Restfutter - sprich blättrig - stimmt.

Hm, ich schnibbel das, damit es keinen Stress gibt.. auch das wird mit ins Repertoire aufgenommen. Ich werde mal sehen, wie ich was davon wo umsetzen werde und wie sich das Gemüse draußen und drinnen verhält. Jeden Tag 3 Kohlköpfe wegwerfen, weils gefroren war oder wegen Heizung gammelt, ist selbst mir zu teuer
Ich denke, aufhängen und was dazwischen bekomme ich hin.

Anke, Du "musst" ja nicht ganze Köpfe nehmen, einfach halbieren oder vierteln, dann müssen sie auch mehr arbeiten als wenn es schon schnipplig ist, und so schnell gammelt bspw. Wirsing oder Spitzkohl nicht.

Und Leckerchen verstecken z. B. in so etwas, da dauert es auch bis die Leckereien alle gefunden sind.

Probiere einfach aus und setze Dich nicht unter Druck bzgl. abwiegen und Co.

in meinem türkischen Supermarkt gibt es auch aufgeschnittene viertel oder halbe Kohlköpfe zu kaufen.
Die denken da auch an Singles die mit Riesenköppen überfordert sind:rollin:

Nee im Ernst, in diesen Supermärkten sind sie eher bereit die Köpfe zu zerteilen und in kleinere Stücke zu verkaufen als in deutschen Supermärkten.

Vielleicht wäre das eine Option für Dich

Ich hab ja 3 Paare von daher geht Vierteln schon gut.. ich mach mir halt immer sorgen, was ich falsch mache.
Von dieser Art Spielzeug habe ich einiges hier. Das werde ich dann aktivieren. Erstmal gibt es aber nur für die beiden draußen die Hütchen für Frl Elvis verschwundene Medizin
Ich danke Euch allen für die Tipps

Hallo

ich schreib nun doch mal was zum Energiebedarf eines Kaninchen, auch wenn der praktische Wert wirklich sehr beschränkt ist, jedenfalls, wenn man von einer ungesunden reinen Fertigfutterernährung absieht.


den Kalorienbedarf eines nicht mehr wachsenden Hauskaninchen, das weder trächtig ist, noch Jungtiere säugt, kann man recht einfach abschätzen. Der Energiebedarf steigt nicht linear mit dem Gewicht, sondern etwas abgeschwächt mit einer Potenz von 0.75.

Energiebedarf = m^(0.75)*100

m: Körpergewicht in kg
Energiebedarf: Erhaltungsenergiebedarf in Kcal (bezieht sich auf verstoffwechselbare Energie ME - ME ist nicht der Energiegehalt des Futters, sondern der Energiegehalt des Futters - der Energiegehalt der Kots, Urins und der Darmgase)


Das heisst, dass ein 3 kg-Kaninchen etwa 2.3 mal soviel fressen muss, wie ein 1 kg-Kaninchen. Und ein 9 kg Riese braucht etwa das 5 fache an Futter wie das 1 kg-Zwergchen.



Viel Schwieriger als die Schätzung des Energieverbrauchs, ist es, den Kaloriengehalt in der Nahrung zu berechnen. Denn Kaninchen können auch aus einigen "Balaststoffen" Energie gewinnen. Die Kalorienangaben für Menschen können nicht 1:1 benutzt werden, für Kaninchen ist Gemüse kalorienreicher als für Menschen. Man muss da die einzelnen Nährstoffgruppen aufdröseln und für alle nachschauen, wie die nun genau von Kaninchen verdaut werden :ohn2:
Für typische Tierfutterzutaten gibts als Abkürzung Nährwerttabellen, in der das ME drin steht. Für naturnahes Futter kenne ich solche Tabellen nur aus der Rinderfütterung (was für Kaninchen auch nicht so ganz passt).

Das hab ich noch nie ernsthaft versucht, da ich unmöglich in Gramm beziffern kann, wie viel Heu jedes meiner Kaninchen nun über den Tag gemümmelt hat und wie zuckerreich dieses Gras mal war und welches der Kaninchen nun das Möhrenstück und welches den Zuckerhutsalat nun genau gefressen hat, ect.

Aber meine Kaninchen halten ihr Gewicht auch alle von selbst halbwegs konstant, mit leichter Zunahme im Herbst/Winter. Da muss ich zum Glück nicht regulierend eingreifen, sondern kann einfach füttern. Ab und zu merke ich, dass die Kaninchen hungriger wirken als normal, das nehme ich jeweils als Anlass in den nächsten Tagen etwas mehr zu geben.

Getorix: dein Beitrag ist äußerst Interessant. Darf ich die Info mit in die AG Ernährung nehmen, so für alle Fälle mal?

Ansonsten ist Zuri krank.. wartet auf den Tierarzt und Futter erarbeiten klappt immer noch :rw:
https://abload.de/img/img_338073km8.jpg

Hier ist der " neue" Teller für je 2 Zwerge - 24 std
Und?
https://abload.de/img/img_3377fmaub.jpg

Puh... meine würden mir die Hand abreißen, wenn ich am nächsten Tag mit Futter käme. Das haut Brownie sich fast alleine an einem Vormittag rein.

Zitat:

---

Zitat von Gertrud

Puh... meine würden mir die Hand abreißen, wenn ich am nächsten Tag mit Futter käme. Das haut Brownie sich fast alleine an einem Vormittag rein.

---

Wenn es einfriert, teile ich das auf.. oder im Sommer, wenn es gammelt... aber sonst nicht. Ich hoffe, das kann so bleiben

ich hab ja auch 2 Zwerge, aber die Portion gibts bei uns auch zweimal am Tag, wenn ich das nur morgens geben würde, bräuchte ich gar nicht mehr rauskommen :rollin:

Und wieso sind meine dann zu dick :bc:
Ok, ich gucke das berühmte Stück Kuchen, nicht nur an.. wie ich immer behaupte... aber die beiden Jungs... ? Anette dürfte auch etwas weniger haben.. ich verstehe das nicht.

ich erzähl dann lieber nicht was sich meine immer an leckerlies erbetteln :rw:

aber ist das nicht wie bei uns Menschen vielleicht auch, ich musste auch schon immer aufpassen was ich esse, sonst würde ich anders aussehen und andere essen und essen und essen und fallen fast durch den Gullyschlitz....

Zitat:

---

Zitat von Lotta&Lenny

ich erzähl dann lieber nicht was sich meine immer an leckerlies erbetteln :rw:

aber ist das nicht wie bei uns Menschen vielleicht auch, ich musste auch schon immer aufpassen was ich esse, sonst würde ich anders aussehen und andere essen und essen und essen und fallen fast durch den Gullyschlitz....

---

Ja, ich würde sagen: Soisset :good:.

Zitat:

---

Zitat von Anke

Hier ist der " neue" Teller für je 2 Zwerge - 24 std
Und?
https://abload.de/img/img_3377fmaub.jpg

---

Aus meiner Sicht ist das zu wenig für 2 Tiere und 24 Stunden. Sie sollten rund um die Uhr Futter haben und dann teilen sie es sich sicherlich auch ein, anstatt sich ggf. dann hungrig drauf zu stürzen und runter zu schlingen.

Zitat:

---

Zitat von Anke

Und wieso sind meine dann zu dick :bc:
Ok, ich gucke das berühmte Stück Kuchen, nicht nur an.. wie ich immer behaupte... aber die beiden Jungs... ? Anette dürfte auch etwas weniger haben.. ich verstehe das nicht.

---

Liebe Anke,

es ist nicht der Kuchen! Es ist die Luft! :good:
Bei mir genauso, meine Luft macht auch Frauen über 40 Jahre rund. :girl_haha:

Nee, im Ernst, den Teller finde ich auch seehr übersichtlich.
Ich glaub, meine würden da auch total ungläubig gucken und fragen, was es nach dieser Vorspeise denn dann gibt.

Meine Nasen fressen im Moment nicht so viel, keine Ahnung warum, gesund sind sie.
Aber mäkelig! Gibts eine Woche lang das Gleiche, fressen sie es nicht mehr. Dabei biete ich auch möglichst abwechslungsreiches Futter an.

Bei mir gibts den Wirsing, Kohl, Brokkoli, Grünkohl auch nie kleingeschnitten. Den müssen sie sich erarbeiten!
Dazu noch Möhrengrün, Kohlrabiblätter und Brombeerblätter (@Danke Trudi, hab schon wieder Brombeerstacheln inder Hand! :coffee:)
Heute hab ich sogar ein bißchen Gras gefunden, dass war das Highlight des heutigen Tages!
Nur das tägliche Möhrchen oder die Petersilienwurzel breche ich einmal in der Mitte durch, damit die Zankerei nicht zu dolle wird.
Eingefrorenes Futter ließ sich die letzten Wochen leider nicht vermeiden.
Schien ihnen aber nichts auszumachen, andere essen ihr Eis im Sommer, meine im Winter. :D

Das Einzige was im Moment für Langeweile sorgt, ist der eingefrorene Boden. Schien den Buddelspaß erheblich behindert zu haben.
Alternativ hat Bugs dann mit der systematischen :monster: Teppichzerstörung angefangen.
Und irgendeiner hat versucht den Stall tieferzulegen. :hau_drauf:

Also viel Bewegung, plus Futter erarbeiten ist wahrscheinlich die Lösung.

Zitat:

---

Zitat von Bugs&Bunny

(@Danke Trudi, hab schon wieder Brombeerstacheln inder Hand! :coffee:)

---

OT: Gern geschehen... ich hätte da noch eine wunderbare Honig-Heilsalbe im Angebot für das beschädigte Personal.

Hm, Rocky war schon 2 Trilliarden mal an meinem Bein zum betteln... ich fand den Teller heute auch wenig... weil ja blättriger ��
Vielleicht sollte ich erhöhen und dann fressen sie weniger Heu, was ja energiereicher wäre.. doof fand Rocky übrigens, dass es nicht mehr Häppchen sind.. das schien schon anstrengender.
Mr stringer und Miss Marple haben ihr Mörchen aber bekommen.
Frl Elvis hat den Teller ja für sich alleine heute Nacht.

Jetzt nach 6 Stunden, ist hier nur noch ein mü Chicorée übrig und die beiden angeknabberten Wirsing Blätter liegen verteilt im Wohnzimmer

Ich hatte mal gelesen - zum selektieren sollte das 2,5 fache, oder war es mehr?, des Körpergewichtes des kaninchens angeboten werden.
Ach ja, zweige liegen hinter mir auf dem Boden :) die hatte ich euch unterschlagen .

Anke, Du machst Dir zu viele Gedanken. Gib ihnen einfach mehr Futter, Spitz-, Wirsing-, Weiß -/ Rotkohl, Jaromakohl verderben nun wahrlich nicht mal eben schnell.

Und klar finden sie es jetzt "doof", zum einen das Futter erarbeiten zu müssen und zum anderen nicht die tollen Sachen wie vorher zu bekommen, doch das werden sie auch verkraften. Umso toller finden sie es, wenn sie dann mal eine Karottenscheibe als Leckerchen bekommen.

Zitat:

---

Zitat von Hope R.

Anke, Du machst Dir zu viele Gedanken.

---

Ich denke auch :umarm:. Ich finde es ehrlich gesagt völlig egal, wenn die Tiere etwas mehr drauf haben. Klar, Übergewicht in krankhafter Form geht natürlich nicht, aber im Winter sind meine auch etwas schwerer als im Sommer. Mein Hugo wurde zum Winter hin immer zu einem kleinen Moppelchen :rw:. Zum Frühjahr hin hat sich das wieder reguliert.

Zitat:

---

Zitat von Claudia Mü.

Zitat:

---

Zitat von Hope R.

Anke, Du machst Dir zu viele Gedanken.

---

Ich denke auch :umarm:. Ich finde es ehrlich gesagt völlig egal, wenn die Tiere etwas mehr drauf haben. Klar, Übergewicht in krankhafter Form geht natürlich nicht, aber im Winter sind meine auch etwas schwerer als im Sommer. Mein Hugo wurde zum Winter hin immer zu einem kleinen Moppelchen :rw:. Zum Frühjahr hin hat sich das wieder reguliert.

---

Vermutlich mache ich mir, wie immer zu viele Gedanken. Ich bin halt auch dafür verantwortlich und weiß, wie doof das mit Übergewicht ist... wenn es nicht nur Muskeln sind natürlich. Ninchenmann sah immer aus wie 900 gramm, hatte aber bis zu 1200 durch die ständige Bewegung. Widder und Widder Mixe sind wohl etwas fauler

Zitat:

---

Zitat von Anke

Widder und Widder Mixe sind wohl etwas fauler

---

Ah, das erklärt einiges!
Hab da auch einen Widdermix mit Stehohren der ziemlich faul ist!
Wie gut das er Jockelchen hat, der bringt Bugs trotzdem auf Trab. :girl_haha:

Der Teller ist toll, ich würde davon aber auch viel viel mehr geben .

Zitat:

---

Zitat von Anke

Getorix: dein Beitrag ist äußerst Interessant. Darf ich die Info mit in die AG Ernährung nehmen, so für alle Fälle mal?

---

klar :good:

die Formel stammt aus Kapitel 17.2.2 aus dem Buch "The Nutrition of the Rabbit" (das man findet, wenn man den Buchtitel in google eingibt :secret:)
Leider gehts im ganzen Buch um Trofu-Ernährung.

Aber so Sachen, wie der Nährstoffbedarf, ect. sind trotzdem sehr interessant.

Gute Besserung an Zuri