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Danke Anna, meld mich später.
Wir sind auf dem weg in die Klinik. Ihr zustan verbessert sich nicht und dort haben sie 3 kaninchen Spezialisten.
Müssen jetzt erstmal sehen das meine Prinzessin das ganze überlebt :( ...
Hab mittlerweile einiges an Medikamente Zuhause, nur is die Maus ja so vorbelastet :(
Sie ist jetzt 1 Jahr alt.
Ach je, noch so jung :ohje:. Mein Pferd war in jungen Jahren auch so darmbelastet. Ständig Koliken. Das kann man mit Diät und passendem Futter wieder hinkriegen. Gerade wenn sie noch so jung ist.
Drücke die Daumen :umarm::umarm:
Ohje:ohje:, ich drücke ganz, ganz fest die Daumen.:umarm:
Bei einer Magenueberladung sollte man nicht von oben stopfen und füttern....eher ganz viel Flüssigkeit......und Schmerzmittel. MCP ist schon mal gut.
In der Klinik können sie sie infundieren und den Kreislauf beobachten. Sie wird sicherlich Wärme benötigen.
Alles, alles Gute für die kleine Maus. :umarm:
Bitte versuche vorsichtige Bauchmassagen Richtung Ausgang, flöße vielleicht gaaaanz vorsichtig lauwarmen Fencheltee ein und biete Rotlicht oder eine Wärmflasche an. Dazu immer wieder Sab und Paraffiböl. Hast du auch Colosan?
Genau!Zitat:
Zitat von Birgit
Ich drück der Kleinen die Daumen :umarm:
Midnight ist nun in der Klinik und bleibt mindestens bis morgen, ihr Männlein Klopfer darf bei ihr sein als kaninchen-Krankenpfleger und seelische Stütze. Wenn es nicht besser wird und ein Fremdkörper den weg vom Magen zum Darm versperrt wird eine OP nötig sein.
Ich hab so einen Hass auf meine alte Tierärztin, hätte sie mal gescheit nachgesehen was meiner Maus fehlt wäre es nie so weit gekommen!!! Die Parasiten haben den Darm massiv geschädigt.
Hat damit jemand erfahrungen? Wie kann ich Verstopfungen aufgasungen und magenüberladungen vermeiden bzw vorbeugen?
Tierärztin meinte sie wird nie ein richtig gesundes kaninchen werden.
DANKE ihr seid so lieb :)
Bei Würmern ist der Halter in der Pflicht dieses regelmäßig untersuchen zu lassen.
Aufgasungen und Verstopfungen sind häufig die Folge falscher (z.B. zu knolligerr) Ernährung.
Zahnprobleme kann man oft nicht rechtzeitig bemerken, aber Aufgasungen und schlechtes Fressverhalten lassen die Alarmglocken klingeln.
Ist jetzt absolut nicht als Vorwurf an Dich gedacht...:umarm: aber Kaninchen sind mit ihrem Verdauungssystem nun mal viel fragiler als es einem ein Züchter oder Verkäufer erzählt...
Ich drück euch die Daumen :umarm:
In Zukunft würde ich zum Vorbeugen auch das Knollige massiv reduzieren, am idealsten "frisch von draußen füttern", also Wiese, Äste. Kaninchen sind absolut auf Wiese ausgelegt. Gemüse, besonders Knollen, ist einfach nicht das Wahre - wobei es auch da Unterschiede gibt. Manche vertragen es gut, andere schlecht. Wenn du keine Wiese geben kannst oder nicht jeden Tag genug, dann würde ich auf viel blättriges Frischfutter gehen.
Ich füttere um die 9 Monate von draußen. Spart massig Geld und gesünder gehts nicht, finde ich. Im Winter gibts Gemüse, aber nahezu nur Kohl und Salat und Möhrengrün, nur selten mal eine ganze Möhre oder andere Knollen.
Dazu ein Strukturfutter.
Gemüse muss ich rationiert füttern. Während Wiese ad libitum geht, schlägt zu viel Gemüse meinen auch auf die Verdauung.
Ich drücke jetzt erstmal ganz doll die Daumen, dass es die kleine Maus schafft. Toll, dass ihr Freund bei ihr sein darf. :umarm:
Ansonsten haben wir hier einige Ernährungsexperten, die Dir dann sicherlich mit Rat und Tat zur Seite stehen!
feiveline, ich war doch im april mit einer wurm-kötteln bei meiner alten tierärztin !!! die macht aber keine kot untersuchung und gab mir für 3 tage panacur mit, mehr nicht, spätestens da hätte sie doch merken müssen das da was schief läuft, sie war da nicht mal ein jahr alt und litt ständing an aufgasung usw und hatte schon einen klinik aufenthalt mit massiver magenüberladung hintersich. da hätte JEDER tierarzt reagieren müssen.
ich hatte damals absolut keine ahnung von alldem, hab meiner tierärztin löcher in den bauch gefragt, und immer meinte sie es sei nun gut, wenn sie die symptome behandelt habe.. aber nie wurde mal richtig nachgesehen.
wiese kann ich leider nicht füttern. meinst iht kohl ist ne gute idee wenn sie sowieso schon dazu neigt aufgasungen zu haben usw?
ich werde mit endiviensalat usw anfangen.
könnte mir jemand so eine art ernährungsplan mal aufstellen? so das ich weis wie ich richtig füttere und was.
midnight wiegt 1,7 kilo und klopfer 1,2 kilo
Ich würde einem Tier, was zu Aufgasungen neigt keinen Kohl geben.Zitat:
Zitat von Lilalauri
Das werden aber einige hier bestimmt anders sehen :girl_sigh:
ich sag es ganz ehrlich, ich werde es denke ich nicht machen und kohl füttern, mir ist das risiko zu hoch. sie hat schon so einen geschädigten darm und neigt zu sämtlichen darmproblemen.
Kohlsorten erstmal weglassen.Zitat:
Zitat von Lilalauri
Dafür bleibt dir alles an Gemüse/Kräutern über, was sonst eben Blätter hat.
- alles an Küchenkräutern (Basilikum, Dill, Minze etc.pp.)
- Möhrengrün
- Salate (Kopfsalat, Chicorée, Endivie, Rucola, Lollo Rosso, Radicchio, Feldsalat...)
- Stangensellerie
- Spinat
- Radieschengrün
- Fenchelgrün
z.b. (fiel mir jetzt spontan ein)
Dazu würde ich nur wenig Knollen (Möhren, Sellerie, Fenchel) geben. Der Blattanteil sollte schon um die 80-90% sein.
Fütter lieber erstmal wenig Sorten und steiger dann langsam, wenn unbekannte Sachen dabei sind. Äste würde ich aber immer mit anbieten, da kommt man eigentlich immer dran, auch in der Stadt. Und Löwenzahn und Co kann man eigentlich auch überall finden.
danke rabea!
also stangensellerie essen die beiden nicht, das hab ich schonmal versucht..
wenn ich die maus morgen aus der klinik hole, wie soll ich sie dann füttern und mit was und wieviel am besten anfangen?
tut mir leid das ich so viel frage, aber ich mag so gut es geht nichts mehr falsch machen !!!
ich hab ihr mal äste gegeben vom johannisbeerstrauch gegeben, am nächsten morgen hatte sie wieder eine aufgasung. weis nicht ob das zusammenhängt...
wir haben hier sehr sehr viele wildkaninchen, oft auch kranke, daher mag ich nicht einfach löwenzahn vom straßenrand pflücken. oder kann da nix passieren ?
Es kommt ja auch erstmal darauf an wie es ihr geht und wann sie überhaupt wieder selbständig futtert :umarm:
Wenn sie wieder selber frisst, würde ich langsam mit frischer Petersilie, frischem Dill und Möhrengrün anfangen. Das wird meist am ehesten gefressen und vertragen.
Und öfter mal etwas Löwenzahn anbieten.
Wenn ihr im Garten Bäume habt, kannst du Zweige mit Blättern vom Obstbaum, Haselnuß, Weide anbieten. Damit kannst du auch nichts verkehrt machen.
Nur halt nicht zu viel Sorten auf einmal. Such dir ein bis zwei Sorten aus und biete ihr kleine Mengen an. Du siehst ja wie es vertragen wird.
Salat fang auch lieber vorsichtig mit nur einer Sorte an.....zb mit Romanaherzen ( das lieben meine sehr ) und Chinakohl ist zb nicht blähend...der wird auch gern gefuttert. :umarm:
Die Aufgasungen waren sicher zufällig nach den johannisberrzweigen :umarm:- Wer weiß wie lange sie schon Würmer hatte...sicher seit ihrer Geburt......denke die Aufgasungen kommen eher durch die Parasiten
ja ich denke auch das die kleine maus die wohl schon sehr lange haben muss :(
okay. ich werde euch einfach morgen berichten wie es ihr geht. und dann mal sehen was ich ihr füttere.. bin so unsicher was das angeht. durch das ganze hab ich echt angst ihr neue sorten an zu füttern.
:ohje:
ich drück dir die Daumen
Jetzt ist erstmal nur wichtig, dass sie wieder gesund wird und es ihr vor allem schnell wieder besser geht.
Es ist sehr schön, dass ihr Partner bei ihr sein darf.:umarm:. Das hilft sehr.
Auf www.diebrain.de findest Du einen Ernährungsplan,wenn Du auf Gemüse/Obst klicks.Wichtig sind öfter kleine Portionen,anstatt unbegrenzt auf einmal zugeben.Und viel frisches Heu.Ich wünsche Deiner Midnight das sie ganz schnell wieder gesund wird.Und Dir wünsche ich ganz viel kraft das mit ihr durchzustehen.Lass den kopf nicht hängen, ihr schafft das schon.LG Silke
Ps.Bei Diebrain findest Du auch vieles über Krankheiten usw..
Dazu muss man nicht zu diebrain gehen, das findet sich auch hier: http://info.kaninchenschutz.de/ und hier: http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ad.php?t=77510
Darf ich fragen warum du keine Wiese füttern kannst, Lilalauri?
Ich wünsche deiner Süßen schnelle gute Besserung. :umarm:
Sie macht sich Sorgen wegen kranker Wildkaninchen, wenn ich es richtig verstanden habe.
Ich wohne sehr ländlich und hier leben auch Wildkaninchen und Pferde und es laufen ein paar Spaziergänger mit Hunden. Außerdem gibts Mäuse, Füchse, Katzen, Rehe und leider auch Ratten in unmittelbarer Nähe. Ich sammel auf genau denselben Flächen, wo diese Tiere auch leben. Ich ernähre meine nun das 3. Jahr komplett mit Wiese, ohne Gemüse, und habe mir noch nie etwas von Wildkaninchen oder anderen Tieren an Krankheiten geholt.
Wir hatten noch nie Würmer, noch nie Kokzidien, noch nie irgendetwas.
Wenn deine Tiere geimpft sind und du nicht im absoluten Myomatose oder RHD-Seuchengebiet lebst, kannst du wirklich problemlos draußen sammeln :umarm:
Zecken hol ich mir ab und zu, aber einfach nach dem Sammeln direkt duschen reicht aus :girl_haha:
Bei Kathi weiß ich, dass sie auch ins Grüne guckt und dort sammelt. Und viele andere sammeln auch Wiese.
Unterschreibe ich so.Zitat:
Zitat von Rabea G.
Ich wohne zudem in einer Myxohochburg, aber würde niemals meinen Tieren eine natürliche Ernährung vorenthalten.
okay dann bin ich in der hinsicht beruhigt !
naja ich kann meine kaninchen nicht ausschließlich mit wiese füttern, da ich selbst arthritis und noch 2 andere chronische krankenheiten habe und oft nicht so kann ich wie gerne will. und für diese zeiten brauch ich eben alternativen die ich füttern kann, wie z.b gemüse.
ich würde gerne eine mischung aus beidem füttern. aber mich dann erstmal mehr mit dem thema "wiese" beschäftigen, denn so wirklich verstehen, was ihr unter "wiese" versteht, tu ich nicht und in der pflanzenwelt kenn ich mich gar nicht aus.
ich warte nun auf den anruf aus der klinik um zu erfahren ob ich die kleinen abholen darf und wie es meiner maus geht
was haltet ihr vom grünhopper futter?
sollte ich das zusätzlich füttern? wenn ja welches davon?
hatte früher mal das nösenberger strukturmüsli aber da wird über die hälfte der inhaltsstoffe nicht gefressen.
Ich füttere Grünhopper im Winter dazu,das Grünhopper Winter, das ich dann mit dem Purgrün mische. Ich finde es super und es wird auch alles gefressen. Das Adult hatte ich auch mal. Kam auch gut an.
Im Sommer lohnt es sich für mich nicht, weil ich die Inhaltsstoffe da ja quasi eh frisch füttere, aber im Winter ist es eine gute Ergänzung.
Ich streu es oft mit übers Heu, dann wühlen sie sich selber dadurch und beschäftigt.
klinik hat angerufen.. es sieht nicht gut aus, der magenentleert sich nicht, sie wollen nun ein ultraschall machen und danach entscheiden ob wir operieren oder es gar keinen sinn mehr macht und wir sie erlösen müssen....
das ist ein absoluter alptraum.
was meint ihr zu dem ganzen?
was für erfahrungen habt ihr mit operationen bei magenüberladungen?
haben sie mit kontrastmittel geröngt, mehrmals, um zu sehen, ob was voran geht, bzw. ob was den magenausgang versperrt?
Ich hab selbst keine erfahrung damit, wobei ich mal ne Situation hatte, wo meiner Lilly ein Bezoar (Haarballen) am Magenausgang diagnostiziert wurde und zur OP geraten wurde. Die TÄ sagte, dass ohne OP die Chance sehr gering ist, dass sie überlebt. Mit OP ist die Chance da, aber es ist ein schwerer Eingriff, v.a. wenn das Tier u.U. schon Untertemperatur hat wg. Kreislaufversagen. Dann bin ich zu ner anderen TÄ, die hat Kontraströntgen der Magen-Darm-Passage gemacht (ich glaub so ungefähr 6 Bilder) und es ging anfangs echt nix voran. Grund war letztlich, dass sie zu wenig im Magen hatte, trotz ausreichend päppeln, und als man ihr dann wirklich viel vorne reinhat, kam hinten auch endlich was raus. Die Diagnose Bezoar hatte sich nciht bestätigt.
Wenn ihr wirklich was den Magenausgang versperrt, muss es vermutlich raus, wenn es durch Flüssigkeit und Öl nicht von alleine geht. Der Eingriff ist dann bestimmt schwer, aber evtl. auch die einzige Möglichkeit. Aber wie gesagt, das ist meine persönliche Einschätzung! SInd denn die TÄ in der Klinik wirkliche Spezialisten f. Kaninchen??
Ich drück fest die Daumen!
da ich auch ein Immer-wieder-Magen-Kaninchen habe, leide ich gerade mit dir mit.
Bitte nicht zu schnell aufgeben. Wichtig ist wirklich ein mehrfaches Kontraströntgen, dann erkennt man sehr schnell, ob es voran geht, oder eine Blockade vorliegt.
Dann halte ich eine warme Dauerinfusion für ratsam, die sowohl den Kreislauf, als auch den Flüsigkeitshaushalt fit hält.
Und auch wenn es da unterscheidliche Meinungen zu gibt, hat bei meinem Hambo immer erst sehr dünnflüssiges, aber regelmäßiges Zufüttern den Darm wieder in Schwung gebracht. Denn wenn nur Flüssigkeit im Darm ist gibt es zu wenig Widersatnd um den darm wieder anzuregen, da braucht es schon etwas Rohfaser, bzw. Feststoffe.
Auch regelmäßige Bauchmassagen sind (auch in der Klinik) absolut wichtig.
Ich drücke weiter alle Daumen!!
EDIT: Ich persönlich würde keine Magen-OP bei meinem Dicken durchführen lassen. Die Heilungschancen sind sehr gering und eine so schwere Verletzung (Öffnung und Schließung eines inneren Organs) möchte ich meinem Tier nicht zumuten. Aber letzlich musst du diese Entscheidung selber treffen, auch wenn sie unendlich schwer ist!
sie haben es seit gestern abend um 18.30 uhr versucht es mit sämtlichen medikamenten hin zu bekommen, es wurden neue röntgenbilder gemacht auf denen zusehen ist das der magen immer praller wird und sich nicht entleert was alles auf einen fremdkörper hindeutet der den zugang zum darm versperrt.
es wird jetzt ein ultraschall gemacht und dann nochmal röntgenbilder. mittlerweile verweigert sie auch das zufüttern, ihr allgemeinzustand sei so gut das sie bei einer op ganz gute chancen hätte das ganze zu überstehen.
in 1,5 std weis ich mehr, dann wollte die tierärztin sich nochmal melden.
in der klinik in der sie ist, sind 3 tierärzte die auf kaninchen spezialisiert sind und bei denen ist sie nun, die beraten sich was das beste wäre und welche möglichkeiten man hat.
Wenn nichts voran geht ist es ja klar, dass sie verweigert.... ich halte auch Bauchmassagen und Bewegung für extrem wichtig... bei Magenüberladungen kann das ganze schonmal 1-2 Tage dauern bis da wieder geköttelt wird... und ich würde auch so füttern...also ganz flüssig, aber mit etwas critical / brei...damit der Darm angeregt wird...nur kein fester Brei!
Ich drücke dir die Daumen :umarm:
danke
ja das ist klar, aber ich kann von hier aus schlecht was machen, ich denke das die dort wissen was sie tun und alles versuchen,sind ja auch spezialisiert auf kaninchen.
wenn die tierärzte mir zu einer op raten werde ich es denke ich tun, die kleine ist erst 1 jahr und es sollte nichts unversucht bleiben damit sie leben kann oder seh ich das falsch?
Sehe ich auch so. Bei meinen TÄ gehört eine Magen-OP auch zu den Sachen, die sie regelmäßig mit Erfolg durchführen. Wenn es ein kompletter Verschluss ist, gibt es keine andere Möglichkeit.Zitat:
Zitat von Lilalauri
ja das sehe ich auch so!Zitat:
Zitat von KatharinaSehe ich auch so. Bei meinen TÄ gehört eine Magen-OP auch zu den Sachen, die sie regelmäßig mit Erfolg durchführen. Wenn es ein kompletter Verschluss ist, gibt es keine andere Möglichkeit.Zitat:
Zitat von Lilalauri
Ich würde mich auch für die OP entscheiden. :umarm:
Alles Gute! :umarm:
ohje du ärmste , was du grad mitmachst braucht kein Mensch :( ich drück euch die Daumen :umarm:
Das tut mir so leid :ohje:
Aber bei einem so jungen Tier würde ich auch die OP wagen.
Mein Teddy neigte auch zu Haarballen im Magen. Dazu schien er einen sehr kleinen Magenausgang zu haben, denn der Ballen saß schnell fest. Mein Ta sagte, wenn ich hoben nichts reinstopfe, kann unten nichts rauskommen. Ich habe daher immer kleine Mengen, relativ dünnflüssig mit Fencheltee (stark, wie eine Tinktur, 1 Beutel auf eine drittel Tasse Wasser) 5-10 ml alle 3 Std. gegeben. Er nahm es allerdings auch an. Wenn er sich weigerte, habe ich Pause gemacht. Dazu viel Massieren. Nach 2-3 Tagen kamen dann die ersten winzigen Kötteln, manchmal noch mit langen Pausen dazwischen, der Darm war ja komplett leer. Er wurde tägl. geröngt, um zu sehen, wie der Stand ist. Das dabei verwendete Barium regte die Verdauung deutlich an, sodaß ich mir dann immer etwas Barium zu Hause im Kühlschrank gelagert habe. Lotte hatte letzten Winter einen Haarballen und auch da half, neben den anderen Bauch Medis, von Päppeln. Beide hatten zwar einen gut gefüllten Magen, aber von Überladung wurde nicht gesprochen.
An Fütterung sind Grün mit Bitterstoffen gut bei Magendarmsachen wie Chicoree, Löza, Endivien, aber auch Blätter von Bäumen und Sträuchern wie Weide, Haselnuss, Schlehe, Weißdorn, Kirsche, Apfel, Birne. Kein Gemüse wie Paprika, Gurke, Tomate.
Ich drücke alle Daumen :umarm: :umarm:
Sch**** Bauch :ohje:
Alles alles Gute für die Maus.:kiss: