Vergesellschaftung von zwei Rammlern nach Kastration – Tipps zur Gestaltung von Stall un

Liebe Forenmitglieder,

mein Name ist Berto95 und ich habe seit etwa einem Jahr zwei männliche Kaninchen (Rammler), die ungefähr genauso alt sind. Anfangs haben sie sich gut verstanden, doch nach der Kastration kam es leider zu Problemen, sodass ich sie trennen musste.

Seitdem leben sie getrennt, sehen, riechen und hören sich auch schon seit ein paar Wochen nicht mehr. Ich habe den Eindruck, dass sie insgesamt etwas ruhiger geworden sind – vielleicht auch, weil sie alleine sind. Deshalb überlege ich nun, einen neuen Vergesellschaftungsversuch zu starten.

Dafür habe ich einen Hasenstall für den Balkon angeschafft (siehe Bild), mit einem großen Gehege dazu. Der Stall ist 2,70 Meter lang und 50 Zentimeter breit – das Gehege ist zusätzlich recht geräumig.

Nun meine Fragen an euch:
• Wie würdet ihr den Hasenstall und das Gehege für eine Vergesellschaftung gestalten?
• Welche Einrichtungsgegenstände würdet ihr wohin stellen (z. B. Rückzugsmöglichkeiten, Futterstellen, Toiletten)?
• Bisher haben beide ihre Geschäfte in einer Schale gemacht – soll ich diese weiterhin verwenden, und wenn ja, wie viele davon wären sinnvoll?
• Gibt es spezielle Tipps, worauf ich bei der Vergesellschaftung besonders achten sollte (v. a. bei zwei Rammlern)?

Der Hasenstall und das Gehege sind leider nicht vom Wasser und Wind geschützt.

Link zum Bild: https://ibb.co/dw0Hvy1N


P.S die beiden Kaninchen haben bis jetzt innen gewohnt und jetzt draußen wäre di Temperatur 20 grad am Tag und 7 in der Nacht


Ich bin dankbar für jede Erfahrung und jeden Ratschlag – sowohl zur Gestaltung als auch zur Vergesellschaftung selbst.

Viele Grüße
Berto95

Hallo, danke für die Frage.

Ich halte den Stall für viel zu klein und würde den Häschen lieber mehr Platz gewähren. Ich hatte nun schon einige VGs und habe sie immer im Bad gemacht (weil mein Bad durch den Vormieter sehr großzügig gestaltet wurde :rw:).

Generell sind meiner Meinung nach mehrere Unterschlupfmöglichkeiten (Da reichen auch Kartons) mit mindestens 2 Ausgängen sowie mehrere Futterstationen nötig, damit jeder mal entspannt und unbeobachtet futtern kann.

Ich zeige hier mal Bilder von meiner letzten VG:

https://www.kaninchenschutzforum.de/...=1#post4891285

Hallo,

schön, dass du hierher gefunden hast :wink1:

Vergesellschaftungen können sehr anstrengend sein und eine gute Vorbereitung ist hier tatsächlich das A und O. Man sieht an dem Gehege, dass es dir wichtig ist, dass deine Tierchen sich wohl fühlen und Platz haben. Für das menschliche Auge ist das ein recht ansrpechendes Gehege und wirkt geräumig und durchdacht. Nur leider - aus Kaninchensicht ist es völlig ungeeignet. Viiieeel zu klein, die Kaninchen haben keine Möglichkeit, sich aus dem Weg zu gehen. Vor allem im Stall - 50 cm Breite - wie sollen die auch nur mal aneinander vorbei kommen, ohne dass jedes Mal Krieg ausbricht? Aber auch der Auslauf ist zu klein. In diesem Gehege geht eine VG unter Garantie schief, und dein Tierarzt wird gut zu tun bekommen ... :ohje:

Wetterfest ist es auch nicht. Wenn es regnet, musst du die Kaninchen also irgendwo anders unterbringen. Für eine Vergesellschaftung braucht man neben ausreichend Platz (ich würde bei zwei Rammlern, die sich kennen und schon Stress miteinander hatten, mindestens 12 m² ansetzen. Wenn mehr möglich ist auch mehr) auch Zeit und Geduld. Es sollte die Möglichkeit bestehen, dass man ohne eingreifen zu müssen die Tiere über einen längeren Zeitraum am gleichen Ort lassen kann, ohne Veränderungen vornehmen zu müssen. Wenn es ernsthafte Verletzungen gibt, muss man natürlich trennen, aber je mehr sie die Möglichkeit haben, sich aus dem Weg zu gehen, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht zu ernsthaften Verletzungen kommt, da genug Flucht- und Versteckmöglichkeiten vorhanden sind.

Am besten stellst du ihnen ein eigenes Zimmer zur Verfügung, oder die Garage, Gartenhaus, falls vorhanden, etc. Einrichtung von allem mindestens 1 Teil mehr als Kaninchen. Also 3 Klokisten, 3 Futterstellen, 3 Häuser, usw. Verstecke können es auch mehr sein. Mehrere Ebenen sind auch gut, dann kann sich das unterlegene Tierchen auf die Ebene zurück ziehen und erst mal zur Ruhe kommen. Auch dort muss natürlich alles zur Verfügung stehen: Klo, Futter, Wasser, Versteckmöglichkeit ...

Zeitangaben mache ich bewusst keine, denn jede VG ist individuell und man kann hier nicht sagen, nach 2 oder 5 oder 12 Wochen ist die abgeschlossen.

Worauf du dich einstellen solltest: es kann sein, dass sie nicht (mehr) zueinander finden. Sie kennen sich schon (und erkennen sich auch nach längerer Trennung wieder), von daher kann es sein, dass sich die Gemüter zwischenzeitlich beruhigt haben, es kann aber genauso gut auch sein, dass sie weiterhin nicht mehr zusammen leben möchten. Das findet man nur durch ausprobieren heraus.

Hoffentlich hilft dir das ein bisschen.

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure bisherigen Antworten. Meine Terrasse ist sehr groß. Ich könnte den Hasenstall und das Gehege so lassen, wie sie sind, und sie mit weiteren Stall-Modulen (sozusagen „Lego-Hasenstall“) flexibel erweitern. So stünde deutlich mehr Platz zur Verfügung.

Jetzt habe ich folgende Fragen:

1. Winterfest machen:
Von oben und von den Seiten sind gegen Tiere Hasenstall und Gehege zu, aber Wasser würde durchkommen. Reicht es, einfach Wellblech als Dach aufzulegen?


2. Schlaf- und Windschutz:
Zum Schlafen und gegen den Wind steht bereits ein Häuschen bereit. Ist das in Kombination mit dem Wellblech-Dach ausreichend?


3. Bodenbelag:
Aktuell liegen Hasenstall und Gehege auf Fliesen. Reicht es, einfach Stroh darauf auszulegen, oder würdet ihr etwas anderes empfehlen?



Ich freue mich sehr auf eure Ideen.
Viele Grüße
Berto95

Schön, dass du dir so viele Gedanken machst :)

Den Stall würde ich für eine Vergesellschaftung überhaupt nicht nutzen. Dort können sie sich in eine Ecke drängen und das eskaliert dann schnell.

Für 2 Zwergkaninchen benötigst du mindestens 6m² rund um die Uhr. Für eine Vergesellschaftung deutlich mehr. Kannst du das so sicher, dass das möglich ist? Ist deine Terasse ebenerdig oder wohnst du weiter oben? Ein Fuchs kann in so ein Gehege völlig problemlos eindringen.

Wellblech kann man auf das Dach legen, könnte aber bei regen recht laut sein. Das müsstest du probieren. Wichtig ist, dass das Dach etwas schräg verläuft. Ins Gehege könntest du teilweise Pinienrinde streuen (kein Rindenmulch). Das ist etwas weniger sauerei als normales Einstreu.

Zitat:

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Zitat von Britta S.

Schön, dass du dir so viele Gedanken machst :)

Den Stall würde ich für eine Vergesellschaftung überhaupt nicht nutzen. Dort können sie sich in eine Ecke drängen und das eskaliert dann schnell.

Für 2 Zwergkaninchen benötigst du mindestens 6m² rund um die Uhr. Für eine Vergesellschaftung deutlich mehr. Kannst du das so sicher, dass das möglich ist? Ist deine Terasse ebenerdig oder wohnst du weiter oben? Ein Fuchs kann in so ein Gehege völlig problemlos eindringen.

Wellblech kann man auf das Dach legen, könnte aber bei regen recht laut sein. Das müsstest du probieren. Wichtig ist, dass das Dach etwas schräg verläuft. Ins Gehege könntest du teilweise Pinienrinde streuen (kein Rindenmulch). Das ist etwas weniger sauerei als normales Einstreu.

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Hallo Britta,

vielen Dank für deine Antwort!

Der Hasenstall ist zwar schmal, aber über die Treppen auf beiden Seiten können die Kaninchen ins Häuschen hochgehen, von den anderen Treppen wieder herunterlaufen und sich so quasi im Kreis rennen. Ist der Hasenstall tatsächlich unbrauchbar? Sie hätten außerdem jederzeit Zugang zum Gehege.

Ja, die Terrasse ist echt groß und befindet sich im 1. Stock. Meinst du, man kann die Pinienrinde direkt auf die Fliesen legen?

Kann ich meine beiden Kaninchen bei 20 Grad am Tag und 10 Grad in der Nacht schon nach draußen bringen? Oder ist es noch zu früh?

Viele Grüße
Berto

Zitat:

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Der Hasenstall ist zwar schmal, aber über die Treppen auf beiden Seiten können die Kaninchen ins Häuschen hochgehen, von den anderen Treppen wieder herunterlaufen und sich so quasi im Kreis rennen.

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Es gibt aber auch Ecken wo sie bei Aggressionen nicht weg können was zu ganz bitteren Verletzungen führen kann.

Zitat:

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Ist der Hasenstall tatsächlich unbrauchbar?

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Als Unterschlupf für zwei sich gut verstehende Kaninchen wäre er nutzbar, für ein VG finde ich ihn (und auch das kleine angrenzende Gehege) tatsächlich absolut unbrauchbar.

Zitat:

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Ja, die Terrasse ist echt groß und befindet sich im 1. Stock.

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Ein Fuchs hätte da sicher Probleme, für einen Marder wäre es kein Problem.

Zitat:

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Kann ich meine beiden Kaninchen bei 20 Grad am Tag und 10 Grad in der Nacht schon nach draußen bringen? Oder ist es noch zu früh?

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10 Grad Nachttemperatur halte ich für zuwenig so lange die VG nicht positiv abgeschlossen ist, da Du damit rechnen musst dass der „Unterlegene“ nicht ins geschützte Territorium darf.

Gäbe es die Möglichkeit die gesamte Terrasse (nach der VG!) den beiden tagsüber zur Verfügung zu stellen und nur ein ausreichend großes und gesichertes Nachtquartier zu bauen?


Und eine kleine Bitte…. :rw: Du hast Kaninchen, keine „Hasen“…. :rw:

Zitat:

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Zitat von feiveline

Zitat:

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Der Hasenstall ist zwar schmal, aber über die Treppen auf beiden Seiten können die Kaninchen ins Häuschen hochgehen, von den anderen Treppen wieder herunterlaufen und sich so quasi im Kreis rennen.

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Es gibt aber auch Ecken wo sie bei Aggressionen nicht weg können was zu ganz bitteren Verletzungen führen kann.

Zitat:

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Ist der Hasenstall tatsächlich unbrauchbar?

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Als Unterschlupf für zwei sich gut verstehende Kaninchen wäre er nutzbar, für ein VG finde ich ihn (und auch das kleine angrenzende Gehege) tatsächlich absolut unbrauchbar.

Zitat:

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Ja, die Terrasse ist echt groß und befindet sich im 1. Stock.

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Ein Fuchs hätte da sicher Probleme, für einen Marder wäre es kein Problem.

Zitat:

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Kann ich meine beiden Kaninchen bei 20 Grad am Tag und 10 Grad in der Nacht schon nach draußen bringen? Oder ist es noch zu früh?

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10 Grad Nachttemperatur halte ich für zuwenig so lange die VG nicht positiv abgeschlossen ist, da Du damit rechnen musst dass der „Unterlegene“ nicht ins geschützte Territorium darf.

Gäbe es die Möglichkeit die gesamte Terrasse (nach der VG!) den beiden tagsüber zur Verfügung zu stellen und nur ein ausreichend großes und gesichertes Nachtquartier zu bauen?


Und eine kleine Bitte…. :rw: Du hast Kaninchen, keine „Hasen“…. :rw:

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Hallo Feiveline,

vielen Dank für deine Antwort und die Korrektur.
Ich brauche den Balkon nicht, also könnte ich ihn insgesamt für die beiden Kaninchen nutzen.

Aber ich bin ein bisschen verzweifelt, was ich jetzt machen soll.

Muss ich warten, bis die Temperatur steigt, bevor ich die beiden rausbringe und was meinst du mit Nachtquartier?

Hier ist ein Bild von meinem Balkon.

Bild: https://ibb.co/396Cm5D1

Vielleicht kannst du mir ein paar Beispiele geben, wie ich das möglichst ohne Geld richtig machen kann.

Viele Grüße
Berto

Hallo Berto,

herzlich Willkommen hier im Forum! Toll, dass du dich hier nach Ideen zur Gestaltung deines neuen Geheges erkundigst.:wink1:

Ich muss mich leider den Vorgängern anschließen: Für eine Zusammenführung ist so ein handelsüblicher Stall nicht geeignet.:rw:
Ich erkläre dir das auch gerne.

1. Er ist zu klein und zu verwinkelt. Für ein Zusammenführung brauchst du am besten einen geeigneten Raum, wo du deine beiden Rammler für mind. 4 Wochen unterbringen könntest.
Dafür benötigt es mehr freie Fläche. Gerne wird dafür ein Badezimmer genutzt, denn es kann schon mal rabiater zugehen. Sie springen und jagen sich, rennen um die Wette...usw.
Da kann es zusätzlich passieren, dass sie "vergessen" in die Toilette zu machen, bzw. alles markieren. Auf Fliesen lassen sich diese Missgeschicke dann leichter säubern :-)
Eine Zusammenführung kann nach 1 Woche erledigt sein, sich aber auch mal einige Wochen ziehen, bis die Rangordnung geklärt und die Sympathie da ist.
Erst wenn die beiden sich gut verstehen, könntest du sie in deinen gekauften Stall setzen. Da kommen wir aber zu Punkt

2. Für eine dauerhafte Unterkunft solltest du auf jeden Fall noch weitere Elemente dazukaufen - oder, was auch viele gerne tun: einfach selber anbauen. Dein Balkon gibt doch schön viel Platz her. :good:
In welche Himmelsrichtung ist der denn ausgerichtet? Darfst du über die Balkonrüstung etwas festes bauen (gibt ja auch katzensichere Balkone - aber ich weiß, dass sowas manchmal genehmigt werden muss, optische Beeinträchtigung und so....)
Meine Idee wäre eher, den Balkon den Kaninchen komplett zu überlassen, aber so abzusichern, dass du ihn noch mitnutzen kannst. An schönen Tagen könntest du dich dann mit auf den Balkon zwischen deine Tiere setzen und bei einem Kaffee die Aussicht genießen. :D
Dafür muss aber zwingend eine Sicherung gegen Raubtiere da sein. Heißt, komplett nach oben und rundherum absichern. Ein Überspringen der Brüstung (die scheint nicht sehr hoch?) ist für Kaninchen aus dem Stand möglich.

3. Winterfest lässt sich so ein Stall sicherlich machen. Dafür benötigst du dann noch eine entsprechend isolierte Schutzhütte. Natürlich kannst du auch den Stall entsprechend isolieren und von der Wetterseite mit entsprechend Zubehör wind- und regengeschützt abdichten. Wellblech macht wie angesprochen eine Menge Lärm bei Regen. Das müsstest du ausprobieren.

Hier kannst du dir ein paar Balkongehege von anderen Kaninchenhaltern anschauen: https://how-to-rabbit.com/rabbit-friendly-balcony/

4. Temperaturen. Bei welchen Temperaturen hältst du sie denn derzeit drinnen? Bei dauerhaften Temperaturen über 10°C und entsprechendem Rückzugsort (für beide) kann man sie raussetzen - aber das ist ja aktuell nicht gewährleistet.

Nicht verzweifeln, deine Ausgangslage sieht gut aus. Jetzt ist nur die Frage, wie du das für deine beiden Rammler auf Dauern schön herrichten kannst.:umarm:

LG Goofy

10 Grad nachts reichen in der Regel aus. Wie wird es denn die nächsten Tage? Es muss halt genügend Wettergeschützte Bereiche geben.

Nochmal zum Stall/Gehege: das Gehege ist grundsätzlich viel zu klein. Wie gesagt, für 2 Tiere (die sich verstehen), müssen es mindestens 6m² sein. Gibts nicht die Möglichkeit die Terasse komplett mit Volierendraht sicher zu machen? Oder zumindest einen Großteil? Den Stall könnte man, nach der Vergesellschaftung, dann als Rückzugsort stehen lassen.

Von Wellblech alleine würde ich abraten. Das heizt sich im Sommer sehr auf. Lieber OSB-Platten oder Holz und darauf das Wellblech. OSB-Platten bekommt man günstig im Baumarkt.

Im Prinzip könnte man bei dem Balkon auf dem Geländer ein paar Kanthölzer auflegen (Die sind auch günstig im Baumarkt zu haben) und an der Wand befestigen und oben drauf die OSB-Platten + darüber das Wellblech. Damit kann man einfach und sicher einen Bereich schaffen. Vorne dran sollte halt dann ein Gitter o.ä. damit man es nachts einbruchsicher gestalten kann gegen Marder und Katzen etc. Und die Nickels sollten nicht drauf hüpfen können wegen Absturzgefahr.

Außerdem würde ich noch zu Flickenteppichen oder Pipipets raten solange es noch. Die sind auch günstig und helfen im Sommer gegen die Temperaturen (Ich lege sie hier immer feucht aus. Manchmal legen sich die Nickels daneben oder drauf, wenn es heiß ist. Und bei kälteren Temperaturen ist es auch wärmend. Gibt es auch günstig bei Mömax bzw bei Castejo.

Für die ZF. würde ich aber vorschlagen, es wirklich im Bad oder so zu machen. Mir ist es immer lieber, wenn ich in Reichweite bin. Und danach können sie gemeinsam ins neue Gehege.

Ich drücke die Daumen. :flower:

Zitat:

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Zitat von Britta S.

10 Grad nachts reichen in der Regel aus. Wie wird es denn die nächsten Tage? Es muss halt genügend Wettergeschützte Bereiche geben.

Nochmal zum Stall/Gehege: das Gehege ist grundsätzlich viel zu klein. Wie gesagt, für 2 Tiere (die sich verstehen), müssen es mindestens 6m² sein. Gibts nicht die Möglichkeit die Terasse komplett mit Volierendraht sicher zu machen? Oder zumindest einen Großteil? Den Stall könnte man, nach der Vergesellschaftung, dann als Rückzugsort stehen lassen.

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Hallo Britta,
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Nachrichten.
Die Kaninchen kommen jetzt endlich wieder miteinander klar! Sie sind wieder voneinander begeistert.

Ich habe eine neue Frage:

Die Kiste und das Gehege sind vor Wasser geschützt.
Heute hat es allerdings geregnet und sie sind immer wieder rausgekommen und haben sich auf den nassen Boden gesetzt.

Dabei haben sie sich nass gemacht.
Muss ich irgendwie aktiv werden?
Sie hätten einfach drin bleiben können, aber sie kommen immer wieder raus. Drinnen gibt es viele trockene Bereiche.
Natürlich werden die Bereiche drinnen mit den Füßen aber auch etwas nass.

Was muss ich machen? Muss ich mir Sorgen machen, oder ist alles in Ordnung, solange es trockene Bereiche gibt?

Viele Grüße aus Wannweil
Berto

Noch eine Info: In der Kiste gibt es Rückzugsorte mit Teppichen, aber keine Heu- oder Strohunterlagen. Ist das wichtig?

Hier ein Bild von meinen beiden Anhang 213590

Hast du denn deinen Stall mit Stroh eingestreut? Oder gibt es nur Teppiche ausgelegt? Wo hast du denn die Kaninchentoilette?

Wenn die Kaninchen freiwillig in den Regen gehen ist das kein Problem. Sie sollten nur ausreichend Rückzugsorte (windgeschützt/überdacht) zur Verfügung haben.

Hast du eine Lösung für deinen Balkon gefunden?:wink1: