Aufgasung, Magenüberladung, Haarballen. Unsicher über Behandlung, Medigabe

[Almuth N.]

Moin,

unser (das meiner Familie) Weibchen ist gestern Nacht das zweite Mal innerhalb von 2 Wochen beim Notdienst gewesen. Letztes Mal war es eine Aufgasung. Es gab Novalgin, Dimeticon und ein paar Zahnspitzchen wurden geschliffen. Sie hat immer wieder sehr kleine, harte, schwarze Köttel, trotz Leinsamen und Öl als Unterstützung beim Fellwechsel. Ihr Partner haart ziemlich... Zu fressen gibt es Heu ad libitum und so gut es geht auch FriFu, derzeit vor allem Kohl, ad libitum. Das schafft meine Familie noch nicht so gut. Die kleine Maus frisst jetzt akutell aber eigentlich nur Trockenkräuter und Laub.

Sie ist ca. 5 Jahre alt, (teil-) kastriert, lebt in Innenhaltung mit ihrem Partner.

Gestern Abend fing es an mit Desinteresse am Futter, was sich in Apathie und Untertemperatur (37°C zuhause, 36°C beim TA) steigerte. RöBi zeigte leichte Magenüberladung, keine Aufgasung. Der erste Verdacht auf Darmverschluss wurde nicht bestätigt. Sie ist über Nacht dageblieben. Ich war nicht dabei, habe eben erst davon erfahren, aber bisher wollte die Klinik unsere Ninchen noch nie dabehalten, was für mich heißt, dass sie ihren Zustand nicht gut fanden. Sie hat dort Infusion bekommen, Novalgin (anscheinend war das für ihren Kreislauf ok), Dimeticon, Rodicare akut und Bezo-Pet. Neben den Verstopfungskötteln, hat sie auffällig viel getrunken, auch beim TA. Mein Bruder beobachtet das weiter.

Sie hat zwei Ladungen Köttel abgesetzt, die etwas größer und sehr haarig waren.
Zuhause soll sie jetzt weiterhin Dimeticon, Rodicare akut und dieses Bezo-Pet (für Katzen) bekommen. Soweit würde ich sagen, beobachten und hoffen, dass es besser wird. Köttelprobe abgeben und falls das Trinken nicht weniger wird, mal ein Blutbild machen.

Kennt jemand dieses Bezo-Pet? Das enthaltene Fischöl irritiert mich ein wenig. Unsere Stamm-TÄ ist leider erst heute Abend zu erreichen. Mein Bruder gibt es jetzt nochmal, da wir weder Rodicare Hairball noch Nagermalt dahaben.

Weitere Tipps, Ideen, Anregungen? Ich bin selbst nicht vor Ort, kann also nur weitergeben, was mir mein Bruder berichtet.

[Katja T.]

Hallo und alles Gute für die Kleine!:umarm:

Das Bezopet hatte ich früher auch von einer Tierklinik mitbekommen, als
unsere Häsin einen Fellballen hatte. Ich hab es ihr damals mehrmals täglich zusammen mit den anderen Medis, die Du ja auch erwähnt hast, gegeben und es hat gut funktioniert. Allerdings weiß man bei der Menge von Medikamenten ja nie genau, was jetzt geholfen hat..
Ich hab erst später gesehen, dass da Fischöl drin ist, gebe es daher jetzt nicht mehr.. Meiner Häsin hat es aber gut geschmeckt, sie hat es immer freiwillig genommen:rw:.

Ach so, manchmal kann es auch sinnvoll sein, MCP gegen die Verstopfung einzusetzen. Das gibt es unter dem Namen Emeprid beim Tierarzt. Das hatte meine Emi damals auch in hoher Dosierung bekommen, um den Fellballen vorwärts zu transportieren.

Ich drück die Daumen!:umarm:

[Almuth N.]

Dankeschön:kiss:
Sie mümmelt etwas. Vorzugsweise Trockenkräuter. Mein Bruder sucht jetzt auch noch nach weiteren Kräutern etc die munden könnten. Unsere Stamm-TÄ hat mich zurückgerufen. Das Bezo-Pet ist ok, sie hält es aber eher für unnötig.
MCP hätte ich auch erwartet, dass die Maus das bekommt, aber möglicherweise hat sie das in der TK bekommen. Wusste mein Bruder jetzt nicht auswendig.
Bezo-Pet mag sie nicht so, Dimeticon hat sie ganz brav geschlabbert. Mein Bruder versucht sie weiter zum Fressen zu animieren und kontrolliert wg des Novalgins auch ab und zu die Körpertemperatur.

Mit unserer TÄ habe ich jetzt besprochen, dass KP und Zahnkontrolle sobald wie möglich gemacht werden, da sie ja schon vor zwei Wochen in der TK war und da auch Zahnspitzen hatte. Bisher hatte sie nie Zahnprobleme, ist aber mit ihrem kugelrunden Köpfchen ein Risiko-Tier.

[Katharina F.]

Trockenkräuter sind natürlich eher kontraproduktiv bei Fellproblematiken. Was sie dringend braucht ist Flüssigkeit. Gut, dass sie zu den Trockenkräutern wenigstens viel trinkt. Das ist völlig normal bei Bauchproblemen. So reagieren meine Kaninchen auch immer.

Wir haben Nagermalt gegeben. Bezopet kenne ich nur von hier aus dem Forum über Hören-Sagen. Aber du wolltest ja Anregungen *g*

Es klingt bei dir nach einer Fellproblematik. Super, dass es so gut geklappt hat jetzt mit den Medikamenten. Ich habe das Thema mit Elaine letztes Jahr ein paar Wochen durchgehabt, wo sie immer wieder Magenüberladungen hatte. Problem war auch Fell, klar ist ja auch ein Teddywidder :ohje:. Ich hab seit 5 Jahren eigentlich nur so drauf gewartet.

Naja, was hat akut geholfen?
Natürlich Emeprid, Novalgin, Sab, Colosan und Lactulose (bei Magenüberladung sehr zu empfehlen).

Was hat langfristig (bisher seit Oktober keine Probleme mehr) geholfen?
Leinpellets, Nagermalt, Cunis nur noch feucht (nass wirds nicht gefressen und Kiwhy braucht es), regelmäßiger Scheren (mindestens monatlich) und eine Kur mit Rodicare Hairball.

Alles Gute :umarm:

[Katharina]

Ich wusste das mit dem Fischöl noch nicht. :rw: Wir haben auch schon Bezopet, Nagermalt und Ähnliches gegeben, für mich ist da wichtig, dass es "flutscht".

Was heißt teilkastriert?

[Almuth N.]

Sie hat jetzt einen Termin zum Zähne gründlich anschauen und bekommt weiterhin Rodicare akut weil die TÄ Bezo-Pet nur für den Akutfall einsetzen wollte.
Hairball und Leinkuchen bestelle ich jetzt. Könnt ihr empfehlen, wo?

Tja. Das mit dem Kämmen ist so eine Sache:rolleye:. Im Gegensatz zu meinen eigenen Kaninchen verfällt die Kleine bei Menschenkontakt gleich in Schockstarre. Da sie das Kämmen so extrem stresst haben wir bisher immer versucht abzuwägen und lieber kurz intensiv gestreichelt. Sind übrigens beides Kurzhaar-Zwerge.... Mit seeeeehr dichtem Fell :rw:

Teilkastriert heißt nur Eierstöcke wurden entfernt. Unsere TÄ meinte jetzt aber, das sei irrelevant.

Ihr scheint es immerhin besser zu gehen. Partner durchrammeln geht zumindest wieder einwandfrei :secret:

[Katharina F.]

Ich bestelle die Leinpellets bei oelfreund.de und das Rodicare Hairball hab ich bei amazon bestellt.

Mit feuchten Händen kräftig streicheln geht auch :good:

[Petra1234]

Für mich klingt das stark nach Verstopfung wegen zu trockenem Futter und die Haare sind da auch nicht gerade hilfreich. Wir haben hier auch jemanden, der bei zu viel getrockneten Kräutern etc. sofort eine Verstopfung + Aufgasung bekommt.

Ich würde die Trockenkräuter im Moment komplett weglassen, nur Heu und Frischfutter (Kohl, Salate, frische Kräuter (Dill, Petersilie...) etc.) und schauen wie es sich entwickelt. Medikamente und vor allem Sab weitergeben. Infusionen wirken bei Verstropfung oft Wunder. Wenn es kein großer Stress ist und man es vielleicht selbst geben kann, wäre das auch gut. Wenn das Trinken nach viel Frischfutter dann nicht fast aufhört evtl. Nierenwerte überprüfen. Vielleicht noch Cunis durchtränkt mit Fenchel/Anis/Kümmeltee oder anderem Tee zur Bauchberuhigung, falls es angenommen wird. Hier wird jedenfalls alles gefressen. Hauptsache Cunis egal wie nass :rollin:

Alles Gute! :good:

[Katharina]

Teilkastriert heißt nur Eierstöcke wurden entfernt. Unsere TÄ meinte jetzt aber, das sei irrelevant.

Ihr scheint es immerhin besser zu gehen. Partner durchrammeln geht zumindest wieder einwandfrei :secret:

Irrelevant sicherlich, was einen Haarballen angeht. Aber nicht, dass die Gebärmutter nicht mehr sich verändern und somit durch Schmerzen auch ein Bauchproblem entstehen kann.

[Almuth N.]

Für mich klingt das stark nach Verstopfung wegen zu trockenem Futter und die Haare sind da auch nicht gerade hilfreich. Wir haben hier auch jemanden, der bei zu viel getrockneten Kräutern etc. sofort eine Verstopfung + Aufgasung bekommt.

Ich würde die Trockenkräuter im Moment komplett weglassen, nur Heu und Frischfutter (Kohl, Salate, frische Kräuter (Dill, Petersilie...) etc.) und schauen wie es sich entwickelt. Medikamente und vor allem Sab weitergeben. Infusionen wirken bei Verstropfung oft Wunder. Wenn es kein großer Stress ist und man es vielleicht selbst geben kann, wäre das auch gut. Wenn das Trinken nach viel Frischfutter dann nicht fast aufhört evtl. Nierenwerte überprüfen. Vielleicht noch Cunis durchtränkt mit Fenchel/Anis/Kümmeltee oder anderem Tee zur Bauchberuhigung, falls es angenommen wird. Hier wird jedenfalls alles gefressen. Hauptsache Cunis egal wie nass :rollin:

Alles Gute! :good:

Danke für die Tipps. Sie bekommen eigentlich fast ausschließlich FriFu. Heu fressen sie erst seit neuestem, erst seit kurz nach dem letzten Mal Notdienst. Daran wird es also eigentlich eher weniger liegend. Die Trockenkräuter haben wir ihr gegeben weil sie sonst gar nichts gefressen hat.




Teilkastriert heißt nur Eierstöcke wurden entfernt. Unsere TÄ meinte jetzt aber, das sei irrelevant.

Ihr scheint es immerhin besser zu gehen. Partner durchrammeln geht zumindest wieder einwandfrei :secret:

Irrelevant sicherlich, was einen Haarballen angeht. Aber nicht, dass die Gebärmutter nicht mehr sich verändern und somit durch Schmerzen auch ein Bauchproblem entstehen kann.

Das ist gut zu wissen. Dann behalte ich das im Hinterkopf :ohje:

[Almuth N.]

:scheiss:

Mein Bruder (nicht der offizielle Besitzer, aber der ist eher so der gelegentlich schmusen-und-wenn-Schwester-ausrastet-auch-mal-misten-Typ) war mit Madame bei der TÄ (unserer Stamm-TÄ bei meinen Eltern) - die hat sich die Zähne so angeschaut (ohne RöBi), für gut befunden, fertig. Kotprobe sei nicht nötig. Es läge wohl an der Ernährung und die Kaninchen sollen 90% Heu und ansonsten einseitiges FriFu bekommen. Jetzt bin ich doch arg verunsichert. Sie haben schon immer, genau wie meine eigenen Kaninchen immer hauptsächlich blättriges FriFu bekommen. Bis vor einem Jahr gab es nie Probleme. Die 90% Heu fressen sie nie im Leben, da hungern sie lieber und DAS ist dann nochmal einseitiger von den Nährstoffen, da ich ungern auf Kräuterheu umsteigen möchte. Mein Kleinchen scheidet schon hin und wieder Blasengries aus, bei den Kaninchen meines Bruders kann ich es nicht mal kontrollieren, dazu bin ich zu selten bei meinen Eltern.
Im Sommer bekommen sie eigentlich Wiese. Bisher war das gut. Irgendwie meinte die TÄ jetzt auf einmal, das sei auch nicht gut und viele Ninchen bekämen davon Aufgasungen, weil Leute abprubt umstellen. Mache ich aber nicht! Habe ich nie und wir hatten auch nie vorher Probleme. Die Kaninchen meines Bruders haben wir schon 5 Jahre! Außerdem sei das auch immer zu unterschiedlich und wiederum zu anstrengend für die Verdauung.:ohje:

Die einseitige Ernährung hat die TÄ damit begründet, dass sich so die Darmflora darauf einstellen kann und besser mit der Nahrung klarkommt.

Meine Nasen hatten kürzlich Kokis (s. anderer Threat). Denen gebe ich jetzt als Unterstützung ein Gemisch aus Rodicare akut (so fressen sie es freiwillig, pur geht gar nicht), zerbröselte Leinpellts, Kräuter, gelegentlich etwas Kokosöl und braungewordenen Apfel. Auch, weil der Fellwechsel sich so langsam voranarbeitet und Kleinchen auch schon eine Magenüberladung wegen zu viel Fell im Magen hatte. Kann ich das den Nasen meines Bruders auch geben als Fellwechsel- und Darmflora- und Haarballen-Unterstützung? Ich könnte noch Rodicare hairball untermischen.

Da bei meinen Nasen und denen meines Bruders noch Myxo-Impfung ansteht, habe ich vor beim örtlichen TA (semi-gut. Hat ne Weibchen-Kastra verpfuscht, aber impfen kann er, das traue ich ihm noch zu) nächste Woche eine KP abzugeben. Dann ist Madame wenigstens da trotzdem noch untersucht und bei meinen sind hoffentlich keine Kokis mehr da...:rw:

Ich bin ehrlich gesagt etwas überfragt. Für meine Nasen habe ich am Studienort eine TÄ, die ok ist. Für wichtige Dinge gehen wir aber wenn möglich zu meinen Eltern zur Stamm-TÄ. Mit der bin ich aber grad auch nicht ganz zufrieden, wie sie mit den Kaninchen meines Bruders so umgeht - möglich, dass sie anders ist, wenn ich dabei bin und kritisch bin, aber an sich finde ich das dann ordentlich bescheiden.

Hinzukommt, dass ich ungefähr einmal im Monat zuhause bin, dann Gesundheitscheck, Krallenschneiden und anderes Liegengebliebenes mache und ansonsten informiert werde, wenn etwas Schlimmes ist mit den "Bruder-Kaninchen" und per Telefon Erste Hilfe leisten muss. Ich fühle mich verantwortlich für sie, obwohl es nicht meine sind, aber ich bin die einzige, die Ahnung hat und sich laufend informiert. Einmal im Monat Darmflora-Aufbauendes und liebevolle und - wie ich doch sehr hoffe - einigermaßen kompetente Rundumpflege, wie meine sie immer haben, reicht nicht. Meine Familie ist damit überfordert und sieht auch gelegentlich nicht ganz die Notwendigkeit, weil die Kaninchengenerationen, die wir davor hatten so ja auch über die Runden gekommen sind (stimmt nicht, aber sieht man als Laie ja nicht).

Das war jetzt als Erläuterung der Situation. Manchmal ist es ja etwas verwirrend, weil ich sozusagen zwei Kaninchenpärchen in meiner Verantwortung habe, eines ständig bei mir und eines in Teilzeit. :secret:

[Katharina]

Ich bin mit deinen Infos auch gerade etwas überfordert, aber wenn meine "Stamm-TÄ" mir so käme, würde ich sie nicht mehr aufsuchen.

So war es bei uns letzten Endes auch und seitdem fahre ich über 30 Kilometer zu einem kaninchenerfahrenen TA.

[Almuth N.]

Tut mir Leid, dass es verwirrend ist :ohje:
Der Punkt war, dass bisher nichts Handfestes herausgekommen ist, was die zwei Aufgasungen innerhalb von 2 Wochen erklären könnte.
Bei meinen Überlegungen, wie ich weiter vorgehen soll kommen mehrere Probleme zusammen.
1. Ich bin verantwortlich wohne aber weiter weg
2. die TÄ ist womöglich nicht zuverlässig
3. mein Bruder, dem die Kaninchen gehören kümmert sich nicht und ich kann sie nicht übernehmen

Daher fällt es mir schwer zu entscheiden, ob ich jetzt weitermachen soll mit der Ursachen-Suche (RöBi, KP), oder beobachten, für den Fall einer erneuten Aufgasung gerüstet sein, Ernährung so lassen wir immer und mit hairball, Leinpellts, Kokosöl unterstützen, oder Ernährung umstellen.

Ich bin jetzt eine Woche lang zuhause bei meinen Eltern und versuche mir ein Bild der Lage zu machen. Eine Kotprobe möchte ich gerne abgeben, schon alleine, weil die Impfung ansteht.

Im Umkreis haben wir eigentlich alle TÄ durch. Meine ganze Familie, inkl meinem Partner ist von der Stamm-TÄ überzeugt (und ich war es eigentlich auch). Meine Glaubwürdigkeit wird in Frage gestellt, wenn ich sage blättriges FriFu und die TÄ aber sagt Heu. Mit meiner Maus bin ich ja auch noch nicht weitergekommen, was ihr Niesen angeht. Für CT müssten wir auf jeden Fall zur Stamm-TÄ. Die am Studienort macht das nicht. Tanja F. aus dem Forum geht ebenfalls zu der Stamm-TÄ. Irgendwie verunsichert mich das enorm und gibt mir das Gefühl, dass ich was falsch gemacht/verstanden haben könnte. Vielleicht fütter ich ja doch falsch?

Kann sein, dass es nicht besser wird mit dem zusammenhangslosen Gefasel... Was mir sehr leid tut. Ich hoffe, ihr kommt damit klar. Ich bin momentan extrem zerstreut und merke manchmal selbst beim Korrekturlesen nicht, falls meine Texte keinen Sinn ergeben. Bin letzte Woche deswegen sogar durch ne Klausur gefallen.:heulh:

[Katharina]

Die Kotprobe gehört zu den Basics und sollte auf jeden Fall gemacht werden. Das Rö-Bild natürlich nur im akuten Fall und dann, bei so schnellen Wiederholungen, mit Kontrastmittel (Bariumsulfat) und mindestens einem Nachröntgen nach ein paar Stunden. Ein TA, der das verweigert und stattdessen zu einer Heudiät rät, sollte keine Kaninchen mehr unter die Finger bekommen.

[Amber.]

Guten Morgen,

ich würde an deiner Stelle ebenfalls Kot sammeln und es untersuchen lassen und wenn da dann nicht bei heraus kommt einen Zahnspezialisten zur Untersuchung der Zähne in Erwägung ziehen, denn normale Kleintierärzte haben meiner Erfahrung nach Probleme damit die Zähne richtig zu kontrollieren, bzw. zu beurteilen, ob echt alles gut ist.

Dass die blättrige, frischfutterreiche Fütterung für Aufgasungen sorgt kann nicht sein wenn ihr langsam an füttert und es die Tiere vertragen.
Kaninchen fressen in der Natur doch auch nicht hauptsächlich Heu, sondern hauptsächlich Frisches.

Hattest du deinen Bruder denn mal hier her eingeladen, bzw. auch hier mal nach guten Tierärzten gefragt?
Wenn er Kaninchen hält, sollte er sich durchaus informieren, finde ich, denn deine Familie kann doch nicht ständig immer dich um Hilfe bitten und gleichzeitig aber an dir herum zweifeln... das ist doch total unlogisch und unfair.:ohje:


Liebe Grüße
Amber

[Almuth N.]

Die Kotprobe gehört zu den Basics und sollte auf jeden Fall gemacht werden. Das Rö-Bild natürlich nur im akuten Fall und dann, bei so schnellen Wiederholungen, mit Kontrastmittel (Bariumsulfat) und mindestens einem Nachröntgen nach ein paar Stunden. Ein TA, der das verweigert und stattdessen zu einer Heudiät rät, sollte keine Kaninchen mehr unter die Finger bekommen.

Hab es mental abgespeichert falls es nochmal passiert Akut kann jetzt erst mal nichts mehr machen außer dem Zahnspezialisten den Amber vorschlug falls die KP negativ ausfällt?
Sie hat es ja nicht akut verweigert sondern bei der Nachuntersuchung obwohl sie mir am Telefon noch sagte es könne an den Zähnen liegen und sie würde die mal anschauen. Da hatte ich mit mehr als Wangenspreizer gerechnet... Aber sie ist die Heimtierärztin in der Praxis, ich bin über das Forum und die KS Facebook-Gruppe überhaupt erst auf sie gekommen.


Guten Morgen,

ich würde an deiner Stelle ebenfalls Kot sammeln und es untersuchen lassen und wenn da dann nicht bei heraus kommt einen Zahnspezialisten zur Untersuchung der Zähne in Erwägung ziehen, denn normale Kleintierärzte haben meiner Erfahrung nach Probleme damit die Zähne richtig zu kontrollieren, bzw. zu beurteilen, ob echt alles gut ist.

Dass die blättrige, frischfutterreiche Fütterung für Aufgasungen sorgt kann nicht sein wenn ihr langsam an füttert und es die Tiere vertragen.
Kaninchen fressen in der Natur doch auch nicht hauptsächlich Heu, sondern hauptsächlich Frisches.

Hattest du deinen Bruder denn mal hier her eingeladen, bzw. auch hier mal nach guten Tierärzten gefragt?
Wenn er Kaninchen hält, sollte er sich durchaus informieren, finde ich, denn deine Familie kann doch nicht ständig immer dich um Hilfe bitten und gleichzeitig aber an dir herum zweifeln... das ist doch total unlogisch und unfair.:ohje:


Liebe Grüße
Amber

Wie gesagt ich habe die TÄ von hier und ihr deshalb auch bisher vertraut...:ohje:

Ich habe ihn schon sämtlichen Beratungsgruppen auf Facebook hinzugefügt in denen ich auch bin und ihn natürlich auch ins Forum eingeladen. Er hört lieber auf die TÄ wenn er mal bei der Untersuchung dabei ist. Hast recht, dass ist eigentlich kein Zustand. Aber so sehr alle die zwei lieben manchmal rede ich echt gegen Wände. War ein weiter Weg zum 4qm Gehege und dann noch zusätzlichen Auslauf durchzudrücken...

[Lisa H.]

Zu wem gehst du, wenn ich dich fragen darf?
Also wer ist deine Stamm-TÄ?

Eine Kotprobe kannst du auch selbst ins Labor schicken. Ich mach das meistens auch + zusätzlichen geb ich die meiner TÄ.

[inwi]

Sag mal, kann es vielleicht sein, dass der TÄ Worte in den Mund gelegt werden, die sie SO nicht gesagt/gemeint hat? :rw:
(soll ja vorkommen, wenn jemand keine Lust aufs Kümmern hat und es sich lieber leicht machen will...)
Vielleicht sprichst du sie mal selber darauf an.

Übrigens kenne ich diese sich wiederholenden Brauchprobleme von unserem Flöckchen und wir sind an der Fütterung bei ihr deshalb auch verzweifelt.
Bis sie vor fast genau einem Jahr einen deutlichen EC-Schub hatte, der dann behandelt wurde. Seit dem hat sie bauchmäßig nie mehr Probleme gehabt.
Wiederholte Bauchprobleme können ja auch ein Anzeichen für EC sein, vielleicht lohnt es sich das mal bei der TÄ anzusprechen.

[Almuth N.]

Zu wem gehst du, wenn ich dich fragen darf?
Also wer ist deine Stamm-TÄ?

Eine Kotprobe kannst du auch selbst ins Labor schicken. Ich mach das meistens auch + zusätzlichen geb ich die meiner TÄ.

Frau W. in Ettlingen. In welches Labor schickst du die KP denn? Ich hatte das auch schon in Erwägung gezogen. Kannst du mir das als pn schicken?:rw:


Sag mal, kann es vielleicht sein, dass der TÄ Worte in den Mund gelegt werden, die sie SO nicht gesagt/gemeint hat? :rw:
(soll ja vorkommen, wenn jemand keine Lust aufs Kümmern hat und es sich lieber leicht machen will...)
Vielleicht sprichst du sie mal selber darauf an.

Der Bruder, dem sie gehören war nicht mit ihnen beim TA (er wohnt selbst nicht mehr zuhause), sondern der andere der sich auch hauptsächlich und liebevoll um sie kümmert, aber wenig Ahnung hat. Er hat definitiv es sich nicht leicht machen wollen! Im Gegenteil, er war ziemlich niedergeschlagen, weil die zwei Nasen wirklich nicht gerne Heu fressen und hatte Angst, was sie jetzt überhaupt fressen sollen.

Ich habe ihn eben extra nochmal gefragt. Die TÄ meinte die mehreren Aufgasungen können von einem empfindlichen Verdauungstrakt kommen und es wäre deshalb einfacher für die Kleine möglichst leicht bekömmliches, hauptsächlich Heu und kein Obst und Knollengemüse zu bekommen. (Sie bekommen blättriges FriFu mit ständigem Zugang zu Heu, sehr selten ein paar Trockenkräuter und zur Unterstützung im Fellwechsel va Leinsamen und Kokosöl. Knolle oder Obst mittlerweile noch viel seltener als früher und nur in den Mengen um Medis wie Rodicare akut in sie reinzubekommen). Allerdings hatte sie das bei meiner Maus auch schon mal vermutet, weil sie ca. einmal jährlich aus heiterem Himmel eine Aufgasung hatte, die mit Novalgin und Sab Simplex sofort wieder weg war. Seit meine Mäuse im Sommerhalbjahr Wiese bekommen, ist das anscheinend weg. Würde also eher für sehr ausgewogen und abwechslungsreich plädieren als für einseitig.

Ich versuche die TÄ morgen zu erreichen. Mein Bruder meinte eben richtig, dass er natürlich unsicher war und selbst wenig weiß und sie daher womöglich eine Standard-Antwort gegeben hat, die zB zu Leuten passt, die bei "abwechslungsreich" etwas ganz anderes verstehen als ich. Daran hatte ich bisher noch gar nicht gedacht, daher werden ich auf jeden Fall versuchen der Sache auf den Grund zu gehen.


Übrigens kenne ich diese sich wiederholenden Bauchprobleme von unserem Flöckchen und wir sind an der Fütterung bei ihr deshalb auch verzweifelt.
Bis sie vor fast genau einem Jahr einen deutlichen EC-Schub hatte, der dann behandelt wurde. Seit dem hat sie bauchmäßig nie mehr Probleme gehabt.
Wiederholte Bauchprobleme können ja auch ein Anzeichen für EC sein, vielleicht lohnt es sich das mal bei der TÄ anzusprechen.

Für EC ist das wohl nicht auffällig genug mit 5 Jahren Ruhe und dann im Abstand von 2 Wochen eine Aufgasung mit Mini-Zahnspitze und einer Aufgasung bei Magenüberladung, ich hatte es extra angesprochen...

Ansonsten rede ich mit meiner Familie noch einmal ein ernstes Wort. Egal, ob es jetzt an der Ernährung liegt, oder doch am Fellwechsel, oder noch etwas ganz anderes dahintersteckt. Ich merke immer mehr, dass ich das nicht mehr stemmen kann. Ich bin seit 5 Jahren für diese tollen Kaninchen da, dabei kennen sie mich nicht mal richtig, weil ich meist diejenige bin, die aus der Ferne nachts sagt, was zu tun ist, oder Mahn-Mails schreibt, wenn Impfen ansteht. Es muss eine langfristige Lösung gefunden werden.

[Katharina F.]

Ursachen kann es viele haben, dass einem Kaninchen mal nicht wohl ist oder es aufgegast ist.

Ich würde überhaupt noch nicht an Ernährung und Rumexperimentieren denken, solange keine anständige Diagnostik betrieben worden ist. Erst wenn wirklich sicher ist, dass keine Parasiten oder Bakterien im Darm Probleme machen und die Zähne wirklich, auch durch ein Kopfröntgen, in Ordnung sind, kann man über die Ernährung experimentieren, was es vielleicht ist.

Bei zwei Aufgasungen hintereinander würde ich jetzt erstmal ganz normal weitermachen und beobachten. Manchmal kann auch schon schneller Wetterwechsel oder Stress zu einer Aufgasung führen.

Wenn wieder Probleme auftreten, dann erst Diagnostik betreiben und dann über Ernährung nachdenken.

Und ja, ich habe in letzter Zeit auch wieder häufiger von Zusammenhängen Bauchprobleme und EC gelesen. Aber bei zwei Aufgasungen, würde ich erstmal noch abwarten.

[Amber.]

Offenbar sind die Zähne aber auch gar nicht in Ordnung, wenn die Tierärztin jetzt doch eine minimale Zahnspitze entdeckt hatte und in der Vergangenheit ebenfalls schon Zahnspitzen eingeschliffen werden mussten...

Es gibt Kaninchen die schon bei der kleinsten Zahnhake total ungleichmäßig mahlen und dadurch Magen-Darm Probleme bekommen, obwohl im Maul selber noch keine Wunden zu sehen sind und manche Tierärzte sagen, dass das eigentlich nicht die Ursache sein kann.

Hatte das selbe letztes Jahr mit meiner Lilly durch, da hatte sie alle paar Wochen/Monate urplötzlich heftigen Durchfall mit Aufgasungen und keiner wusste so recht warum.
Seit dem ich dann zum Zahnspezialisten bin, der das unter Narkose richtig macht, sind die Probleme endlich weg.

Zähne ist ein Fach für sich. Meiner Erfahrung nach kann ein Tierarzt noch so kaninchenkompetent sein, wenn er die Zusatzqualifikation für Zahnheilkunde aber nicht hat, stoßen selbst sie bei den Zähnen auf ihre Grenzen.

Hattest du denn mal nach einem Kaninchenkundigen Zahnspeziallisten gefragt?
Ich würde dir echt raten die Zähne durch einen Experten ansehen zu lassen. Manchmal sind sie zwar nicht in der Nähe von einem, aber die Fahrt lohnt sich in der Regel doch sehr.


Liebe Grüße
Amber

[Almuth N.]

Ursachen kann es viele haben, dass einem Kaninchen mal nicht wohl ist oder es aufgegast ist.

Ich würde überhaupt noch nicht an Ernährung und Rumexperimentieren denken, solange keine anständige Diagnostik betrieben worden ist. Erst wenn wirklich sicher ist, dass keine Parasiten oder Bakterien im Darm Probleme machen und die Zähne wirklich, auch durch ein Kopfröntgen, in Ordnung sind, kann man über die Ernährung experimentieren, was es vielleicht ist.

Bei zwei Aufgasungen hintereinander würde ich jetzt erstmal ganz normal weitermachen und beobachten. Manchmal kann auch schon schneller Wetterwechsel oder Stress zu einer Aufgasung führen.

Wenn wieder Probleme auftreten, dann erst Diagnostik betreiben und dann über Ernährung nachdenken.

Und ja, ich habe in letzter Zeit auch wieder häufiger von Zusammenhängen Bauchprobleme und EC gelesen. Aber bei zwei Aufgasungen, würde ich erstmal noch abwarten.

Danke, so hatten mein Freund und ich vorhin auch überlegt. :)

[Almuth N.]

Offenbar sind die Zähne aber auch gar nicht in Ordnung, wenn die Tierärztin jetzt doch eine minimale Zahnspitze entdeckt hatte und in der Vergangenheit ebenfalls schon Zahnspitzen eingeschliffen werden mussten...

Es gibt Kaninchen die schon bei der kleinsten Zahnhake total ungleichmäßig mahlen und dadurch Magen-Darm Probleme bekommen, obwohl im Maul selber noch keine Wunden zu sehen sind und manche Tierärzte sagen, dass das eigentlich nicht die Ursache sein kann.

Hatte das selbe letztes Jahr mit meiner Lilly durch, da hatte sie alle paar Wochen/Monate urplötzlich heftigen Durchfall mit Aufgasungen und keiner wusste so recht warum.
Seit dem ich dann zum Zahnspezialisten bin, der das unter Narkose richtig macht, sind die Probleme endlich weg.

Zähne ist ein Fach für sich. Meiner Erfahrung nach kann ein Tierarzt noch so kaninchenkompetent sein, wenn er die Zusatzqualifikation für Zahnheilkunde aber nicht hat, stoßen selbst sie bei den Zähnen auf ihre Grenzen.

Hattest du denn mal nach einem Kaninchenkundigen Zahnspeziallisten gefragt?
Ich würde dir echt raten die Zähne durch einen Experten ansehen zu lassen. Manchmal sind sie zwar nicht in der Nähe von einem, aber die Fahrt lohnt sich in der Regel doch sehr.


Liebe Grüße
Amber

Danke Amber, ich halte nach einem Zahnspezialisten Ausschau um nicht lange suchen zu müssen, wenn es sich schlecht entwickelt. Das mit den Zahnspitzen hast du etwas falsch verstanden. Sie hatten das nicht schon mehrmals. Madame und ihr Partner hatten in 5 Jahren immer tolle Zähne und jetzt bisher jeweils ein Mal eine kleine Zahnspitze, die ihnen in der TK im Notdienst abgeschliffen wurde. Bei Madame ist das jetzt einen Monat her, bei ihrem Partner schon gut ein 3/4 Jahr. Haben beide einen kugelrunden Kopf. Ihr Gewicht wird regelmäßig überprüft.

[Lisa H.]

Warst du mal bei Frau St. in Ettlingen? Sie macht die Zähne meines Zahnis immer super. Und sie hat eine Fortbildung darin.
Sie verfolgt einen anderen Ansatz als Dr. W., welche ja alles unter Narkose macht. Frau St. vermeidet eher eine Narkose, vor allem bei älteren Tieren.

Aber jeder macht seine eigenen Erfahrungen mit TÄ. Sie kann auch direkt eine Kotprobe untersuchen und wehrt sich da auch nicht dagegen, wenn man eine wünscht. Du kannst auch dort anrufen und deine Situation schildern und fragen, ob du Kot vorbei bringen kannst.
Kostet so 15 €.

Ich such die Adresse mal raus für dich und schick dir eine PN wegen des Labors.
Ist auch recht günstig. Ich hab auf Hefen und Kokis untersuchen lassen.
Das letzte Mal als Bruno eingezogen ist. Er saß im Tierheim in "Einzelhaft". Habe damals dort Kot eingesammelt und weggeschickt vor der VG.
Du solltest den Kot aber in einen sterilen Behälter verpacken und am Besten 2 Behälter benutzen. Ich meine nämlich, dass z.B. Kokis woanders untersucht werden als Hefen in diesem Labor.

Nach einer Aufgasung dauert es aber natürlich auch etwas bis der Magen-Darm-Trakt wieder problemlos funktioniert. So jedenfalls meine Erfahrung. Vielleicht war die Aufgasung auch noch nicht ganz weg?

[Almuth N.]

Das klingt toll*g* dann ruf ich da auch mal an. Für Zähne hatte ich sie sogar von der Homepage im Hinterkopf, wollte aber erst Erfahrungen hören. Bist du immer bei Frau St.? Oder auch manchmal bei Frau W.?

[Lisa H.]

Das klingt toll*g* dann ruf ich da auch mal an. Für Zähne hatte ich sie sogar von der Homepage im Hinterkopf, wollte aber erst Erfahrungen hören. Bist du immer bei Frau St.? Oder auch manchmal bei Frau W.?

Ich bin seit ca. 4-5 Jahren dort :umarm:
Vielleicht hast du meinen Thread gesehen mit Bruno (E.C. und Ohrenentzündung).
Da Frau St. im Urlaub war während des akuten EC-Schubs, war ich auf bei Frau W.
Ich weiß, dass viele hier im Forum aus dem Raum entweder zu Frau W. oder Frau St. gehen.
Mir liegt Frau St. von der Art her mehr. Frau W. hat aber Röntgen und Blutbild von Bruno gemacht.


Es ist einfach meine persönliche Erfahrung. Ich finde Frau St. toll. Sie war immer für meine Tiere da, auch am Wochenende und die Zahnkorrekturen, die sie bei meinen Tieren durchgeführt hat, waren immer hervorragend.
Sie ist sehr sanft zu den Muckels und nimmt sich Zeit.

Aber kein TÄ ist Fehler frei. So hört man von der einen TÄ das und von der anderen das. Ich verlass mich auf mein Bauchgefühl.
Wobei ich sagen muss, dass ich keinem TA zu 100 % traue und generell vieles hinterfrage.

Das mit den komischen Heudiäten hab ich im Karlsruher Raum leider schon vielen TÄ gehört und erfolgreich ignoriert :D

Übrigens hatte ich auch ein Kaninchen was oft aufgegast war. Wir waren damals auch bei Frau St. das war vor 4 Jahren.
Es wurde Kot untersucht und auch weggeschickt - ohne Ergebnis. Wir haben das Gebiss und den Magen-Darm-Trakt geröngt.
Ultraschall wurde ebenfalls gemacht. Wir haben damals irgendwas gefunden, was aussah wie ein kleiner Tumor, welcher auf den Darm gedrückt hat. Weiter konnten wir es aber nicht verfolgen, da er wieder aufgaste. Und er war schon fast 8...wir hatten bisher alle Aufgasungen in den Griff bekommen (und es waren viele bis auf dem Weg zu einer Diagnose), diese allerdings nicht. Er ist nach 4 Tagen verstorben.

Ich bin da ein gebranntes Kind. Insgesamt hab ich 2 Tiere an Aufgasungen verloren.
Beim zweiten Tier kam es extrem schnell und plötzlich. Innerhalb von Stunden...

[Almuth N.]

Vielen Dank für den ausführlichen Bericht!:umarm:
Brauchst es mir nicht nochmal in der pn schreiben, hier habe ich es zu spät gesehen, bevor ich abgeschickt habe :rw:
Dann schaue ich mir Frau St. mal an. Erst warte ich aber die KP ab und wie sich die Lage weiter entwickelt. Die kleine Maus ist recht scheu und sehr schnell gestresst. Provozieren muss ich jetzt nichts.

Irgendwie war für mich Heu-Diät bisher immer ein Ausschluss-Kriterium und dachte, dass man einen richtig guten TA daran erkennt, dass man nicht mit ihm diskutieren mussm aber ich habe wirklich alle anderen soweit durch und war so dankbar, als ich Frau W. fand und sie als erste überhaupt Ahnung zu haben schien. Bis auf die Ernährungssache habe ich mich auch immer sehr aufgehoben bei ihr gefühlt. Eigentlich war ich auch immer recht froh, dass sie nur die Sachen macht, die medizinisch anstehen und nicht gleich mal ein RöBi ohne Anlass.

Aber gut. Heu-Diät ignorieren kann ich auch :rollin: Und dann lasse ich mich nicht unterkriegen und diskutiere weiter. Seit ich zu meinen Eltern gekommen bin, ist Madame heute übrigens ziemlich aufgeblüht. Obwohl sie so schüchtern ist, genießt sie wohl die Aufmerksamkeit. :rw:

[Almuth N.]

Kotprobe war negativ, morgen sind wir bei Frau St. zum Impfen, das sowieso anstand, und Zähnchen von allen (vor allem Madame) anschauen lassen. Ich bin sehr gespannt.

Ansonsten werden die Köttel wieder kleiner momentan und es kommen wieder mehr Haare vor, weshalb ich mich entschieden habe eine Rodicare hairball Runde zu machen. Ich hoffe auf Erfolg:rw:

[Lisa H.]

Drück euch die Daumen und bin gespannt, was du berichtest :good:
Ihr seid in guten Händen was die Zähnchen betrifft. Sie hat letzten Samstag die von meiner Lea gemacht, ging alles problemlos und sie hat gleich wieder gefressen.

[Amber.]

Hallo Muly,

wie war es beim Tierarzt und wie geht es dem Tier?



Liebe Grüße
Amber

[Almuth N.]

So, war etwas turbulent hier die letzten Tage, tut mir Leid, dass ich euch warten gelassen habe :rw:

Ich war wirklich angetan von der TÄ, auch wenn ich erst ein wenig schief geguckt habe, als die Sprechstundenhilfe noch einmal nachgefragt hat, ob jetzt nur ein, oder beide Kaninchen die auf dem Aufnahmezettel stehen Buscopan nicht vertragen. Das schreibe ich immer drauf, wenn sich die Gelegenheit bietet, vorsichtshalber. Die meisten TFAs stutzen dann kurz und sagen dann, dass die Nasen das doch eh nicht haben dürfen. Daher war ich kurz bei der Frage irritiert.

Sie hat sich wirklich schön Zeit genommen alle Nasen anzuschauen. Die Herren sind beide prima in Schuss. Die Damen sind beide ein wenig kugelig und haben zudem nicht so tolle Zähne:ohje:
Joa.... Ende vom Lied, Madame Lumi soll halt nicht plötzlich viel Gewicht verlieren und wenn sie auffällig wird müssen die Zähne gemacht werden, aber bei ihr ist alles im Rahmen. Womöglich kamen ihre Probleme zusätzlich zum intensiven und haarreichen Fellwechsel von einem Wetterumschwung. Damit hatte ich gerechnet.

Womit ich nicht gerechnet hatte, war, dass Lore, meine Maus, nun in ein paar Woche unter Gasnarkose von ordentlich Spitzen befreit werden muss. Lt. vorherigen TÄ waren ihre Zähne immer toll. Frau St. hat mir die Zähne gezeigt... toll ist anders... dramatisch zum Glück auch..., aber trotzdem mies, wenn man sich dann auch fragt, wie lange das schon so ist. Die gute Nachricht ist, dass meine Maus bisher keinerlei Probleme hatte und das hoffentlich so bleibt, wenn die Spitzen weg sind. Bis zum Zähne machen sollen wir eben beobachten (was wir sowieso immer machen) und ihr Gewicht im Auge behalten...

Insgesamt bin ich sehr zufrieden, wie sich Lumi und Lego über die Woche entwickelt haben. Lumi hatte sich richtig Menschenangst angewöhnt, durch die vielen Medis, die sie in den letzten Wochen oral eingegeben bekommen hat, aber nachdem sie zweimal Cunis von mir bekommen hat, wurde es besser. Ich habe die ganze Woche bei meinen Eltern zweimal Täglich ein kleines Leinpellet pro Kaninchen und abends etwas geriebenen braunen Apfel, mit Ingwer, Leinpellet und Rodicare akut gegeben. Die Köttel sind sichtbar größer und runder geworden. Das Rodicare akut bleibt jetzt weg, dauerhaft möchte ich es nicht geben. Die Menge an Ingwer habe ich täglich etwas erhöht und die Nasen haben sich immer mehr darauf gestürzt. Gestern bin ich wieder nach Hause gefahren und abends schrieb mein Bruder, was ich denn den Nasen immer gegeben habe, sie warten richtig darauf :love::D Leinpellets, meinen Brei und zwei Cunis pro Tag haben sie beide nur zu gerne gefressen. Da ist es kein Hexenwerk ihnen das meiste davon weiterhin zu geben und ich hoffe sehr, dass es auch auf Dauer hilft Haarballen vorzubeugen.

Die Verantwortungssache ist damit leider noch nicht vom Tisch, aber meine Familie war leider letzte Woche nicht vollzählig, weshalb das Gespräch erst in zwei Wochen stattfinden kann.

[Lisa H.]

Super - das sind doch gute Neuigkeiten :flower:
Frau St. legt nur in Narkose, wenn es wirklich unbedingt sein muss. Mach dir keine Sorgen, die Muckels sind dort in guten Händen :umarm:

Ich find es immer toll, dass man mit ins Maul schauen kann und sie alles erklärt. Man sieht auch als Laie dann Zahnspitzen, eine entzündete Zunge usw.
In die Ohren darf ich auch immer mit rein schauen :secret:

Sie macht eine Gasnarkose, meine Tiere haben es bisher immer gut vertragen :good:

Drück euch weiterhin die Daumen!


Bezüglich des Buscopans - ich glaube, ich weiß, welche Sprechstundenhilfe da war...die weiß sowas nicht:rw:Und sie frägt bei allem 100 Mal nach..."Frau H. mit wem sind sie jetzt da? Bruno oder Lea? ..." Immer das Gleiche :rollin: Bisschen sehr verballert :secret:
Aber die Medis gibt auch nur die Chefin aus, also sei unbesorgt

[Almuth N.]

Ja, finde ich auch, auch wenn es mir lieber gewesen wäre, hätte Lore keine Zahnprobleme von denen wir sozusagen eigentlich nur durch Zufall erfahren haben. Ich will mir lieber gar nicht vorstellen was gewesen wäre, hätte ich nicht kurzfristig entschieden Frau St. einfach mal unverbindlich kennenzulernen indem ich alle Ninchen bei ihr impfen und davor eine Gesundheitskontrolle machen lasse, mit dem Hintergedanken zu Lumi eine zweite Meinung zu bekommen. So, wie Lores Zähne aussehen, ist das nicht erst am Vortag passiert, weder die Spitzen noch die Neigung zur Zunge und gerade mal im Januar habe ich den letzten Gesundheitscheck bei allen vieren machen lassen. :ohje:

Ich habe noch nie ins Mäulchen schauen dürfen, das war echt stark:D Öhrchen will ich nächstes Mal auch :rollin:

Was mich am meisten erstaunt hat, war mein Kleinchen. Lillebror kommt aus Einzelhaltung aus einer Art Steichelzoo aus Schweden, wir haben ihn aus unserem Auslandsjahr mitgebracht:secret: Es hat ein Jahr gedauert, bis TA Untersuchungen nicht mehr waren, als müsse man einen 1,8kg Knallfrosch festhalten. Medis geben bei ihm ist gar nicht witzig, weil Mäulchen berühren bei ihm tabu ist. Frau W. hat immer schon Witze gemacht, wenn Kleinchen dran war. Bei Frau St. war er total ruhig, hat sich brav die Zähne anschauen lassen und nur kurz versucht abzuhauen, als er auf der Waage saß. Ich war ganz baff. So lieb und treu war er seit seinem allerersten TA-Besuch in Schweden, wo es ihm gleich an die Kronjuwelen ging nicht mehr und er noch ganz treudoof und begeistert von so vielen neuen lieben Menschen direkt aus der TB auf die TÄ zuhoppelte um zu schmusen:girl_haha: Frau St. hatte sogar Mitleid mit ihm, als ich von seinem üblichen Verhalten erzählte und meinte, es sei ja auch nicht leicht, wenn die TÄ hier alle kein Schwedisch mit ihm reden... komisch, zuhause mach ich das auch nur, wenn ich ihm Medis geben muss um ihn zu beruhigen. Wenn Lore dabei ist, versteht er Deutsch auch ganz prima :rollin:

[Lisa H.]

Ja, sie weiß, wie man solche Kandidaten anzupacken hat :rw: Bei Bruno sieht das immer super easy aus. Und daheim - keine Chance :coffee:

Ich würde das auch gern können, aber ich bin auch zu zaghaft ...

Es freut mich, dass ihe weitergekommen seid. Manchmal hilft eine Zweitmeinung einfach :good: