Aufgasung seit 6 Tagen

Hallo ihr Lieben,

nach langem Überlegen, habe ich mich doch entschieden, hier im Forum nachzuhören, ob es noch eine ultimative Idee gibt, auf die ich und nahezu alle Ärzte aus der Tierklinik nicht gekommen sind.
Mein Hambo hat am Dienstag das Fressen eingestellt. Ich schob es zunächst auf die Hi8tze, aber als er dann abends apathisch wurde und hektisch atmend auf der Seite lag, wusste ich, es ist wieder eine Aufgasung.

Ich bin sofort mit ihm in die Tierklinik, und als es nach der Gabe von Metacam, Emeprid und Sab nicht besser wurde, habe ich ihn über Nacht dort gelassen. Er hatte nur noch 35,9 Grad Körpertemperatur.
Röntgenbild zeigte eine deutliche Aufgasung des Magens, keine Verstopfung. Zusätzlich hat er Balsengries, aber keine Steine. Die Baustelle gehe ich als nächstes an … Er wurde gepäppelt, bekam eine warme Dauer- Infusion und wurde auf einem Heizkissen gehalten.
Am Mittwoch habe ich ihn abends wieder abgeholt (mit frischer subkutaner Infusion), da er aktiver wurde, der Kreislauf wieder stabil war, die Temperatur normal und er als Stresskandidat in der Klinik eh nichts fressen würde. Im Auto machte er sich dann sofort über seinen Dill her.

Da er wieder deutlich aktiver war und munter hoppelte, köttelte, Dill, Möhrengrün, Trockenkräuter, Löwenzahnwurzel und Heu fraß und obendrein Hochsprung im Gehege veranstaltete und mit seiner Schwester spielte und schmuste, haben wir blöderweise die Medigabe abgebrochen … Mit dem Ergebnis, dass ich am Samstagabend wieder in der Tierklinik war. Wieder aufgegast, wieder Untertemeperatur (36,3), wieder Emeprid, Sab und Metacam. Ich hbe ihn dann nach Hause geholt und separat in einen Käfig gesetzt, damit ich ihn besser warm haltean konnte. Über Nacht hat er dann selbstständig je 4 Stängel Möhrengrün und Dill gefressen und mächtig Kot abgesetzt. Er durfte dann wieder in das große Gehege zu seiner Abs!

Den Sonntag über haben wir alle 2 Stunden Dimeticon gegeben und den Bauch massiert, zusätzlich auf 3 Mahlzeiten verteilt, etwa 30ml CC mit etwas Leinöl gefüttert. Dazu 2x am Tag Emeprid und Metacam gegeben. Die Temperatur war tagsüber bei 38,8 Grad, abends sank sie kurzzeitig auf 37,8, stieg dann nach der Fütterung aber wieder auf 38,5 Grad. Geköttelt wurde durchgängig.

Heute Morgen war die Körpertemperatur dann wieder runter auf 37,4 Grad, sodass ich mich in Abstimmung mit der Tierklinik dazu entschieden habe, ihn wieder stationäre aufnehmen zu lassen und eine Kontrastmitteluntersuchung durchzuführen, da jetzt der Verdacht im Raum steht, dass ein loser Bezoar im Magen den Gasabgang erschwert. Im Darm war heute nur wenig Bewegung. Da Kot abgesetzt wurde, wird ein vollständiger Verschluss ausgeschlossen. Ich mag aber nicht mehr experimentieren.
An sich habe ich ein gutes Gefühl bei der bisherigen Behandlung und fühle mich und Hambo auch in guten Händen, aber da man, wenn man selber betroffen ist, manchmal offensichtliches übersieht, hoffe ich auf Ergänzungen oder Ideen von euch, was man noch tun kann …

Mein Eindruck ist, dass Hambo immer dann abbaut, wenn die Infusion aufgebraucht ist. Das würde wieder für eine Dauerinfusion sprechen, wogegen aber wieder spricht, dass er stationär nicht fressen will.

Das Emeprid muss eigentlich jetzt abgesetzt werden, da er es schon zu lange bekommt. Auf MCP umzusteigen ist ja auch keine Lösung und Buscopan kommt für mich nicht in Frage. Bin gard etwas hilflos …
Als Ursache für die Aufgasung habe ich Kohlrabiblätter im Verdacht. Da gerade Erntezeit ist, habe ich langsam (!) von den üblichen 2 Blättern pro Tier und Tag auf 4 Blätter pro Tier und Tag gesteigert. Vielleicht war das für ihn zu viel.

Zusätzlich hat Hambo sich vor zwei Wochen das Plastiknagen angewöhnt, nur wenig und es wird auch nicht gefressen, aber es kann natürlich trotzdem etwas geschluckt worden sein. Wir werden die Klokisten jetzt mit Holz verkleiden.

Meine Fütterung sieht im Regelfall so aus (2x täglich):
- Heu und getrocknete Blätter al
- Frische Küchenkräuter (Dill, Petersilie, Schafgarbe, Minze, Oregano, Ysop, Salbei, Melisse, Anis, Estragon, Kerbel, Basilikum) in großer Menge 4 Blätter Radicchio
- 4 Blätter Chicorree
- 1 Möhre / 1 Scheibe Fenchel
- Möhrengrün (10 Stängel) / Selleriegrün (2 Stängel) / Kohlrabiblätter (2 Blätter)
- Ab und an eine handvoll Giersch oder Löwenzahn
- Äste zur freien Verfügung

Ich achte darauf, dass der Kräuter/Gemüsegrünanteil volumenmäßig mindestens doppelt so groß ist, wie der übrige FriFu Anteil. Meist ist noch Futter übrig, manchmal ist aber auch 2 Stunden kein FriFu mehr da. Wiese kann ich leider nicht füttern, da es mir zeitlich nicht möglich ist und die Wiese, an die ich herankomme von meinen Murpseln verschmäht wird.

So, das war jetzt ein langer Text, aber ich hoffe, ich habe alles Wichtige reingeschrieben. Sonst fragt bitte.
Heute Abend bekomme ich das Ergebnis der Kontrastmitteluntersuchung. Ich hoffe, den Schatz dann wieder mit nach hause nehmen zu können. Werde ihn dann zur Beobachtung erstmal separat halten und mit meiner Tierärztin eine Infusionstherapie abstimmen.

Bin grad echt etwas durch, vor allem, da Abs, wenn Hambo mit ihr zusammen ist, aus Sympathie auch das Fressen einstellt und absolut gestresst von dem ganzen hin und her ist. Eine Trennung erscheint also auch für Abby wichtig, nicht, dass sie als nächstes flachliegt.

Was kann ich noch tun? Vor allem, wie soll ich füttern, wenn Hambo heute wieder mit nach hause darf?

Liebe Grüße,
Kimmy mit Abs und Hambo

Ich würde auch direkt nochmal ein Blutbild fordern, möglicherweise ist die Aufgasung nur eine Folge einer anderen Erkrankung.

Nierenwerte Ok?

Das er mit Infusion stabil ist macht mich etwas stutzig.

Gibt es nur eine Blutuntersuchung, oder muss ich da auf etwas spezielles bestehen?

Bisher gab es nichts, was auf Nierenprobleme hindeutet. Das mit den Infusionen habe ich mir so erklärt, dass diese den Kreislauf in Schwung halten und die Körpertemperatur regulieren, und er deswegen besser drauf wurde.

Werde das Thema gleich in der TK ansprechen ...

EDIT: Hinzu kommen ja auch noch die hohen Temperaturen, bei denen meine zwei eh mit dem Futter mäkeln. Sogar in unserer kellerwohnung sind mittlerweile 25 Grad, sonst wohnen wir bei kaninchengerechten 18 Grad ...

Allgemeine Blutuntersuchung.
Kotprobe wurde bestimmt schon gemacht, oder?

Hallo Kimmy,

ich habe sehr häufig Aufgasungen bei meiner Häsin und kann dir nur berichten, wie ich vorgehe.
Es gibt alle 2 Stunden Sab und Bauchmassagen. Wenn ich zufütter, gibt es Möhrchenbrei. Außderm MCP und Coffea für den Kreislauf. Wenn ich kein Coffea habe, gibt es Kaffee. Als Schmerzmittel bei Bauchsachen empfielt sich Novalgin. Infusionen gibt es ebenfalls.
Selbst wenn sie wieder frisst muss die Behandlung weiter geführt werden. In der Regel gebe ich dann noch 2 Tage Sab.
Wenn man die Behandlung zu früh abbricht, kann es zu einem Rückfall kommen (wie bei dir beschrieben).
Infusionen stabilisieren. Wenn er eine Kochsalzlösung erhalten hat, stabilisiert sie den Kreislauf. Wenn die Tiere schon länger nichts mehr zu sich genommen haben und der Kreislauf bereits stark angegriffen ist (das auf der Seite liegen und jappsen ist ein sehr deutliches Zeichen dafür), ist eine solche Infusion lebensrettend.

Ich wünsche dir viel Erfolg und drücke die Daumen. Wichtig ist wirklich alle 2 Stunden die Medis zu verabreichen, zu massieren und das Tier zu Bewegung anhalten. Auch nachts.

Danke Jazzy für deine Antwort.

Ich hardere echt mit mir ... nachts kann ich die regelmäßige Medigabe noch sicherstellen, aber tagsüber ist das einfach nicht möglich. Selbst wenn ich meine Arbeit auf Minimum fahre und in der Mittagspause nach Hause fahre ist der Schatz mindestens 4 Stunden alleine.

Aus der TK habe ich noch keine Neuigkeiten. Da ist wohl gerade die Hölle los. Ich denke mal wegen der Hitze gibt es einen Notfall nach dem anderen.

Zumindest die Info, dass Hambo munter in der Box sitzt und sich putzt habe ich bekommen, was wenigstens darauf hindeutet, dass er die bisherigen Prozeduren gut weggesteckt hat.

Mein Plan ist, der folgende:

1. Wenn die Kontrastmitteluntersuchung erfolgreich durchgeführt werden konnte, und keine Verstopfung erkennbar ist, hole ich ihn heute Abend nach Hause und setze ihn in ein von Abby getrenntes Gehege. So habe ich Kontrolle über Kotabsatz und Fressverhalten. (Abby nutzt es nämlich schamlos aus, dass ich alles leckere anbiete und haut sich den Bauch mit Hambos Schmankerln voll.

2. Ich bitte noch um eine Blutuntersuchung, wenn er jetzt schon mal Stress hat, dann ist das das kleinste Übel.

3. Die weiterführende Therapie werde ich mit meiner Haustierärztin abstimmen und durchführen. So sehr ich die Arbeit in der TK auch schätze, es ist halt doch eine 3x so lange Fahrt wie zu meiner Tierärztin.

Eine Frage habe ich noch:

Im Netz liest man verschiedene Meinungen. Sollte ich FriFu erstmal komplett streichen? Mir leuchtet dieser Schritt durchaus ein, da FriFu ja schneller gärt, und wenn ohnehin schlecht gefressen wird, kann das die Aufgasung ja noch verstärken?
Fressen tut er ohnehin zZ nur Dill und Möhrengrün - Geben oder weglassen?

Kotprobe wurde untersucht??

Auf keinen Fall Frischfutter weglassen, auf jeden Fall Dill und Möhrengrün anbieten*g*

Zitat:

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Zitat von Jazzy82

Hallo Kimmy,

ich habe sehr häufig Aufgasungen bei meiner Häsin und kann dir nur berichten, wie ich vorgehe.
Es gibt alle 2 Stunden Sab und Bauchmassagen. Wenn ich zufütter, gibt es Möhrchenbrei. Außderm MCP und Coffea für den Kreislauf. Wenn ich kein Coffea habe, gibt es Kaffee. Als Schmerzmittel bei Bauchsachen empfielt sich Novalgin. Infusionen gibt es ebenfalls.
Selbst wenn sie wieder frisst muss die Behandlung weiter geführt werden. In der Regel gebe ich dann noch 2 Tage Sab.
Wenn man die Behandlung zu früh abbricht, kann es zu einem Rückfall kommen (wie bei dir beschrieben).
Infusionen stabilisieren. Wenn er eine Kochsalzlösung erhalten hat, stabilisiert sie den Kreislauf. Wenn die Tiere schon länger nichts mehr zu sich genommen haben und der Kreislauf bereits stark angegriffen ist (das auf der Seite liegen und jappsen ist ein sehr deutliches Zeichen dafür), ist eine solche Infusion lebensrettend.

Ich wünsche dir viel Erfolg und drücke die Daumen. Wichtig ist wirklich alle 2 Stunden die Medis zu verabreichen, zu massieren und das Tier zu Bewegung anhalten. Auch nachts.

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Wurde denn da mal eine Ursache gefunden? Normal ist das ja nicht.

[IMG]Wurde denn da mal eine Ursache gefunden? Normal ist das ja nicht.[/IMG]

Nicht wirklich. Sie reagiert nur sehr empfindlich auf... tja... Nahrung. Seit es nur noch Wiese gibt, gab es keine Aufgasung mehr (toi toi toi). Fanny ist einfach sehr anfällig. Sie ist ein Inzuchtkaninchen und hat schon so ziemlich jede Krankheit mitgenommen. :rw: Ihr Kumpel Bono hatte noch nie was.

Kimmy: Das Problem mit der Arbeit kenne ich auch. Ich habe meine kranken Tiere dann allerdings immer irgendwo untergebracht, wo sie weiter versorgt werden (vor der Arbeit hinbringen, danach wieder abholen). Zur Not auch stationär aufgeben. Ich habe schon 2 Kaninchen an eine Aufgasung verloren, das ist nicht schön. Deswegen gehen bei mir immer direkt die Alarmglocken an.

Was macht das Herz? Herzpatienten sind bei Hitzephasen etwas aufgasungsanfällig. Ansonsten ist natürlich EC auch ein Hauptverdächtiger.
Was ich bei meiner Herzkranken zur Unterstützung gerne gegeben habe war Colosan. Das Zeug schmeckt widerlich aber es ist effektiv. Ich habe früher mit Sab, Novalgin Tropfen und McP gearbeitet. Bzw die TK. Aber seitdem ich Colosan gebe, ist der Spuk ruckzuck vorbei. Und ich bevorzuge bei so Magengeschichten Novalgin bzw Vetalgin. Es ist entkrampfend und bei Bauchgeschichten besser. Metacam gibt meine TÄ eher bei Zahngeschichten.

Oh jaaa. Colosan hab ich vergessen zu erwähnen. So ne Schnute zieht Fanny nur bei Colosan. Nach der Eingabe rennt sie bestimmt ne halbe Stunde durch die Gegend und putzt sich. Bei Colosan weiß ich nie, ob die Inhaltsstoffe helfen, oder ob es das wilde Rumrennen danach ist, dass die Verdauung wieder in Schwung bringt.

Hallo, vor einem Monat hatte unsere Häsin ebenfalls über Tage hin weg eine Aufgasung, die wir einfach nicht in den Griff bekamen. Wir hatten neben Sab, auch MCP, Colosan, Novalgin gegeben. Es wurde nicht besser und Lilos Darm hat so laut gegluckert, das ich sie im Nachbarzimmer noch gehört habe.
Nach einigen Tagen bin ich aus Hilflosigkeit von Sab - Wirkstoff Simeticon - auf Dimeticon (gibt es unter dem Namen beim Tierarzt oder unter dem Namen Imogas in der Apotheke und wohl sogar bei dm) umgestiegen. Nach der ersten Gabe war das Gluckern innerhalb von 1 Stunde fast weg. Nach der zweiten Gabe Lilos Beschwerden weg und sie hat gefressen.
Ich kann verstehen, dass Du nicht rumexperimentieren willst. In unserem Fall hat vermutlich genau das geholfen.
Die Info hatte ich von www.kaninchenwiese.de

Ansonsten kann ich mir nur mausefusses Frage nach der Kotprobe anschließen. Hier war die Aufgasung vermutlich durch Kokzidien verursacht. Die sich übrigens in der prophylaktischen Kotprobe zwei Wochen zuvor noch nicht gezeigt hatten.

Gute Besserung für Humbo.

Viele Grüße, Karoline

Halo ihr Lieben,

vielen Dank für eure Antworten und euer Mitgefühl. Sorry, wenn ich nicht einzeln antworten kann, bin auf der Arbeit kurz angebunden, und muss gleich nach Hause zur Medigabe und zum Füttern.

Die Kontrastmitteluntersuchung hat eindeutig gezeigt, dass im Magen ein loser Bezoar / Fremdkörper ist, der das Durchkommen von Nahrung und Brei erschwert. Nach über 9 Stunden war immer noch Kontratsflüssigkeit im Magen.

Dafür ist die Aufgasung im Griff, trotz dass gestern kein Dimeticon in der Klinik gegebn wurde, waren Magen und Darm abends entspannt. Zu Hause gebe ich trotzdem weiter Dimeticon.

Aktuelle Behandlung:

1. weiter mehrmals täglich Dimeticon (zur Sicherheit)
2. Paraffinöl / Ananassaft / CC - Brei in der Spritze
3. Emeprid 2x täglich für weitere 3 Tage
4. 1x täglich Metacam (Novalgin hat er in der Klinik bekommen und nicht so gut vertragen)

Zusätzlich habe ich Ananassaft ins Trinkwasser getan, seither trinkt Hambo auch fleißig, ich hoffe so das Problem mit der fehlenden Flüssigkeit (Infusion) in den Griff zu kriegen.

Eine Kotprobe werde ich ab heute sammeln und dann bei meiner Haustierärztin einreichen.

Er hat über Nacht und heute morgen schon wieder Dill und Möhrengrün gefuttert und auch in seinen Trockenkräutern herumgemümmelt. Getrocknete Blätter werden auch vorsichtig beknabbert und dünne Äste verdrückt.

Heute morgen bei der Medigabe und beim Füttern hat er sich so sehr gewehrt, dass ich mir für heute Mittag professionelle Hilfe geholt habe, alleine würde ich das niemals schaffen ...

Sollte sich durch die aktuelle Situation nicht bessern werde ich, ebenfalls über meine Haustierärztin, eine Blutuntersuchung anregen.

Ich bin vorsichtig optimistisch, für Daumendrücker aber weiterhin dankbar!!

P.S.: Die gute Nachrricht ist, dass meine Abs wieder vollkommen normal frisst und munter ist.

Wenn er selber frißt würde ich keinesfalls Brei geben.
Alles was er selber an strukturierter Nahrung futtert wird das Bezoar viel besser abtransportieren als Brei.*g*

Was rät die TK damit das Problem nicht wieder kommt?

Soll man sich des Problems nur bewusst sein und im Falle von akuten Problemen mit Medikamenten gegensteuern, oder forcieren sie eine OP?

Sagen wir so, mein Kritt lag irgendwann auf dem OP-Tisch da der Magenausgang plötzlich mit einem Fellklumpen verstopft war. Er fraß weiterhin.
Der Futterbrei konnte irgendwann aus der Speiseröhre nicht mehr in den Magen gelangen und er wäre fast erstickt.

Bei Zane genügte es zeitlebens immer den Magen abzutasten und eben dann Medikamente zu geben wenn es über die tägliche Massage hinaus nicht funktionierte.

@mausefusses:
Ich füttere noch ein wenig zu, da er bei weitem nicht genug frisst, um den Futterbrei vernünftig weiter zu transportieren. Bei den ganzen Medis, die er noch kriegt ist mir das sicherer.

@Zeppelinchen: Für mich kommt eine Magen-OP nicht in Frage. Heißt, ich werde jetzt mit Öl, Bezopet und Aannassaft mein Bestes geben, den losen Bezoar loszuwerden. Dazu werde ich noch intensiver bürsten und allen Plastik ersetzen. Sollte es wieder zu Problemen kommen, werde ich immer die Medivariante versuchen, und wenn die partout nicht hilft werde ich Hambo erlösen lassen.

Nachdem eben meine ehemalige Tierarzthelferin, jetzt Tierpensionsbesitzerin zum Füttern da war, und wir uns ausgetauscht haben, werde ich noch ein Ultraschall amchen lassen, um auszuschließen, dass ein Fremdkörper im Magen ist, den man auf dem Röntgenbild nicht sieht.

Er stellt sich mitterlweile total an bei der Fütterung und den Medis. Er kann sogar seinen Schluckreflex unterdrücken ... das werden spannende Tage, die vor mir liegen ...

Update: Fütterung und Medigabe eben waren gut. 10ml dickflüssiges CC waren ruckitucki weg, und er lässt sich tapfer von mir scheuchen.

Aber er vermisst seine Abby. Es bricht mir das Herz. Habe das Gehege gestern mit Elementen getrennt. Hambo sitzt hinten , Abs vorne. Habe gerade beide zusammen laufen lassen und er wollte gar nicht mehr aufhören sie zu schlecken.
Draußen macht er auch einen viel besseren Eindruck, wälzt sich vergnügt und putzt sich ausgiebig ... Fast als wäre nichts gewesen!

Zitat:

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Zitat von oline

Hallo, vor einem Monat hatte unsere Häsin ebenfalls über Tage hin weg eine Aufgasung, die wir einfach nicht in den Griff bekamen. Wir hatten neben Sab, auch MCP, Colosan, Novalgin gegeben. Es wurde nicht besser und Lilos Darm hat so laut gegluckert, das ich sie im Nachbarzimmer noch gehört habe.
Nach einigen Tagen bin ich aus Hilflosigkeit von Sab - Wirkstoff Simeticon - auf Dimeticon (gibt es unter dem Namen beim Tierarzt oder unter dem Namen Imogas in der Apotheke und wohl sogar bei dm) umgestiegen. Nach der ersten Gabe war das Gluckern innerhalb von 1 Stunde fast weg. Nach der zweiten Gabe Lilos Beschwerden weg und sie hat gefressen.
Ich kann verstehen, dass Du nicht rumexperimentieren willst. In unserem Fall hat vermutlich genau das geholfen.
Die Info hatte ich von www.kaninchenwiese.de

Ansonsten kann ich mir nur mausefusses Frage nach der Kotprobe anschließen. Hier war die Aufgasung vermutlich durch Kokzidien verursacht. Die sich übrigens in der prophylaktischen Kotprobe zwei Wochen zuvor noch nicht gezeigt hatten.

Gute Besserung für Humbo.

Viele Grüße, Karoline

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da ich ein kaninchen hab, das auch zu aufgasungen neigt, hab ich das hier mit interesse gefolgt.
ABER ich hab da etwas anderes gelesen oder missverstanden:
Imogas Wirkstoff Simeticon 1 Kapsel 120mg.
SAB Wirkstoff Simeticon 1ml/69,19mg
Dimeticon Albrecht (Tiere) Wirkstoff Dimeticon 1ml/70mg
Dimeticon (Mensch) Wirkstoff Dimeticon 1ml/85mg

das passt doch nicht zu oben, dass ihr Simeticon abgesetzt habt und dafür Dimeticon genommen.
Denn Imogas ist auch Simeticon Wirkstoff, nur eben in einer anderen Dosierung.
Welches wird denn nun bevorzugt?
Wollte mir schon Imogas kaufen, da ich sonst nur SAB habe.
Aber bis auf die Menge des Wirkstoffes gleich.
Wobei die Menge natürlich auch ausschlaggebend ist.
Grüße

Ich sehe gerade, dass ich weiter oben Blödsinn geschrieben habe. Ich gebe zu Hause Dimeticon. In der Klinik hat Hambo Sab bekommen. Ich empfinde es so, dass das Dimeticon schneller, effektiver und nachhaltiger wirkt. Das sind aber nur meine Erfahrungen.

Hambo hat über Nacht wieder fleißig gefressen, Möhrengrün, Radicchio, Fenchel und Dill, dazu etwas Löwenzahnwurzel und ein paar Hälmchen Heu. Habe heute morgen noch einmal 10ml dünnflüssig gefüttert. Vormittags fraß er dann wieder Möhrengrün, radicchio, Chiccorree, aber nur in Mini-Mengen ... Bei der Medigabe heute Mittag habe ich dann noch einmal zugefüttert, aber nur ca. 5 ml, damit der Magen auch in Bewegung bleibt. Geköttelt wird weiterhin gut und der Magen fühlt sich weich an. Die Aufgasung haben wir wohl (erstmal *klopf auf Holz*) überstanden, aber jetzt muss die Kraft wieder kommen.

Habe eine spontane Kotuntersuchung bei einer Tierpension durchführen lassen. Hambo hat einen leichten Hefenbefall. Nicht genug um Ursache für das Problem zu sein, sondern eher eine Begleiterscheinung der Aufgasung, nichts desto trotz werde ich vorerst nur blättrig füttern und in der kommenden Woche eine Kotrollprobe bei meiner Tierärztin abgeben.



Werde heute und morgen noch Dimeticon geben und Bäuchlein massieren, und wenn er weiter so gut frisst werde ich morgen die Trennung aus dem Gehege nehmen.

Gute Besserung weiter :good: