puh unterkiefer abszess, es fängt wieder an

Zitat:

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Zitat von puhchen

aber so lange ab zu geben ist auch nicht gut, das fördert resitenzen, und macht leber und magen darm kaputt..irgendwann wirkt das ab dann nicht mehr

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Ich meine Resistenzen werden gefördert, wenn man es zu kurz gibt.
Dass die so lange Gabe nicht "gesund" ist, weiss ich, aber es gibt keine Alternative. Nennt sich palliativ Behandlung. Ich gebe es ja nicht oral ein und Else bekommt parallel etwas für die Leber.
Zwei Kaninchenspezi TÄ haben mir gesagt, dass sie einige Tiere in Behandlung haben, die so lange AB bekommen und sie damit gut leben. Ich hätte es auch nicht geglaubt.
Jeder TA, der Elses Kieferröntgenbilder sieht, schlägt die Hände über dem Kopf zusammen.

ja ok..palliativ ist ja noch mal ein anderes thema..
bei puh ist es noch nicht ganz so schlimm, die behandlung ist ja eh noch nicht abgeschlossen, er meinte man wird es aufjedenfall weg bekommen, nur besteht die hoffnung das nicht alle raus müssen..ich warte erst mal bis nächste woche ab

bakterien und vieren lernen ob zu kurz oder zu lang spielt da mittlerweile noch nicht mal mehr ne große rolle..
zb wir deutschen sind mit resistenten keimen verseucht..denke bei unsren tieren ist das nicht viel anders..

Also generell gibt es durchaus Tiere die 4 Monate und länger Penicilin bei Abszessen bekommen. Ganz ohne Resistenzen. Wichtig ist, das es täglich gegeben wird.

Ich kann Dir empfehlen das Du Dir immer sagen oder aufschreiben lässt, was Dein TA verabreicht hat.

Die nächste Spezialistin für Zähne ist cirka 97km von Dir weg und ist in Hannover. Ich rate ganz ganz dringend Dir eine zweite Meinung einzuholen :umarm:

Wir Menschen sind nicht mit Resistenen Keimen verseucht, sondern haben schlicht nur Resistenzen auf viele Anitbiotika. Hauptsächlich durch den Verzehr von Fleisch. Das fällt beim Kaninchen aus. die häufigsten Resistenzen bestehen auf Baytril und Marbocyl. Auf Veracin und Co konnte ich diese noch nicht Beobachten. Kennst Du hier im Krankheitsboard die Rubrik mit den Röntgenbildern? Da sind Kiefer dabei, da möchte man weg laufen....dennoch hatten viele von diesen Tieren noch ein schönes Leben.

Alle drei Tage spritzen hört sich nach Marbocyl an

Zitat:

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Zitat von puhchen

der galt eigentlich als kompetent grade für zahn angelegenheiten..und für andere tas muss ich 2 stunden fahren..mindestens..ich wohne hier am arsch der welt..

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Zitat:

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Zitat von puhchen

bei puh ist es noch nicht ganz so schlimm, die behandlung ist ja eh noch nicht abgeschlossen, er meinte man wird es aufjedenfall weg bekommen, nur besteht die hoffnung das nicht alle raus müssen..ich warte erst mal bis nächste woche ab

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puhchen - ganz ehrlich, Dein TA wirkt nicht wirklich kompetent und geht m.M. nach zu flachs mit der Abszessthematik um. Ein Abszess kann innerhalb von Minuten/Stunden von jetzt auf gleich da sein, ohne jegliche Vorwarnung. Dein puh ist bereits angeschlagen, die AB-Gabe ist m.E. nicht ausreichend, sondern zeitlich zu kurz.
Und auch wenn Du weitab wohnst und ggf. 2 Stunden fahren musst, für einen kompetenten TA und das Wohlergehen eines Nins sollte eigentlich kein Weg zu weit sein. Bitte hole Dir - wie bereits schon mehrmals geschrieben - zeitnah eine zweite TA-Meinung ein.

Warum "sperrst" Du Dich so dagegen, dies zu tun - zumindest wirkt es teilweise so und ich frage mich, was die Gründe dafür sind.

Philo ist im Oktober an einem Unterkiefer-Abszess operiert worden, zusätzlich sind ihm 2 BZ gezogen worden. Wochenlang gab es AB, und er hat sich toll erholt.....wir waren meist 1x die Woche seitdem zur KOntrolle-es war immer alles gut.
Mittwoch vor einer Woche das letzte Mal, und Sonntag konnte man eine kleine Schwellung ertasten. Sie innerhalb von 2 Tagen größer wurde. Meine TÄ ist sehr kompetent und auch ich habe mir sofort eine 2. Meinung eingeholt.
Nimm das bitte nicht auf die leichte Schulter und such dir jemand kompetenten.:girl_sigh: Im Interesse von deinem Puh.

Mein Elvis hatte einen eitrigen Schneidezahn. Auf dem Röntgenbild konnte man ganz schwach einen Abszess an der Zahnwurzel erkennen. AB brachte nichts (ich wollte es erst so versuchen). Nachdem er dann gezogen wurde, kam kein Eiter mehr.
Bei ihm war die Ursache für den Eiter (der Zahn) entfernt und das Problem war damit behoben.
Sowas gibt es also auch. Es ist nicht immer ein Super Gau.
Es kamen allerdings noch winzige Mini Stückchen Eiter, die aber von einem abgerochenen Knochenstück, was sich in den Loch festgesetzt hatte, kamen. Als dieser entfernt war, war auch das Loch 100% Eiterfrei.

Stehen die anderen Zähne, die dann evtl. später gezogen werden sollen, auch unter Eiter? Das hab ich jetzt nicht mehr im Kopf.
Wenn ja, schließe ich mich den anderen an, wegen einer zweiten Meinung. Die Ursache für den Eiter, also die Zähne, muss dann schleunigst weg

Zitat:

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Zitat von asty

Mein Elvis hatte einen eitrigen Schneidezahn. Auf dem Röntgenbild konnte man ganz schwach einen Abszess an der Zahnwurzel erkennen. AB brachte nichts (ich wollte es erst so versuchen). Nachdem er dann gezogen wurde, kam kein Eiter mehr.
Bei ihm war die Ursache für den Eiter (der Zahn) entfernt und das Problem war damit behoben.
Sowas gibt es also auch. Es ist nicht immer ein Super Gau.

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Es hat auch niemand gesagt, dass es sowas nicht auch gibt oder geht. Aber man hat schon den Eindruck, dass der TA mit der Abszessbehandlung etwas salopp umgeht.
Auch ich habe hier ein Kaninchen, welches einen eitrigen SZ hatte, dieser wurde entfernt und gut wars. Dann folgte der ander SZ-gleiches Spiel-fertig.

Zitat:

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Zitat von Hope R.

puhchen - ganz ehrlich, Dein TA wirkt nicht wirklich kompetent und geht m.M. nach zu flachs mit der Abszessthematik um. Ein Abszess kann innerhalb von Minuten/Stunden von jetzt auf gleich da sein, ohne jegliche Vorwarnung. Dein puh ist bereits angeschlagen, die AB-Gabe ist m.E. nicht ausreichend, sondern zeitlich zu kurz.
Und auch wenn Du weitab wohnst und ggf. 2 Stunden fahren musst, für einen kompetenten TA und das Wohlergehen eines Nins sollte eigentlich kein Weg zu weit sein. Bitte hole Dir - wie bereits schon mehrmals geschrieben - zeitnah eine zweite TA-Meinung ein.

Warum "sperrst" Du Dich so dagegen, dies zu tun - zumindest wirkt es teilweise so und ich frage mich, was die Gründe dafür sind.

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ich sperre mich ein bissl dagegen weil puh extrem stress empfindlich ist, und 2 stunden autofahren ist extrem viel stress für meine alte dame...und sie ist jetzt schon ommer fix und fertig wenn ich vom ta komme und der ist nur ne halbe stunde fahrt..
ich mache neben bei eine ausbildung, bei der ich jetzt im schul block nicht vor 4 uhr zu hause bin +4stunden fahrt, da vlt noch 2-3 stunden beim ta sein..wo soll ich da noch lernen, einkaufen gehen?

ich fahre montag nach meiner mündlichen prüfung noch mal zu ihn nach mehr ab und längerem ab fragen.
kann mich eine die medikamente mit dosierung und so schreiben?

Deine Bedenken kann ich verstehen, allerdings bis Hannover wäre es nicht so weit....das sind knappe 97km und es gibt Samstags Sprechstunde. Es gilt abzuwägen was für das Tier der geringere Stress ist....einmal richtig behandelt und weiterbehandlung beim Haus TA, oder u.U. ständige Behandlungen die dem Tier auf Dauer dennoch nicht helfen werden :ohje:

97 über autobahnen oder schnell straßen ist ja auch ok..aber sowas gibt es bei uns hier im hinterland nicht..ich muss quasi über alle kleinen dröfer fahren..das ist nicht cool..

aber wenn mein haus ta es falsch macht, fahre ich doch nicht zur nachbehandlung zu ihm, sprich immer nach hannover..und wenn ich arbiete kann ich das nicht weil ich dann auch wochenenden arbeiten muss..und wechselschicht

ich versuche es erst mal so, das ich dem ta sage wie ich die behandlung haben will

Wenn Du für Dich die Möglichkeit siehst das Du mit ihm über die Behandlung sprechen kannst (und dazu ist nicht jeder bereit), dann macht es erst recht Sinn zum Spezialisten zu fahren. Ich kenne es so das Behandlungspläne erstellt werden, die Kollegen sich austauschen und miteinander sprechen. Klappt normalerweise wirklich gut.

Alternativ kannst Du durchaus Röntgenbilder, in die von mir empfohlene Praxis, schicken und dort nachfragen was oder wie dort behandelt werden würde. Mit was Du zu rechnen hast usw. Du kannst auch gerne mal Maren86 hier im Forum anschreiben, sie hatte damals auch Kontakt in die Praxis und war mit der Beratung sehr zufrieden.

Liebe Grüße
Simone

welches antibiotikum ist besser?
Chloramphenicol oder Clindamycin über ca. 10 Tage oral
oder
Retacillin oder Veracin subcutan
????

Kein Antibiotikum wird helfen wenn die Ursache nicht beseitigt wird. Ein Fachkundiger Zahnspezialist wird Dich kompetent Beraten.

Veracin/Reta wäre da mein Mittel 1. Wahl. Aber zuerst sollte man den Grund beheben.

ja aber der abszess wurde ja komplett enfernt, und ein zahn gezoegn, und wunde gespült,mehr kann er ja auch nicht machen. nur wollte er nicht alles zähne ziehen, weil der kiefer knochen an sich dann zu instabil geworden wäre. hört sich für mich sinnvoll an. er hat ihr auch gleich ab und schmerz medis gespritzt
ich mein was soll er noch mehr machen??

ich meine von Clindamycin mal gehört zu haben, dass es Durchfall gab.

Zitat:

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Zitat von Frasim

Kein Antibiotikum wird helfen wenn die Ursache nicht beseitigt wird. Ein Fachkundiger Zahnspezialist wird Dich kompetent Beraten.

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Absolut!
Stehen denn die anderen Zähne jetzt noch unter Eiter?

nein, er hat den ganzen eiter raus geholt, und er vermutet das der eiter von einem abgebrochenen zahn kam, den er auch komplett entfernt hat. er hat auch die ganze abszess höle gespült. aber der abszess hat wohl den kiefer zt ausgehölt. darum hofft er das der abszess nicht wieder kommt, wenn er doch wieder kommt will er alle zähne auf der unteren linken kiefer seite rausnehmen, dann ist der grund für den abszess aufjeden fall weg.

Zitat:

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Zitat von puhchen

nein, er hat den ganzen eiter raus geholt, und er vermutet das der eiter von einem abgebrochenen zahn kam, den er auch komplett entfernt hat. er hat auch die ganze abszess höle gespült. aber der abszess hat wohl den kiefer zt ausgehölt. darum hofft er das der abszess nicht wieder kommt, wenn er doch wieder kommt will er alle zähne auf der unteren linken kiefer seite rausnehmen, dann ist der grund für den abszess aufjeden fall weg.

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puhchen - das ist leider nicht immer 100% so.

ne aber, dann hat er alles getan was er tun kann..
alle zähne raus, abszess ausräumen, spülen und ab..was soll er sonst noch machen??

Zitat:

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Zitat von puhchen

ne aber, dann hat er alles getan was er tun kann..
alle zähne raus, abszess ausräumen, spülen und ab..was soll er sonst noch machen??

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ich musste mir auch eine zweite Meinung einholen. Und ich bin froh das ich da war. Ich muss seit 2 Wochen jeden Tag Veracin spritzen und dem Kleinen geht's blendet / dem Eiter haben wir den Kampf angesagt.

Zitat:

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Zitat von Nadine S.

Ich muss seit 2 Wochen jeden Tag Veracin spritzen und dem Kleinen geht's blendet / dem Eiter haben wir den Kampf angesagt.

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:kiss:

ich drücke euch beiden die daumen :umarm:

aber mal ne andere frage, wenn die dann ne offende wunde wegen eiter im mund haben, hilft es dann wenn die kamillen tee trinken??
weil zb im krankenhaus bieten wir den chemo pat immer an salbeitee zu gurgeln, weil das antibakteriel wirkt. und mit kamille ist das auch so, hilft das???

Salbeitee kannst Du den Kaninchena auch anbieten.....ebenso frischen Kräuterküchensalbei.

Ok...dann werde ich gleich mal schauen was unser laden hier alles zu bieten hat..danke

puh fängt wieder ab extrem zu sabbern, firsst aber noch gut..
aber ich denke das sie schmerzen hat..und zu dem hat der ta zu dem ich fahre diese woche urlaub:bc:
wie oft und wie viel novamin darf ich ihr am tag geben??
kann mir jemand ne pn schicken??
ich traue mich nicht zu einem anderen ta zu fahren..zu viele schlechte erfahrungen gemacht
ich warte ab ob sie es bis nächste woche aushält ansonsten muss ich in die klinik gut ne stunde fahren.....

Nicht zum TA gehen finde ich nicht gut.
Ich würde heute noch gehen und röntgen. Vermutlich bildet sich ein Rezidiv.

An Deiner Stelle würde ich auch nicht noch eine ganze Woche warten, da kann einfach zuviel passieren :umarm:

Ich drück Dir die Daumen :umarm:

aber den ganzen anderen tas vertraue ich hier nicht....

Ich schließe mich mausefusses an – bei Verdacht auf Eiter zählt jeder Tag. Auch wenn der TA nicht der Hit ist, kann er schon Mal röntgen und dir (falls nötig) die entsprechenden Medis mitgeben (organisiere dir bei Eiter am besten sofort u.a. Metacam & Retacillin oder ggf. Veracin).

Zitat:

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Zitat von puhchen

aber den ganzen anderen tas vertraue ich hier nicht....

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Das ist schade, aber Du kannst das Tier doauf keinen Fall 1 Woche so laufen lassen.
Wenn es bereits sabbert ist es schon recht fortgeschritten, ich fürchte in 1 Woche kann auch ein TA dem Du vertraust nichts megr machen.

2 tierärtze hier haben 2 unserer hunde auf dem gewissen..und von einer weiteren weiß ich das sie narkosen usw nicht dosierien kann, ein 3. betreut das tierheim und die tiere dort sind immer in einem katastrophalem zustand...
ich weiß das es alles andere als optomal ist..aber vercain ohne den abzess zu behandeln bringt mir auch nichts...

bevor ich zu einen von den gehe warte ich lieber noch eine woche..

Das Tierarztproblem kenn ich auch, Du musst einfach ganz genau wissen, was Du willst und das durchsetzen, wie Röntgen und ggf. die Medis, die Simone aufgeführt hat :umarm:

aber was bringt mir ein röntgen bild wenn der tierarzt es nicht "lesen" kann, ich mein die haben eine fortgeschrittene lungenentzündung bei unserem hund nicht erkannt. und meinten sie hat herzrythmusstörungen....

und die andere hat beim zähne kürzen einen abzess in der zunge verursacht....:bc:

würdet ihr dann da hingehen??


sie sabbert nicht immer, sa abend hat sie beim fressen extrem gesabbert....seid dem nicht mehr..

Zitat:

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aber vercain ohne den abzess zu behandeln bringt mir auch nichts...

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Doch, damit hast Du zumindest eine Chance das die Eiterentwicklung weniger schnell passiert.
Wenn Du ernsthaft 1 Woche wartest ist es möglicherweise zu spät für irgendeine Behandlung, ich hoffe Du bist Dir darüber im klaren.

Ich würd' den Kiefer ohne Narkose röntgen lassen, wenn klar ist, dass der TA im Anschuss nicht operiert.

Die rechtzeitige Penicillingabe kann dafür sorgen, dass der Eiter sich nicht weiter ausbreitet. Damit werden auch evtl. versprengte Erreger systemisch bekämpft. Daher solltest du im Falle des Falles keine Zeit verlieren. Ich würde Retacillin nehmen...und da es vermutlich erst bestellt werden muss, ist es besser, wenn du dich gleich darum kümmerst.

wo ist der unterscheid zwischen Retacillin und veracin??

Ich glaube, da scheiden sich die Geister :rollin:. Ich persönlich habe mit Retacillin sehr gute Erfahrungen gemacht, daher empfehle ich es gerne.

Aber am Wichtigsten scheint mir, dass das AB verträglich ist und anaeroben Bakterien abtötet, und das tun beide gut.

aber die wirkung ist quasi die gleiche???

Sie gehören beide der gleichen Penicillin-Gruppe an, setzen sich aber unterschiedlich zusammen. Wie was wann in welchem Fall genau wirkt, kann ich dir jetzt aber auch nicht sagen.