Genau so ist das Maria! Wissen kann man es vorher nie und es gibt m.E. mehr als nur richtig und falsch!Zitat:
Zitat von Schli
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Genau so ist das Maria! Wissen kann man es vorher nie und es gibt m.E. mehr als nur richtig und falsch!Zitat:
Zitat von Schli
Sehe ich genauso! es gibt nicht DAS Patentrezept für eine Vergesellschaftung.
Ich persönlich habe auch 2er-ZFs nur einmal auf neutralem Boden gemacht - ansonsten nur etwas saubergemacht und sie "zusammengeworfen".
Dafür halte ich die TB-Methode für die letzte Möglichkeit.
Jeder, der mehrere ZFs mal gemacht hat, findet irgendwann seinen Weg, an die Sache ranzugehen.
Vielleicht wäre das hier mal lesenswert:
http://www.degupedia.de/forum/viewto...g+transportbox
Ein Zitat von Andreas Rühle (Buchautor: "Kanichen würden Wiese kaufen") :
Zitat:
In der Haltung gibt es zwei wesentliche Faktoren, die sich negativ auf das Einführen fremder Tiere in eine bestehende Gruppe auswirken: einmal ein zu geringes Platzangebot und zum anderen die fehlende Zeit für diesen Prozess. Es soll möglichst schnell gehen, weil man halt keine Alternativen hat – und Kaninchenhalter wollen immer Alternativen. Vor allem im Tierschutz ist das weit verbreitet – Sweetrabbits empfiehlt sogar die Vergesellschaftung von Kaninchen in einer kleinen Transportbox im fahrenden Auto (VETimpulse 19/2010). Da dreht sich mir der Magen um. Ich frage mich immer wieder, wie manche Leute es fertigbringen, Tiere zu behandeln.
Hmm okay... ich bin jetzt echt hin und her gerissen...
Mal lese ich das, mal das! Da ich sowas noch nie gemacht habe und meine Maus immer alleine gehalten hab, kann ich da echt nicht mitreden!
Bis morgen 16 Uhr muss ich mich aber entschieden haben :scheiss:
Tue das was Du für Richtig hälst *g* Jeder hat eine andere Meinung...Lass Dich nicht zu sehr beeinflussen*g* Du solltest Das für Dich selbst entscheiden :DZitat:
Zitat von Zuckerschnütchen
Ich glaube Durch das jeder was anderes sagt und meint...der eine sagt Ja kann man, der andere wieder Nein. Der nächste sagt..einfach mit dazu setzen *g* Am besten selbst für sich entscheiden *g**g*Zitat:
Zitat von mausefusses
Wir alle wollen nur das beste...nur manchmal führt es hier zu Meinungsverschiedenheiten *g**g*
Hierdurch habe ich mich auch nicht beeinflussen lassen und habe für mich den richtigen Weg gewählt und falsch war er nicht...Alles ist gut gelaufen :froehlich:
LG
Hmm ja... ein richtig oder falsch gibt es wohl nicht. Schon garnicht wenn man wirklich keine Ahnung von all dem sagt und jeder mit seiner Methode gute Erfahrungen gemacht hat.
Da ich keine Erfahrung habe, denke ich dass ich meine Maus mitnehmen werde. Allein schon deshalb, weil ich dann nicht alleine bei der ersten ZF bin.
Ich hatte auch keine Ahnung..lese dir mein Therad durch VG Manni und Tammi...:DZitat:
Zitat von Zuckerschnütchen
Ja, so ist es leider....Zitat:
Mal lese ich das, mal das! Da ich sowas noch nie gemacht habe und meine Maus immer alleine gehalten hab, kann ich da echt nicht mitreden!
Ich will hier auch ganz sicher nicht die ultimativen VG-Tipps geben, ich möchte nur vor der Transportboxmethode warnen. Klar klappt es in einigen Fällen, trotzdem ist es für die Tiere ein enormer Streß und daher einfach nich anzuraten.
Laß den Tieren doch die Zeit die sie brauchen.
Mausefusses, sie fahren in der Box nach Hause.... sie sollen darin nicht wohnen....
Meiner Meinung nach sollten 2 sich fremde Tiere ihre erste Begegnung nicht in einer Transportbox haben !
Gehst Du mit Deinem Date auch erstmal vorm essen Beischlaf ausüben ??
Außer das in der TB Alle Streß haben bringt es rein gar nichts.
Hat ein neues Tier nicht schwer genug mit neuer Umgebung und neuen Menschen, muß man dem dann auch noch auf engstem Raum ein Kaninchen vor die Nase setzen?
Zur Not könnte ich die beiden in der Box immer noch trennen, falls sie total aufeinander los gehen würden.
Aber eigentlich sieht man sich das ja bei der Besitzerin zu Hause an und kann dann sehen, wie man weiter vorgeht!
Die Empfehlungen der meisten User hier gehen dahin das Coco zu Hause bleibt, Du das neue Tier nach Hause holst und dort für 1-2 Wochen in Quarantäne hälst. In der Zeit gewöhnst Du das Tier an Deine Fütterung, läßt den Kot untersuchen ...und gibst dem Tier einfach etwas Zeit sich an Dich und die neue Umgebung zu gewöhnen.
Mach doch nun nicht so eine Hau-Ruck-Methode.
Der vergleich hinkt aber gewaltig. Ich kann mir meinen Partner aussuchen, das Kaninchen nicht...und ja, ich bin dagegen Tiere zu vermenschlichen.Zitat:
Zitat von mausefusses
Ihr macht das schon :freun:Zitat:
Zitat von Zuckerschnütchen
Ein Grund mehr das die Kaninchen nicht gleich auf engstem Raum den ersten Kontakt haben sollten!Zitat:
Ich kann mir meinen Partner aussuchen, das Kaninchen nicht...
Mausefusses, ich denke, Du hast da vielleicht etwas überlesen (oder ich habe Dein Posting vorhin falsch verstanden, das kann natürlich auch sein).
Die Kaninchen sollen ja nicht sofort zusammen in eine Box, sondern erst einmal bei der Besitzerin des "Neukaninchens" vergesellschaftet werden.
Natürlich nicht tagelang, ich gehe mal davon aus, dass die beiden auf neutralem Raum zusammengesetzt werden und die Zweibeiner erst einmal besprechen, wie es weitergehen soll.
Rechne damit, dass man ein bißchen ins Quatschen gerät...dann werden die Nins nach vielleicht 1-2h nachhause gebracht.
Somit ist alles für jeden gleich neu, aufregend, stressig. Und keiner fühlt sich als der angestammte Herr im Haus.
Ob sinnvoll oder nicht hat jeder wahrscheinlich schon anders erlebt, aber auf jeden Fall findet der erste Kontakt nicht in der Transportbox statt.
Ja, ne halbe Stunde, das reicht aber doch nicht!Zitat:
Die Kaninchen sollen ja nicht sofort zusammen in eine Box, sondern erst einmal bei der Besitzerin des "Neukaninchens" vergesellschaftet werden.
Ein neues Tier sollte doch eh immer erst in Quarantäne:; Futterumstellung, Kotprobe, an neue Umgebung und an neuen Besitzer gewöhnen.....
Man kann also einfach das Tier abholen und nach 1-2 Wochen die VG machen.
Warum sollte man Coco den Streß einer Autofahrt, einer neuen Umgebung und eines neuen Kaninchens antun?
Fährst du alleine oder fährt jemand mit?
Wenn du alleine fährst, würde ich keine TB-Methode machen. Denn beim fahren ist dann niemand da, der die Tiere sofort trennen könnte falls es schief geht.
@mausefusses: Mich interessiert schon länger die Sache, Kaninchen eben nicht auf engerem Raum zu Zfen, sondern auf normaler Gehegegröße. Hast du selber damit Erfahrungen? Man sagt ja allgemein, dass es länger dauert und daher länger stressig ist für die Tiere. Aber ist das nicht eigentlich eher auf "menschlichem Mist" gewachsen, weil wir den Tieren eben die Zeit nicht geben wollen und alles "ratzfatz" gehen soll?
Ich glaube man kann hier noch 100 Kommentare schreiben und es wird nix dran ändern, das jeder es anders meint....:froehlich::froehlich:
Natürlich, das wird sich auch nicht ändern.
Aber daran ist auch nichts schlimm.
Diskussionen mit einem guten Umgangston sind völlig okay :girl_sigh:.
Vieleicht sollte man mal ein Thema ( Dokument) erstellen, welche verschiedenen Möglichkeiten es bei einer ZF gibt..Mit Vor - und Nachteilen. :umarm:Zitat:
Zitat von Rabea G.
Das habe ich mir auch schon gedacht Kati :)
Ich selber mache ZF´s mittlerweile nur noch im 250qm Garten, alle Tiere rein und fertig!Zitat:
@mausefusses: Mich interessiert schon länger die Sache, Kaninchen eben nicht auf engerem Raum zu Zfen, sondern auf normaler Gehegegröße. Hast du selber damit Erfahrungen? Man sagt ja allgemein, dass es länger dauert und daher länger stressig ist für die Tiere. Aber ist das nicht eigentlich eher auf "menschlichem Mist" gewachsen, weil wir den Tieren eben die Zeit nicht geben wollen und alles "ratzfatz" gehen soll?
Vorerst lasse ich die Tiere nur am Tag, also ca. 14 Stunden zusammen, nachts geht dann jeder in sein Gehege.
Das ist so interessant zu beobachten wie sich die neuen den alten nähern, nach ein paar Tagen gucken die neuen dann auch mal ins große Gehege und die alten akzeptieren das.....
Die letzte 2 Male hab ich die Tiere nach 5 Tagen dann abends einfach zusammen ins große Gehege gesetzt und das war´s dann.
Keine Bißwunden, kein Agressionen....
Ich hab auch schon ZF auf neutralem Raum etc. probiert, nichts lief so gut wie die Gartenmethode, geglückt haben letztlich trotzdem alle. Mir geht es aqber auch immer um wenig Streß für die Tiere und im Garten haben sie echt wenig Streß weil sie sich auch einfach mal 3 Stunden nicht sehen müssen wenn sie das wollen. Die Neugierde siegt trotzdem immer und die Tiere werden sich aneinander annähern.
Garten ist halt naturnah, in der Natur nähert sich ein fremdes Kaninchen auch langsam der Gruppe.
Ich denke das genau der neutrale Raum manchmal das Problem ist.
An Sylvester kommen meine Tiere immer in die neutrale Garage weil sie dort leise und geschützt sind. Dort ist eine unruhige Stimmung, bei der sonst wirklich extrem harmonischen Gruppe, und keiner weiß auf welchem Rang er ist.
Ich würde davon abrraten Coco mitzunehmen.
Wenn sie dort wirklich nur ein paar Stunden bleiben können, ich denke, dass das einfach unnötiger, zusätzlicher Stress ist.
Ich würde Brownie abholen, ihn etwas ausruhen lassen und es dann versuchen, auf neutralem Raum.
Warum bringt sie dir den Kleinen nicht?Und bleibt auf einen Kaffee oder so...?
Letztlich ist es natürlich deine Entscheidung. Aber wie schon angesprochen, würde ich nicht alleine hinfahren.
Falls irgendetwas ist, und du musst die Beiden trennen oder du erschreckst dich etc., wäre ein Beifahrer sinnvoll.
Ich habe meine 2 ZF auch auf neutralem Boden gemacht, einmal im Garten und einmal Drinnen. Hat beide Male wunderbar geklappt.
Aber wenn ich mir vorstelle ich hätte Lea und Rhino in eine Box nach 1h gesteckt..., das wäre definitiv nicht gut gegangen.
Ich werde meine beste Freundin mitnehmen, die dann die Box hält und aufpasst.
Wie ich die VG mache, weiß ich noch nicht. Ich werde mich nochmal ein bisschen im Internet schlau machen und eine Pro und Contra Liste aufstellen! Danach werde ich dann denke ich entscheiden.
Ich denke der Stress für Coco wäre jetzt nicht so extrem.
Die Fahrt dauert eine halbe Stunde... zum Tierarzt fahre ich auch immer so 20 Minuten... das wäre ja nichts anderes. Und wenn die beiden sich dort nicht verstehen sollten, dann werden sie in getrennten Boxen mit nach Hause genommen und dann würde ich erstmal eine Quarantäne einhalten und die ZF langsam angehen lassen!
Das ich diesen überhasteten Vergesellschaftungsversuch in purer Hektik nicht gut finde, davon jetzt mal ab.
Ich würde aber keinesfalls Coco zu dem neuen Tier lassen ohne eine Kotprobe abgegeben zu haben. Wenn der was hat hat Coco es dann auch!
Die Kotprobe wurde bereits letzten Montag beim TA abgegeben ;) Es ist alles in Ordnung!
Ich bin schon gespannt auf schöne Bilder von den zweien *g*
Wenn eine Kotprobe gemacht wurde, ist doch alles bestens *g*:D
Ich denke wenn Du deine Freundin als Unterstützung mit hast, ist es doch alles kein Problem. Gerade Du wirst aufgeregt sein und es ist immer gut jemanden dabei zu haben, der Dir ein wenig die Aufregung nimmt und die Nervosität. Sowas überträgt sich ja auch Kaninchen und Sie merken es .
Wie Du es machst mit der VG , sollst Du ganz selbst entscheiden. Dennoch halte ich von dieser VG nicht ganz soviel, da ich keine Erfahrung mit dieser VG Art habe und ich weiss, das Kaninchen gerade bei Autofahrten schon sehr gestresst sein können, auch wenn man es Ihnen nicht anmerkt. Für Kaninchen ist dies ja meist eine Tortur, vom Heim weg, inne BOX und dann Autofahren...Ich denke auch für meine beiden Kaninchen ist es immer mit Stress verbunden auch wenn Sie nicht den Anschein machen, aber gerade wenn man beim TA im Wartezimmer sitzt und die Hunde Bellen, die ganzen Menschen und die Lautstärke, das ist immer Stress.
Wenn ich Dir einen Rat geben kann, würde ich das Kaninchen abholen und dann bei Dir die beiden auf dem Balkon vergesellschaften. Manche VGs dauern länger manche schneller.
Ich denke einfach, wenn Du die beiden dort zusammen lässt, bei der Besitzerin wo Du die Partnerin holst und die sich dort etwas kappen, das Du dann vieleicht den Anschein hast, das passt mit den beiden nicht. Die kleinen brauche Zeit dafür...Wie gesagt manche gehen miteinander behutsam um, manche besteigen sich förmlich..( Von vorne auch...sieht immer sehr merkwürdig aus...den Kopf des anderen zu besteigen :umarm:...dann von hinten, dann renen Sie und jagen sich ....) und da denke ich gerade, dort ist es immer besser, die beiden auf einen Boden zu setzen und nicht in eine Kiste.
Wünsche Dir viel Glück dabei
LG
Super, dann bin ich gespannt.Zitat:
Die Kotprobe wurde bereits letzten Montag beim TA abgegeben Es ist alles in Ordnung!
Ich denke Du hast Dich eh schon für eine Form der Vergesellschaftung entschieden....dann berichte mal wie es gelaufen ist, für die Statistik.
Also ich persönlich mache sehr viele ZFs und führe das Ganze nur noch bei normaler Gehegegröße durch, also mit dem Platzangebot, auf dem die Tiere auch später leben werden, allerdings auf neutralem Boden.
Meiner Meinung nach bedeutet es enormen Streß für die Tiere, wenn sie auf engem Raum 'zusammengepfercht' werden und sich nicht aus dem Weg gehen können.
Ich hab mit mehr Platz gute Erfahrungen gemacht, v.a. weil sie durch die Lauferei schnell müde werden und sich das Ganze im wahrsten Sinne des Wortes eher 'verläuft' in einem größeren Gehege.
Mag sein, daß es dann länger dauert, bis die Rangordnung geklärt ist, aber das nehm ich dann gerne in Kauf.
Jawoll!Zitat:
Meiner Meinung nach bedeutet es enormen Streß für die Tiere, wenn sie auf engem Raum 'zusammengepfercht' werden und sich nicht aus dem Weg gehen können.
Genau!Zitat:
Ich hab mit mehr Platz gute Erfahrungen gemacht, v.a. weil sie durch die Lauferei schnell müde werden und sich das Ganze im wahrsten Sinne des Wortes eher 'verläuft' in einem größeren Gehege.
Meiner Erfahrung nach ist es auch gut für die Tiere wenn die Möglichkeit besteht sich mal 1 Stunde nicht anzugucken wenn sie es wollen, früher oder später siegt eh die Neugier.....
Das kann ich auch nicht direkt bestätigen, ich mache ZF´s auf 250qm , nach 3 Tagen ist da die Rangordnung in der Regel geklärt.Zitat:
Mag sein, daß es dann länger dauert, bis die Rangordnung geklärt ist, aber das nehm ich dann gerne in Kauf.
Auf 2qm würde es nicht schneller gehen sondern nur agressiver und stressiger.
Wichtig finde ich auch noch einen entspannten Halter.
Wenn man ständig völlig nervös um die Tiere rumrennt und sie stört merken die Tiere das und die VG wird dadurch auch nicht entspannter.
da stimme ich voll und ganz zu, wer sich das selbst nicht zutraut, der sollte eine ZF immer in erfahrene Hände abgebenZitat:
Zitat von mausefusses
wenn der Halter ein Nervenbündel ist, ist das Ganze meist zum Scheitern verurteilt, weil die Tiere das merken
bei ZFs mit meinen eigenen Tieren muß ich da auch immer aufpassen :rw:
bei fremden Tieren hingegen bin ich völlig entspannt :D
mich hat mal ne Halterin fast gesteinigt, weil ich gähnend vor dem Gehege saß und gemurmelt hab: Mann ist das langweilig :rollin::rw: (zu meiner Verteidigung: es war abends spät und ich hatte den ganzen Tag geschuftet :rollin:)
das stimmt:rollin:bei meinen Tieren müßte ich auch Hilfe haben, wobei ich bei fremden Tieren die Ruhe selber bin*g*Zitat:
Zitat von SimoneK
Wann ist es denn nun soweit ?
Ich denke heute, oder?
Ich warte auch schon die ganze Zeit, ich schau mal ob sie im Facebook online ist:good:
Im anderen Thread schrieb sie, dass die VG/partnersuche bis nach ihrem Auszug verschoben wird...
Bis nach dem Auszug nicht, da sich das noch ziehen kann!
Aber da die Besitzerin leider immer noch auf unbestimmte Zeit im Krankenhaus ist, muss die VG leider noch warten :( Hoffen wir nicht nur für die Nins, dass es ihr bald wieder besser geht!!!