Ich finde Deine Entscheidung auch richtig :umarm: und wünsche Dir und Lupin noch eine wunderschöne Zeit mit Ellie.
Geniesst jeden Tag. :umarm:
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Ich finde Deine Entscheidung auch richtig :umarm: und wünsche Dir und Lupin noch eine wunderschöne Zeit mit Ellie.
Geniesst jeden Tag. :umarm:
Mag gar nix durcheinander bringen und eure Situation tut mir total leid:ohje:, aber das Alter wäre für mich nicht ausschlaggebend.
Ich denke halt immer, wo Leben ist, ist auch Hoffnung. Es geht ja nun nicht darum ein schwer leidendes Tier am Leben zu halten.
Im Moment geht's ihr ja gut und man wundert sich oft, was manche Tiere wegstecken. Du kennst aber das Tier am besten. Es gibt ja sehr sensible Tieren, denen man das nicht antun ´kann und wiederum gibt es Kämpfernaturen, die nach ner OP ne Woche später wieder die alten Tiere sind.
Habe das bei alten Menschen schon zweimal mitbekommen, dass man sie nicht operiert hat, weil sie eben alt sind und man nur palliativ behandelt hat. Am Ende musste aus der Not heraus doch operiert werden und jeder wunderte sich wie gut das klappte.
Ich würde mir es halt sehr gut überlegen, was du ja auch machst, man merkt es richtig wie du dir Gedanken darum machst und in deiner Haut wollte ich nicht stecken.
Falls sie keine Lungentumore hätte, könnte man denn nicht vor einer eventuellen OP mittels CT doch abklären, ob der Tumor komplett entfernt werden kann?!
Liebe Maren, es ist schön, dass du schreibst. Mittlerweile habe ich mich entschlossen, sie nicht zu operieren. Wenn jedoch das Gewebe, plötzlich viel weiter aus dem Bauchbruch herausdringt, fahre ich gleich los zur Ärztin. Wenn eine OP unausweichlich wird bzw. die Alternative nur eine Einschläferung ist, weiß ich nicht, was ich tun werde. Ich habe vor, sie dann gehen zu lassen. Aber wer weiß, was mein Herz und mein Bauch in dem Moment sagen. Ich versuche mich nun erstmal insgesamt auf meinen Bauch zu verlassen. Und letztendlich hat mir mein Bauch gesagt, sie soll die gute Zeit, die sie nun noch hat, genießen und nicht womöglich die letzte Zeit in der Klinik verbringen! Falls es doch zu einer OP käme, werde ich vorher nach einem CT fragen (bisher habe ich keine Ahnung davon). Danke dir für deinen Hinweis :flower::umarm:! Und ich würde vorher die Blutwerte checken lassen.
Nun genieße ich jeden Tag, an dem ich sie hier bei mir ein wenig verwöhnen kann :)!
Hallo liebe Leute,
ich möchte hier ein Update hinterlassen: Ellie geht es nach wie vor sehr gut :D! Sie braucht nur ganz selten etwas Metacam (ca. 1 Mal im Monat). Ich bin sehr froh, dass ich nicht operiert habe (auch wenn ich immer etwas Bammel habe, dass es doch schnell bergab gehen kann). Sie hoppst, frisst, kuschelt und macht alle kaninchentypischen Dinge :froehlich:!
Glückliche Grüße von uns
Anhang 132038
:love:
Hallo NB, habe Deine Geschichte gelesen und gerade Dein Update, das ist doch super und ein Beispiel, dass nicht immer an allem herumoperiert werden muss. Manchmal ist der Weg, den Ihr geht, sogar der Bessere.
Alles Gute für Deine "Rentnerin" samt Partner(n).
Ich denke auch, dass wir uns für den richtigen Weg entschieden haben.
Dankeschön :flower:!
Wie schön :froehlich::froehlich::froehlich:
Da hat sie ja schon fast ein halbes Jahr geschafft :party:
Tumoren wachsen ja manchmal auch ganz langsam.
Alles Gute und noch eine ganz lange schöne Zeit :umarm:
Nora, hat Deine Häsin denn noch immer den Mammatumor ? Ist er gewachsen oder im Stillstand ?
Liebe Grüße
Danke dir Teddy :kiss:!
Lilli, der Tumor ist sogar kleiner geworden! :good:
Leider hat sich der Bauchbruch über die Monate verändert. Auf dem letzten Röntgenbild sah die Ärztin, dass Fettgewebe leicht nach außen gedrückt wird. Mittlerweile spüre ich, dass mehr Gewebe herausgedrückt wird. Deshalb mache ich mir Sorgen, da es eines Tages nicht nur Fett, sondern ein Teil eines Organs sein könnte. Mit der Entscheidung gegen eine OP in dem hohen Alter, habe ich dieses Risiko allerdings in Kauf genommen und genieße nun jeden Tag, an dem Ellie ein ganz unbeschwertes und glückliches Kaninchenleben führt :hopp2:! Seit der Diagnose hatte sie schon so viele schöne Momente und ich hoffe, sie erlebt noch viele von diesen! Nach meinem Umzug ist Ellie im neuen Umfeld richtig aufgeblüht und viel selbstbewusster, mutiger geworden.
Heute haben sie und Lupin zum Beispiel in der Buddelkiste mit Laub und Weide "gekämpft" - es ist ein Geschenk! :herz:
Ich könnte mir vorstellen, daß die Öffnung durch das Fettgewebe praktisch schon abgedichtet wird und kein Platz mehr ist, um den Darm noch austreten zu lassen.
Ich drücke jedenfalls weiter die Daumen :good2:
Nora, ich drück Euch auch die Daumen. Eine Frage habe ich noch, was bekommt denn Deine Häsin, dass der Tumor kleiner geworden ist und ist es definitiv ein Mammatumor oder vielleicht doch was anderes ?
Liebe Grüße
Danke ihr beiden! :)
Also sie bekommt bisher von mir nur etwas zur Stärkung des Immunsystems von Heel (Engystol). Da sie einige Baustellen hat, zwischendurch ne heftige Erkältung und nicht mehr die Jüngste ist, tut es ihr sicher gut.
Die Ärztin meinte, es ist völlig normal, dass der Tumor ab und zu seine Größe verändert. Mal ist auch eine Zitze leicht geschwollen und mal gar nicht. Die Ärtzin ist sich ziemlich sicher, dass es ein Mammatumor ist. Eine Gewebeentnahme ist aber nicht erfolgt und das möchte ich ihr auch nicht mehr zumuten.
Hast du denn auch ein krankes Kanichen bei dir?
Ich freu mich mit Dir, dass es Ellie immer noch so gut geht:froehlich: und wünsche Euch weiterhin noch ganz viele schöne Momente. :umarm:
Hallo Nora, ja ich habe hier auch eine Häsin (6,5), die seit einigen Wochen im Achselbereich einen Tumor Größe "halbe Kiwi" hat und dann nochmal ein etwa erbsengroßer Knubbel an der untersten Zitze. Ich vermute, dass das bösartig ist.
Sie hatte im März diesen Jahres eine heftige Bauch-OP wegen eines Haarballens, was sie aber gut überstanden hat. Nun bin ich sehr unentschlossen, sie evtl. nochmal operieren zu lassen. Sie ist nicht kastriert, ihre Gebärmutter wird also möglicherweise auch nicht mehr ok sein.
Sie ist ansonsten fit, flitzt durch die Wohnung, macht Luftsprünge, es scheint ihr gut zu gehen. Ich habe sie aufmerksam im Blick und werde ihr Schmerzmittel geben, wenn es sein muss. Mitte Oktober war das Röntgenbild ihrer Lunge unauffällig, in Kürze werden wir das nochmal wiederholen um zu schauen, ob sie immer noch frei ist. Sie bekommt zudem die Heel Therapie, die sie gut verträgt.
Ich finde es sehr schwierig abzuwägen, was richtig oder falsch ist, denn OP und Narkose sind ein Risiko, zumal rein anatomisch an Kaninchen nicht open end herumgeschnippelt werden kann, rein von der Körpermasse gesehen. Abgesehen davon hätte sie danach noch mehr Narben und Nähte, etc..
