Ich weiß echt nicht, was ich noch machen soll .....

[Birgit]

ich verzweifel so langsam. glaube meine mia gibt sich auf....oder was würdet ihr sagen ?
ich fasse mal kurz zusammen. mia war bis vor kurzem mein pflegetier. sie ist starkschnupfer ( muß dauerhaft 2xtgl. inhalieren + schleimlöser bekommen ) , hat herzprobleme u. bekommt tgl lanitop, ihre leber ist vergrößert...dafür gibt´s plantahepar. dazu kommt, daß sie sehr, sehr schlecht isst ( zähne werden regelmäßig kontrolliert ) bzw schon immer gewesen ist...auch im tierheim. sie ist ein fundtier und wurde starkverschnupft un halbtot gefunden, in die tk gebracht, aufgepäppelt und kam dann ins tierheim. da sie weiterhin pflegeintensiv war, habe ich sie im mai in pflege genommen. nun wurde letztens ein retrobulbärer tumor hinterm auge festgestellt....d.h. jetzt gibt´s auch noch tgl. rheumocam. wenn es ihr mal richtig schlecht geht, soll ich zusätzlich noch kortison geben. aufgrunddessen habe ich sie nun ganz übernommen. ihre lebenserwartung ist denkbar schlecht und deshalb wollte ich ihr für die letzte zeit ein festes zuhause geben, wo man sie liebt und wo sie endlich eine besitzer hat und vorallem wollte ich selbst entscheiden können, um so noch alles denkbar möglich für sie machen zu können. als "besitz" des tierheims mußte ich mit mia immer zum tierheimtierarzt ( hatte so auch wenig einfluß ) und im tierheim sind die kosten, die für ein totkrankes tier ausgegeben werden nicht bezahlbar.. !!! also habe ich gleich nach der diagnose den übereignungsvertrag unterschrieben und sie ganz übernommen...in der hoffnung nun alles für sie tun zu können beim tierarzt und ihr sämtlich möglichkeiten geben zu können dbzg. !!!

vor 2tagen war nun ich wieder zum zähne kontrollieren und es wurde eine gingivitis festgestellt. jetzt soll ich das schmerzmittel weglassen und das kortison für mehrere tage hoch dosieren, dazu mucosa 3xtgl. !!!! seit dem vorgestrigen tierarztbesuch verweigert sie völlig das essen. ich füttere sie mit cc und verzweifle langsam. lediglich gestern abend hat sie einwenig möhrenkraut gegessen. das war das einzige was sie von sich aus zu sich genommen hat. seit heute will sie auch das cc nicht mehr so nehmen. sie hat immer von sich aus ganz toll die spritze genommen. ich brauchte sie bloß hinhalten. nun dreht sie auch da das köpfchen weg.
sie ist auch nicht mehr so lebhaft. ich weiß nicht mehr weiter. was kann ich noch tun ????
hatte gedacht mia bleibt noch mehr zeit. der tumor ist unverändert in den letzten wochen .
soll ich sie erlösen lassen oder erst noch abwarten ? ich will nicht, dass sie sich quält.
bin hin und her gerissen .....!
:bc::bc::bc::bc:

birgit

[Taty]

oder erst noch abwarten

Worauf? Sollte sie sich bis morgen nicht noch irgendwie berappeln, würde ich sie, bei der Krankengeschichte und Prognose wohl erlösen.
Es ist toll wie Du Dich kümmerst und was Du alles für sie tust, aber ich denke, sie quält sich nur noch:ohje:

[Astrid]

, aber ich denke, sie quält sich nur noch:ohje:

Ja, so klingt es für mich auch...

[Tanja]

Ich finde es echt toll, wie du dich für sie einsetzt und die Prognose ist denkbar schlecht.

Ich denke, du kannst ihr Verhalten am Besten einschätzen und wenn du das Gefühl hast, sie gibt sich auf, dann lass sie erlösen.
So schwer das auch ist, alles Andere hätte dann keinen Sinn!

Ich drück dich mal ganz fest!:umarm:

[ChristinaR]

Wenn ich die Krankengeschichte lese muß ich auch sagen: der Zeitpunkt schon nun gekommen, sie endgültig gehen zu lassen :ohje::umarm:

[Housemaus]

Ich kann deine Sorge sehr gut verstehen. Versuch nach deinem Gefühl zu handeln. Du kennst sie. Und wenn du denkst das es der "Richtige" Zeitpunkt ist dann lass sie nicht noch länger warten. Das ist glaube ich der größte Liebesbeweis den du ihr noch geben kannst. Ich wünsche dir ganz ganz viel Kraft:umarm::umarm:

[stiefelchen]

es tut mir sehr sehr leid, und ich weiß, in welch schlimmer zwickmühle du steckst. ich musste auch mal ein ninchen erlösen lassen, und ich weiß vom verstand her, dass es richtig war, dennoch quäle ich mich bis heute damit.
hör auf dein herz, auf das bauchgefühl.... will deine kleine noch? und kann nur nicht? oder will sie so gar nicht mehr? hat sie noch chancen, gesund zu werden?

ich wünsche dir viel kraft und dass du das richtige für euch beide tust.
:umarm:

LG

[Birgit]

...danke für eure antworten. innerlich habe ich mich schon damit auseinandergesetzt und werde heute nacht noch abwarten und hoffen. wenn man sie nicht kennt, würde man ihr nichts anmerken. sie trinkt normal an ihrem napf. ist sehr aufmerksam, was ihr umfeld angeht...die ohren sind ständig da, wo etwas los ist.
sie liegt auch die meiste zeit völlig entspannt.....die hinterläufe nach hinten ausgestreckt...sie würde auf laien keinen kranken eindruck machen.
ich hatte ja die hoffnung, dass es daran lag, dass ich das rheumocam absetzen sollte für 3-4 tage...um so die hohe kortisondosis für die schneller heilende gingivitis geben zu können.
ich verstehe auch nicht, weshalb ich das schmerzmittel nicht weitergeben sollte während der zeit, zumal ich es in geringer dosis ja bedenkenlos verabreichen kann bei rheumocamgabe.

ach, ich gebe ihr noch diese nacht und fahre morgen mit ihr zu meiner tierärztin...und wenn es nicht anders ist, muß ich sie gehen lassen :bc:

[Brigitte]

Hallo,
woher weiß man denn das es ein Tumor ist? Ein Abszess hinterm Auge könnte es nicht sein?
Bekommt sie jetzt noch Schmerzmittel? Wäre das momentan nicht wichtiger als das Kortison?

LG
Brigitte

[stjarna]

:umarm:
das ist so schrecklich, ich habe vor zwei wochen exakt dasselbe durchgemacht wie du jetzt. meine feline hatte krebs. sie war weniger lebhaft, doch so richtig fiel es natürlich erst auf, als sie immer mäkeliger fraß. auch sie lag noch entspannt herum, jedoch meist nur im haus. mein freund hatte auch nicht den eindruck, dass es ihr bereits so schlecht ging, aber ab und an knirschte sie mit den zähnen. wenn ich sie zur medigabe fangen wollte, lief sie noch ganz schnell weg und stubenrein blieb sie bis zum schluss. und doch war es die richtige entscheidung sie erlösen zu lassen, wie ich bei der TÄ erfuhr. die metastasen waren in 4 tagen enorm gewachsen.
vertraust du deiner TÄ voll und ganz? meine hat mich zu 100% in meiner entscheidung bestätigt.
es war wieder eine dieser furchtbaren entscheidungen, aber im endeffekt bin ich froh, dass ich sie noch früh genug getroffen habe und feline noch mehr leiden erspart blieb. sie durfte in würde gehen.
ich wünsche dir viel kraft!

[Birgit]

ich hatte meine tierärztin auch angesprochen ob es nicht auch ein verhärteter abszess sein könnte ( ihr hattet mir hier ja auch den tipp gegeben )...und ich habe mia daraufhin in der hoffnung es wäre einer...knochengängiges antibiotikum gegeben..!!! das hatte ich eben ganz vergessen beim schreiben.....ach ich bin auch irgendwie "durch den wind" deswegen. ja...sie bekommt das AB noch !
ich habe bei anderen auch schon oft gehört, dass schmerzmittel und kortison gleichzeitig gegeben wird. meine alte tierärztin hat das sogar zusammen gespritzt wenn es erforderlich war.:ohje:
ich habe mia ja heute mittag schmerzmittel gegeben...auch aus dem grund weil ich ebenfalls denke, es ist weitaus wichtiger sie schmerzfrei zu halten. rheumocam wirkt ja auch an und für sich sehr schnell, deshalb bin ich jetzt auch so besorgt, dass sich ihr zustand nicht bessert.
werde ihr für die nacht nochmal all ihre lieblingssachen hinstellen. sie hat eben im gehege etwas erde/ grasnarbe weggekratzt und an den wurzeln in der erde gezuppelt u. etwas gekaut.
ich beobachte sie seit 1 stunde vom fenster aus...kann da gut in das gehege sehen, wo sie sitzt.
ansonsten legt sie sich mal hier hin und mal da hin..mal putzt sie sich und dann wechselt sie wieder ihren platz.

[Maren86]

Du schreibst, dass sie schlecht frisst und "Zahnprobleme" hat. Kann dieser Tumor nicht auch ein Abszess sein?
Kann man das Gebilde nicht entfernen (falls es das sein sollte, was sie so sehr krank macht und die anderen Krankheiten nicht so sehr ins Gewicht fallen würden bzgl. ihrem Allgemeinbefinden)?
Leidet sie sehr unter dem Schnupfen oder denkst du, dass der Tumor oder das Herz die Hauptursachen sind?

[Birgit]

ja, aufgrund des schnupfens habe ich eher an einen abszess gedacht.
den schnupfen haben wir dank regelm. inhalierens super in den griff bekommen.
sie hat ein vergrößertes herz und würde eine narkose wahrscheinlich sogar überleben. meine tierärztin hat mir aber dringend abgeraten, weil auf dem röntgenbild schon eine auflösung am knochen (am auge) zu erkennen war. man müßte neben dem auge zuviel vom kopf entfernen und das werde ich ihr nicht zumuten. so gerne wie ich es versuchen würde. das momentane nichtfressen liegt lt. tierärztin an den einblutungen im mundraum ( die gingivitis wurde erst vor 3 tagen festgestellt - die zähne waren da top )!!

birgit

[Brigitte]

Hi,
ich weiß jetzt nicht, wer das Tier behandelte. Die Tierklinik hier in Porta-Westfalica kann ich für Kaninchen überhaupt nicht empfehlen. :rw: Ich weiß aber nicht aus welchem Tierheim die Maus kommt.

Irgendwie klingt es nach einem Zahnproblem und bei einem Abszess hilft es auch nicht nur ein knochengängiges AB zu geben. Vielleicht wäre es nicht schlecht einen Experten zu Rate zu ziehen. :rw:

Du siehst dein Tier, du kennst es. Ich würde nie sagen, lass es gehen so aus der Ferne.
Aber vor so einem entscheidenden Schritt würde ich mir vielleicht noch eine andere Meinung einholen von einem gutem TA, der sich auch mit Zähnen auskennt.

Schnupfen, Gingivitis, "Tumor" hinterm Auge, das kann auch alles von den Zähnen ausgehen.

Mir ist bekannt, dass man Schmerzmittel und Kortison nicht zusammen geben sollte. Mir wäre es aber in erster Linie wichtig, dass das Tier keine Schmerzen hat.

Ich wünsch euch alles, alles Gute und viel Kraft. :umarm:

[Birgit]

brigitte,
nein in porta bin ich nicht.....die tk kenne ich aber !
bin in todtenhausen bei einer tierärztin.
mia stammt aus dem mindener tierheim

[Brigitte]

In Todtenhausen fällt mir jetzt spontan kein TA ein, obwohl ich sie hier ja eigentlich alle kenne.

Früher (wie es jetzt ist, weiß ich nicht genau) hat das Tierheim Minden die Tiere von der Tierklinik in PW behandeln lassen. Daher meine Aussage dazu.

[Birgit]

ne ne... das tierheim betreut mittlerweile "böttcher" !!

hast eine pn..

[Maren86]

Also ich könnte ein Tier auch nicht so leiden sehen, aber ich würde an deiner Stelle erst nochmal zu nem Zahntierarzt gehen.
Die sehen viel mehr und mir wurde auch schon oft gesagt, dass man bei meinem Kaninchen nichts mehr machen kann und er viel zu radikal operiert werden müsste.
Wir haben ein Jahr nur noch Mist erlebt und ich wollte ihm das auch nicht mehr zumuten, aber dann konnte man ihm doch helfen.
Ich könnte unser Kaninchen auch radikal operieren lassen, aber unsere Zahntierärztin hat sich für die "palliative" Variante der Behandlung entschieden.
Da kann man echt viel verbessern, aber das musst du entscheiden. Du siehst wie groß der Leidensdruck ist. Doch ohne nen Zahntierarzt gefragt zu haben, würde ich sie nicht einschläfern. Wenn ihr den Schnupfen im Griff habt und die Herzmedikamente dafür sorgen, dass sie sich gut fühlt würde ich ihr noch eine Chance geben. Klar, man kann nicht das eine behandeln, wenn tausend andere Baustellen ihr Allgemeinbefinden nie wieder gut werden lassen würden. Doch wenn das so ist, würde ich es probieren. Vielleicht kann man den größten Teil entfernen, sodass es ihr keine Schmerzen mehr verursacht und den Rest könnte man vielleicht mit nem stärkeren AB und Entzündungshemmern eindämmen. Ich kenne ein Kaninchen, das über zwei Jahre ein AB alle zwei Tage bekam und so noch ein schönes Leben hatte. Überlegs dir einfach, was für sie am besten ist.Wie alt ist sie?

[Birgit]

sie wird auf ca. 2 geschätzt !!

ich werde alles tun was in meiner macht steht...aus dem grund habe ich sie ja auch extra noch übernommen.
ich könnte z.zt. nur heulen !!!

[Brigitte]

Ich kenne ja deine TÄ nicht.

Aber es gibt auch bei guten TA's Unterschiede bei verschiedenen Erkrankungen. Meiner einen TÄ hier vor Ort kann ich jedes Tier mit Bauchproblemen vorstellen, da ist sie echt topfit.
Aber wenn es um Zähne geht, fahre ich immer woanders hin.
Du weißt ja wohin. *g*

[Birgit]

mia´s kopf bzw. zähne ( komplett von allen seiten ) wurden gerade erst geröntgt. da wurde ja auch die knochenauflösung am auge gesehen und der tumor. ihre zahnhälse und der gesamte kiefer war i.o.

ach ich will einfach nichts unversucht lassen, aber sie auch nicht leiden sehen. werde morgen früh erstmal zur tierärztin fahren

ich hoffe mia nimmt gleich das cc !!! sie frisst es ja auf, aber ich muß sie schon etwas festhalten dabei...sonst dreht sie den kopf nach 3-4 spritzen weg. die spritze muß ich ihr aber nicht hineinzwingen...es ist nicht ganz unfreiwillig..aber auch nicht mehr gerne !:ohje:

[Torelynn]

An Deiner Stelle würd ich auch noch mal eine zweite Meinung einholen.
Vielleicht kannst Du ihr auch anderen Päppelbrei als CC anbieten und sie würde das lieber nehmen?
So wie Du es beschreibst, würd ich noch nicht an erlösen denken, sondern noch mal alles ausschöpfen.

[Kati1986]

Wie geht es Ihr?

Liebe Grüße

[Maren86]

Es gibt nen Brei, der besser schmecken soll und genau für diese Schleimhautverletzungen gut ist. Darin sind Enzyme, die Entzündungen im Mundbereich hemmen. Ich bestelle es mir auch gerade. Es heisst Dental Aid Herbi und das soll nicht so streng nach Kümmel/Anis schmecken.

Knochenauflösungen sind schon schlimm, aber oft kann man den Prozess noch hinauszögern und Schmerzen nehmen.
Ich hoffe, dass es ihr vielleicht doch noch besser gehen wird. Zu nem Zahntierarzt würde ich auf alle Fälle.

[Perle]

Ich drücke die Daumen!

[Else65]

also ich - ich habe jetzt nicht den ganzen thread gelesen - aber ich würde sagen, wenn du das schmerzmittel weglässt, wie es dein ta dir gesagt hat, ist es normal, dass sie nicht mehr fressen will, denn sie wird dann schmerzen haben. würde da jetzt nicht zwangsläufig eine verschlechterung draus ableiten. ich drück die daumen!

[Birgit]

hallo ihr lieben,
ich war heute morgen gleich bei meiner tierärztin. sie meinte, mit der geschwollenen mundschleimhaut und den darin einliegenden blutungen würde es verständlich sein, dass mia nicht frisst. ...und auch nicht kauen will. :ohje:
zusätzlich hat sie wieder einen starken infekt auf der lunge...ich hatte gestern bemerkt, dass mia wieder so angestrengt atmet ( pumpt ) !

nun lassen wir das kortison weg. sie bekommt wieder rheumocam und als antibiotikum wurde ihr erstmal baytril ( sowie mucosa für die schleimhäute ) gespritzt. da mia aber schon desöfteren baytril bekam, haben wir auch einen abstrich gemacht. sie wird mich morgen abend anrufen, ob baytril noch wirkt oder ob sich bereits resistenzen gebildet haben. dann bekommt sie ein anderes AB.

heute morgen hat sie wieder etwas möhrenkraut gegessen und ein ganz klein wenig salatgurke.
in den teller mit den haferflocken hat sie reingebissen und ihn umgeschmissen....mein kleiner lümmel :herz: !

meine tierärztin hat da wohl noch hoffnung...aber jeder von euch der bereits ein richtig krankes kaninchen gepäppelt hat, weiß wie schwer es ist, es wieder ans alleinige fressen zu bekommen. sie gewöhnen sich das genauso schnell ab wie die meeris.

der entzündete und geschwollenen mundraum muß jetzt schnellstmöglich heilen.

..danke für den super tip mit dem dental aid herbi !!! leider habe ich nur das herbi care zuhause....schmeckt das ähnlich ? aber ich werde mir das auf jedenfall holen. rufe nachher mal in der praxis an und frage ob sie es da haben. ansonsten hole ich es mir in einer anderen praxis. irgendwer wird es wohl auf lager haben.

ganz lieben dank für eure anteilnahme und tipps. ich halte euch auf dem laufenden.

birgit

[Perle]

ich finde das hört sich nicht schlecht an!

Die kämpft und ist noch jung, die muss das packen!!!!

Eins nach dem anderen, ihr schafft das!!!!!

LG

[Maren86]

Das Pulver kannst du dir auch im Internet bestellen.
Ich habe es selbst noch nicht zu Hause, aber es soll etwas neutraler schmecken. Manche mögen das Critical Care usw. nicht, weil es so viel Kümmel enthält. Dieser Brei soll (laut meiner TÄ) etwas neutraler schmecken und kommt anscheinend eher an.

[Housemaus]

Wie gehts deinem Sorgenkind eigentlich???

[Birgit]

....ich glaube es wird so langsam.....!:froehlich::froehlich::froehlich:

ich füttere sie nun seit 4 tagen mit dem "dental aid herbi". seit vorgestern hat sie wieder verstärkt interesse an frischem. knappst zwar immer nur ganz wenig...aber es wird jeden tag besser...gerade hat sie an einem broccoliröschen geknappert. ein stück banane u. etwas apfel fand sie gestern toll und möhrenkraut frisst sie ebenfalls wieder allein.
nach jedem füttern bekommt sie frische salbei-, minze-, basilikum- und thymianblätter, dieich etwas zerrupfe und ihr vorne an den mund schiebe...so zwischen die zähnchen...dann nimmt sie sie auch und frisst sie.

drückt bitte die daumen, daß sie weiter willenskraft zeigt und kämpft.

lg,
birgit

[Kiwi]

Sowas lese ich immer so gerne, ich freu mich!!! *g*:froehlich:*g*

[Maren86]

Oh das freut mich aber sehr:froehlich:!
Dann werde ich den Brei auch auf jeden Fall bestellen.
Meine TÄ meinte halt, dass sie so tolle Erfahrungen hat und sie dann auch schneller ans normale Futter gehen.