Hallo Nora,
wie schön, daß es Lillie immer noch gut geht :froehlich:
Ich persönlich kann mir jedoch nicht vorstellen, daß ein bösartiger Tumor seine Größe ab und zu verändern kann. bzw. es überhaupt tut. Selbst bei gutartigen Tumoren kenne ich dies nicht und ich habe beides selber erlebt. Wenn man einen Tumor mal gesehen hat, der besteht aus sehr dichtem Gewebe, kann ich das nicht glauben.
Meine Lotte hat weiche knotige Veränderungen an mehreren Zitzen, welche durch das Hormongeschehen, wie Hitze, Scheinschwangerschaft, ihr Größe und Festigkeit sehr oft veränderten. Nach der Kastra bildeten sie sich zurück, ein wenig blieb aber zurück und ist ganz weich. Außerdem sind sie locker verschiebbar. Ich hatte Lotte Lymphomyosot gegeben, nachdem ihr ein riesiger GB Tumor entfernt worden war.
Bösartige Tumoren sind irgendwann mit der Umgebung verbunden und lassen sich kaum noch verschieben und auch die Haut darüber ist fest. Gutartige Tumoren sind klar abgegrenzt von der Umgebung, oft sehr fest, sie leben in sich. Während bösartige z.B. über fingerartige Auswüchse in das benachbarte Gewebe eindringen und dies überwuchern. Sie haben generell die Tendenz anderes Gewebe zu überwuchern. Bei Mammatumoren ist das der Fall. Dies kann man auf Röntgenaufnahmen eigentlich ganz klar erkennen. So sieht es auch der Radiologe bei der Mammografie.
Weiterhin alles Gute :umarm::umarm:
Tut mir Leid, dass ich mich hier erst jetzt wieder melde :rw:.
Lili, ich wünsche deiner Kaninchendame gute Besserung! Gibt es denn Neuigkeiten?
Danke Carmen und Teddy :umarm:!
Teddy, das ist interessant, was du über Tumore erzählt hast. Da Ellie sehr panisch reagiert, wenn man sie hochnimmt, kontrolliere ich ihren Bauch nicht sehr oft. Und in ihrem Alter versuche ich auch nur dann mit ihr zur Tierärztin zu gehen, wenn es wirklich nötig ist. Beim nächsten Mal werde ich mich bei der Ärztin aber nochmal genau über den Tumor informieren!
Nun ist sie fast ein Jahr bei uns und alles ist gut :froehlich:. Und die zwei sind nach wie vor absolute Turteltäubchen (leider ziemlich dunkel):
Anhang 134997
Ich freu mich, Nora :umarm::froehlich: und wünsche den beiden Turtelhäschen:herz: noch eine ganz lange glückliche Zeit. :love::umarm:
Danke Carmen :kiss:!
Update: Meine Lupin ist leider im Februar verstorben und wird seither schmerzlich vermisst. Aber die graue Omi Ellie ist nun ca. 13 Jahre alt, lebt friedlich mit dem 10-jährigen Knopf zusammen und ihr geht es (außer einem wiederkehrenden Schnupfenproblem) gut :froehlich:! Sie springt zwar gar nirgends mehr drauf oder rein, trotzdem zeigt sie noch große Lebensfreude beim Fressen und ausgiebigem Kuscheln *g*.
Ich freue mich, dass es ihr so gut geht. :froehlich:
Das mit Lupin tut mir sehr leid. :ohje: :umarm:
:love:
Danke :umarm:
Das sind ja tolle Nachrichten von Omi Ellie :froehlich:Zitat:
Zitat von Nora
Meine Tä sagte auch gerade wieder, im Alter wachsen Tumoren oft langsamer und bleiben dadurch oft ungefährlich. Das ist ein tolles Alter, daß sie erreicht hat. Daß sie nebenbei andere kleinere und größere Wehwehchen haben, ist im Alter leider nicht zu vermeiden. Dann wünsche ich Euch noch eine lange schöne gemeinsame Zeit :umarm:
Für die arme Lupin tut es mir leid :ohje:
Wie lieb, danke Teddy! :)
Die guten News: Ellies "Mammatumor" ist nicht mehr tastbar und der Bauchbruch ist nur ein klein wenig größer geworden in den ganzen Monaten.
Leider geht es Ellie trotzdem momentan sehr schlecht und sie könnte Daumendrücker gebrauchen :sad1:! Sie hat - wahrscheinlich - chronischen Schnupfen, der sich derzeit mal wieder verschlimmert. Wir haben den Versuch gestartet, einen Abstrich machen zu lassen und warten auf das Ergebnis des Antibiogramms. Sie bekommt schleimlösende und immunsystemstärkende Mittel. Das Hauptproblem sehe ich aber im Moment darin, dass sie Schmerzen hat beim Sitzen und Hoppeln. Sie ist etwas "wacklig" in der Hüfte. Mitte der Woche hat sie noch im Naturtorf gebuddelt... Aber seit Freitag sitzt sie oft unentspannt oder "steht" manchmal sogar einfach regungslos da :ohje:. Ihr aktuelles Röntgenbild von Freitag zeigt deutlich Spondolyse und Arthrose die Wirbelsäule und Knie betreffend. Sie bekommt nun täglich Schmerzmittel. Leider habe ich den Eindruck, dass die Mittel noch nicht wie gewünscht anschlagen. Heute bespreche ich mich mit meiner Ärztin. Hoffentlich schaffen wir es, ihr ein schmerzfreies Leben zu ermöglichen. Auch wenn ich kaum dran denken mag: Ansonsten sind die Aussichten schlecht, da ihre letzte Lebenszeit nicht von Schmerzen bestimmt sein darf.
Wie behandelt ihr Spondolyse und Arthrose eurer Kaninchen? Für Tipps bin ich sehr dankbar. Wisst ihr, ob z.B. Wärme helfen kann? Daran dachte ich, da der Schmerz, soweit ich weiß auch, von der Wetterlage abhängen kann.
Leider ist Ellie jedoch sehr getresst davon, wenn ich sie "einfange" und berühre, was eine Behandlung erschwert...
Habe eben noch mit Frau W. aus Ettlingen telefoniert, die Ellie noch aus meiner Zeit in Karlsruhe kennt. Sie meinte, dass Schmerzmittel bei Arthrose leider nicht immer hilft. Sie hat mir zusätzlich empfohlen, "Alternatives" auszuprobieren z.B. Traumeel. Weidenäste zur Fütterung und Schmerzlinderung gebe ich schon regelmäßig. Gibt es noch andere Pflanzen, die ich einsetzen kann :)?
Pflanzen fallen mir auf Anhieb keine eine, ich habe aber gute Erfahrungen mit der zum Traumeel erfolgenden Gabe von Zeel gemacht. Auch Discus von Heel hat bei einem Tier angeschlagen. Bei einem meiner alten Böcke hat auch ein Ginko-Medikament gut geholfen.
Das klingt gut :umarm:! Ist Zeel etwas anderes als Traumeel :rw:? Bekomme ich Zeel und Discus in der Apotheke? Hast du das in Tablettenform bekommen (damit Ellie es wie ein Leckerlie fressen kann)? Weißt du zufällig noch, wie das Gingko-Präparat hieß?
Auch auf die Gefahr hin dass ich mich fürchterlich unbeliebt mache... mit den ganzen Beschwerden und Diagnosen, dem stolzen Alter und der Gefahr dass man sie nicht schmerz- und leidensfrei bekommt, würde ich sie gehen lassen... :rw:
Zeel wirkt nochmal speziell bei Entzündungen an den Gelenken, man kann es aber ohne Bedenken mit Traumeel verabreichen. Und damit würde ich wahrscheinlich auch starten und dann beobachten, welche und ob die Medis eine Wirkung zeigen. Beides kann man als Tabletten für Tiere in der Apotheke bestellen.
Du kannst dich aber bei Heel auch noch telefonisch beraten lassen. Das Ganze ist kostenlos und die Gespräche, welche mit einem TA durchgeführt werden, empfinde ich immer als sehr hilfreich. Dieser könnte dir dann auch sagen, ob die Verabreichung von Discus auch noch zu empfehlen wäre.
Meine Lotte ist 10,5 und hat seit Jahren Arthrose (Spondylose) und kaputte Bandscheiben.
Sie benötigt 2mal tägl Novalgin und bekommt dazu Vitamin B Komplex, Zeel, Traumeel (beides als Tabl.) und Rodicare Artrin. Vitamin B verbessert den Stoffwechsel, Traumeel wirkt gegen die Entzündungen und Zeel versorgt den Gelenkknorpel beim Neuaufbau. Sie frißt sehr gut, hat immer gute Laune, wirkt lebensfroh und nicht so, als ob sie stark belastende Schmerzen hat. Völlig schmerzfrei wird man bei Arthrose eh nicht mehr, aber man kann gut damit leben, wenn sie nicht zu massiv werden. Allerdings läuft sie ziemlich schwerfällig und daher eher weniger, was Tommi veranlaßt, sie manchmal ein bißchen zum Laufen zu animieren. Sie kann aber auch noch richtig rennen und mit Tommi zanken. Beim Putzen seitlich oder auf dem Rücken kann sie sich schon mal nicht gut halten. Gesichtputzen macht sie mit aufgestützen Ellenbogen. Tommi hilft ihr, den Rücken zu putzen und ich kämme sie regelmässig durch und säubere ihren Po. Insgesamt vermittelt sie den Eindruck, daß es ihr den Umständen entsprechend gut geht und sie nicht leidet. Wetterbedingt schläft sie an manchen Tagen mehr.
Wärme kannst Du gut einsetzen. Mit einer Wärmelampe von oben oder einer Wärmflasche auf den Rücken legen. Wärmelampe mag Lotte nicht, aber Wärmflasche duldet sie ca. 15 Minuten. Muß man probieren, was sie mögen. Wärme bei Entzündungen kann auch unangenehm sein, da würde eine Kühlpackung vielleicht mehr helfen. Wetterbedingte Schwankungen gehören bei Arthrose leider auch zum Krankheitsbild.
Danke für eure Antworten :umarm:
So, ich habe jetzt hier im Forum noch einen Thread zu dem Thema gefunden und würde sehr gerne Zeel von Heel ausprobieren. Meine Apotheke ist noch eine halbe Stunde geöffnet und könnte mir die Zeel ad us Vet Tabletten (100 oder 500 Stück) oder auch Ampullen (5 x 5 ml) bestellen. Alternativ bestelle ich es natürlich morgen ;). Metacam oder Novalgin gebe ich derzeit immer in Rosinen oder auch mal in Apfel oder Banane. Könnte mir jemand per PN mitteilen, wieviele Tropfen Zeel Ellie mit ihren derzeit 1,5 kg täglich in etwa braucht. Wenn das nicht viel mehr als 20 Tropfen pro Medigabe sind, würde ich nämlich gerne diese ebenso wie die Schmerzmittel im Obst verabreichen, da sie das sehr gut annimmt und sie eh abgenommen hat. Engystol frisst Ellie zwar wie ein Leckerli, aber die Angocin-Tabletten hat sie liegen gelassen, daher wäre mir die Gabe in flüssiger Form in Obst lieber (damit ich nicht immer mörsern muss). Wäre toll, falls mir jemand eine PN schicken kann :flower:!
:good::good:Zitat:
Zitat von feiveline
Danke Alex :umarm: ich befürchtete schon mit meiner Meinung alleine dazustehen...:rw:
feiveline und mausefusses: Hiermit wollte ich ausdrücken, dass ich ihr kein Leben mit Schmerzen zumuten, sondern sie zur Not von den Schmerzen erlösen würde.Zitat:
Zitat von Nora
Nora, es war auch kein Vorwurf oder Unterstellung, sondern einfach nur mein Gefühl...:umarm:
:good::good:Zitat:
Zitat von Norafeiveline und mausefusses: Hiermit wollte ich ausdrücken, dass ich ihr kein Leben mit Schmerzen zumuten, sondern sie zur Not von den Schmerzen erlösen würde.Zitat:
Zitat von Nora
Pn Nora :flower: