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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Blasenentzündung - Gefahr durch das neue Enrobactin?



Marilyn
11.11.2016, 17:12
Hallo, nun ist es soweit. Gestern Abend stellte mein Weibchen das Fressen ein und lag schlapp im Gehege. Ich fuhr umgehend zum Notdienst. Dort stellte man eine akute oder chronische (konnte die Ärztin nicht sagen) Blasenentzündung fest. Die Blasenwand ist stark verdickt und sie hat Fieber (39,5°c). Sie verschrieb mir Enrobactin (muss jetzt bei Nagern und Kaninchen wohl gegeben werden anstelle von Baytril)?????? Ähm, ich habe mich nun über dieses AB informiert, dass sie ja jetzt schon einmal gespritzt und einmal oral bekommen hat. Dieses soll nicht ungefährlich sein, da trotz Verdünnung mit Wasser Verätzungen im Maul, im Magen und der Speiseröhre auftreten können. Das hat die Ärztin jedoch nicht gesagt!!!! Heute Abend müsste sie es wieder kriegen. Ich möchte es nicht mehr geben! Was soll ich jetzt machen??????

Ninja01
11.11.2016, 17:21
Ich habe hier Orniflox (Wirkstoff Enrofloxacin - wie Baytril und für Kaninchen und Nagetiere zugelassen). Scheint analog zu diesem Enrobactin zu sein, das Du hast. Auch Orniflox muss verdünnt werden, damit es nicht ätzt. Nach Meinung meiner Tierärztin kann aber bei Verdünnung gemäß Vorschrift im Beipackzettel nichts passieren. Sie hat auch schon gehört, man müsste es nicht unbedingt verdünnen, traut dieser Aussage aber nicht.

Ich habe Orniflox auch schon verwendet, ohne negative Begleiterscheinungen beobachtet zu haben.

Marilyn
11.11.2016, 17:25
Okay, vielen Dank für deine Antwort. Ich werde am Abend nochmal meinen eigentlichen Tierarzt anrufen. Der hatte aber gerade keine Zeit, da Sprechstunde...

feiveline
11.11.2016, 17:41
Leider meinen viele TÄ, dass sie Baytril nicht mehr geben dürfen, dass stimmt aber nicht. Versuche bitte auf Baytril zu bestehen.

Deiner Maus drücke ich alle Daumen... :umarm:

Ninja01
11.11.2016, 18:13
M.E. darf ein Medikament, das für eine Tierart nicht zugelassen ist, von Tierärzten nicht mehr für diese Tierart verwendet / herausgegeben werden, sobald ein wirkstoffgleiches Präparat am Markt ist, welches für diese Tierart eine Zulassung hat. Insofern würde es schon stimmen, dass Baytril für Kaninchen / Nagetiere (u.a.) nicht mehr von Tierärzten gegeben werden darf. Für andere Tierarten, für die Baytril eine Zulassung hat, kann es natürlich von den Tierärzten weiter verordnet werden. Zumindest habe ich meine Tierärztin dahingehend verstanden.
Meine Tierärztin gibt mir definitiv kein Baytril mehr mit Verweis auf die Apothekenprüfungen, denen die Tierärzte auch unterliegen

Marilyn
11.11.2016, 19:10
Also, ich könnte gerade richtig ausflippen. Den Tierärzten sind anscheinend wirklich die Hände gebunden. Sie müssen das Enrobactin mitgeben, obwohl es prinzipiell gefährlicher ist! Ich habe bei der Ärztin von gestern angerufen. Bestätigt wurde auch, dass es gefährlicher ist, sie aber nichts machen könnten....HALLOOOOOOOOOO...AB ist sowieso gerade bei Kaninchen schon beschissen und dann soll ich noch eine größere Gefahr eingehen???!!!! Es knallt gleich echt! Ich werde gleich meinen TA anrufen und auf das ganz normale Enrofloxacin bestehen, ansonsten ist Schluss mit lustig! :girl_devil::nene:

hasili
11.11.2016, 19:47
Meine gibt ja das Baytril auch nicht raus ich hatte ja hier schon mal in einem thread gefragt nach Erfahrungen .....man kann es ja nicht ändern wenn sie es nicht tun (die TÄ)....

Warum soll es den gefährlicher sein, wenn man es nach Vorschrift verdünnt gibt ?
ich hab mich ja auch länger damit befasst aber ich verstehe den Grund nicht wirklich...

Marilyn
11.11.2016, 20:01
Ich hatte gestern nicht wirklich Ahnung von diesem neuen AB, habe aber gemerkt, dass sie es zögerlich und ungern rausgegeben hat. Dann habe ich mich informiert und in Erfahrung gebracht, dass es Warnungen von Tierärzten bzgl. dieses ABs gibt. Ich bin kein Tierarzt, weiß also selbst nicht, wo genau die größere Gefahr liegt. Es stand dort, dass es zu Verätzungen führen kann. Warum sollte ich eine alkalische Lösung eintrichtern, wenn es eine ungefährlichere Variante gibt. Natürlich verdünne ich es nach Vorschrift, aber ich sehe das überhaupt nicht ein und es ist einfach nur unverschämt! Baytril wurde jahrelang mitgegeben. Diese scheiß Pharmakonzerne sind das doch wieder schuld. Am Telefon wurde mir halt gesagt, dass ich richtig informiert bin, dass es durchaus gefährlicher ist als das normale Baytril. Angemerkt wurde jedoch auch noch, dass bisher noch keine Beschwerden von Tierbesitzern kamen. Das heißt aber erstmal gar nichts!

sanny_picco
11.11.2016, 20:12
Ich hatte gestern nicht wirklich Ahnung von diesem neuen AB, habe aber gemerkt, dass sie es zögerlich und ungern rausgegeben hat. Dann habe ich mich informiert und in Erfahrung gebracht, dass es Warnungen von Tierärzten bzgl. dieses ABs gibt. Ich bin kein Tierarzt, weiß also selbst nicht, wo genau die größere Gefahr liegt. Es stand dort, dass es zu Verätzungen führen kann. Warum sollte ich eine alkalische Lösung eintrichtern, wenn es eine ungefährlichere Variante gibt. Natürlich verdünne ich es nach Vorschrift, aber ich sehe das überhaupt nicht ein und es ist einfach nur unverschämt! Baytril wurde jahrelang mitgegeben. Diese scheiß Pharmakonzerne sind das doch wieder schuld. Am Telefon wurde mir halt gesagt, dass ich richtig informiert bin, dass es durchaus gefährlicher ist als das normale Baytril. Angemerkt wurde jedoch auch noch, dass bisher noch keine Beschwerden von Tierbesitzern kamen. Das heißt aber erstmal gar nichts!

Wie sollst du es eingeben, mit Schlundsonde, oder wie?

Marilyn
11.11.2016, 20:17
Hahaaaa, ja genau das ist ja der Witz an der ganzen Sache!!! Eben nicht. Einfach oral mit Wasser verdünnt! Gestern wurde es noch gespritzt, heute morgen schon oral und gleich soll ich es wieder eingeben. Wie stellen diese .... sich das vor?! Von der Schlundsonde habe ich nur gelesen, kein Wort ist darüber beim TA gefallen....

Ich weiß nicht was ich tun soll....Sie hat die Blasenentzündung, mein TA befindet sich in einer Not-OP und ist nicht erreichbar. Soll ich es jetzt nicht weitergeben...Ich habe keine Ahnung :(

Ninja01
11.11.2016, 20:25
Ich habe keine Bedenken, Orniflox (s.o.) zu geben.
Ich finde es nur nerviger, weil man wegen der Verdünnung eine deutlich größere Flüssigkeitsmenge eingeben muss.
Bei Tieren, die bei der Medikamentengabe Probleme machen, ist das natürlich deutlich Stress.
Bei den Kaninchen, die es bekommen haben, habe ich wie gesagt keine Nebenwirkungen bemerkt. Es war ihnen auch nicht unangenehmer als Baytril.

sanny_picco
11.11.2016, 20:33
Hahaaaa, ja genau das ist ja der Witz an der ganzen Sache!!! Eben nicht. Einfach oral mit Wasser verdünnt! Gestern wurde es noch gespritzt, heute morgen schon oral und gleich soll ich es wieder eingeben. Wie stellen diese .... sich das vor?! Von der Schlundsonde habe ich nur gelesen, kein Wort ist darüber beim TA gefallen....

Ich weiß nicht was ich tun soll....Sie hat die Blasenentzündung, mein TA befindet sich in einer Not-OP und ist nicht erreichbar. Soll ich es jetzt nicht weitergeben...Ich habe keine Ahnung :(

Echt unfassbar....

Im Beipackzettel steht nur Eingabe über Sonde...und mit mind. 4 Teilen Wasser.
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.pharmazie.com/graphic/A/90/8-36590.pdf&ved=0ahUKEwi2kYv0oqHQAhVFPRQKHSbXBqEQFggkMAE&usg=AFQjCNGe7o5H0yvhv8120JLYYT1sexQayQ&sig2=Om2nrGGD-a2VWYX20R3BGA

Marilyn
11.11.2016, 20:37
Leute, es kommt noch härter, ich schreie gerade nur noch rum! Ich rufe gerade in einer Tierklinik an und erkläre das Problem. Da sagt die TIERÄRZTIN am anderen Ende der Leitung, ich soll das Enrobactin ganz normal unverdünnt wie Baytril eingeben!!!!!!!! So...ich habe die Schnauze voll, sind die alle geisteskrank!!! Ich habe den Hörer aufgelegt und laut verzweifelt losgelacht.

sanny_picco
11.11.2016, 20:45
Leute, es kommt noch härter, ich schreie gerade nur noch rum! Ich rufe gerade in einer Tierklinik an und erkläre das Problem. Da sagt die TIERÄRZTIN am anderen Ende der Leitung, ich soll das Enrobactin ganz normal unverdünnt wie Baytril eingeben!!!!!!!! So...ich habe die Schnauze voll, sind die alle geisteskrank!!! Ich habe den Hörer aufgelegt und laut verzweifelt losgelacht.
Oh Mann, da is das Vertrauen doch futsch...das Problem is wohl, dass sie das Baytril wohl wirklich nimmer geben dürfen (obwohl gleicher Wirkstoff?:hä:)

Zumindest hab ich das hier so gelesen:
http://futterundsachspendenforum.forumprofi.de/showthread.php?tid=13434

feiveline
11.11.2016, 20:54
Guck mal bitte hier http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=127236&hihttp://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=130944&highlight=Enrobactinghlight=Enrobactin
oder hier http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=130944&highlight=Enrobactin


Druck es Deinem TA notfalls aus...:rw:

hasili
11.11.2016, 21:01
Nein, nicht mit Schlundsonde, nicht bei Kaninchen, das steht aber falsch da. Und natürlich für unsereinen völlig verwirrend.
Wie sollte das denn auch gehen ?

Wir können doch den Tieren keine Sonde reinquetschen...ich frag mich ob das überhaupt ein bzw. jeder TA kann. Muss man sich vorstellen, das ist ja wie künstlich ernährt oder was.

Ich denke es ist wie Ninja01 beschreibt, verdünnt und oral.

Marilyn er hat es doch 1x oral schon bekommen, oder ?
Und wie geht es ihm damit ?

Wobei sich auch manches Kaninchen nach Baytril nicht wohlfühlt.

sanny_picco
11.11.2016, 21:09
Nein, nicht mit Schlundsonde, nicht bei Kaninchen, das steht aber falsch da. Und natürlich für unsereinen völlig verwirrend.
Wie sollte das denn auch gehen ?

Wir können doch den Tieren keine Sonde reinquetschen...ich frag mich ob das überhaupt ein bzw. jeder TA kann. Muss man sich vorstellen, das ist ja wie künstlich ernährt oder was.

Ich denke es ist wie Ninja01 beschreibt, verdünnt und oral.

Marilyn er hat es doch 1x oral schon bekommen, oder ?
Und wie geht es ihm damit ?

Wobei sich auch manches Kaninchen nach Baytril nicht wohlfühlt.

Im Beipackzettel:

"4.9 Dosierung und Art der Anwendung

Zum eingeben per Schlundsonde."

https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.pharmazie.com/graphic/A/90/8-36590.pdf&ved=0ahUKEwi2kYv0oqHQAhVFPRQKHSbXBqEQFggkMAE&usg=AFQjCNGe7o5H0yvhv8120JLYYT1sexQayQ&sig2=Om2nrGGD-a2VWYX20R3BGA

Edit: ich finde da einfach nix zu einer anderen Eingabeform....nicht mal, ob auch Injektion möglich ist.

Marilyn
11.11.2016, 21:13
Danke für eure Antworten und die Links. Ich werde es meinem TA ausdrucken!

Ja, heute morgen verdünnt und oral. Da wusste ich aber auch noch nichts von dem ganzen Scheiß :( Naja..sie hat Schmerzen, was ja normal ist bei einer Blasenentzündung (bekommt aber Schmerzmittel), der Bauch ist weich, keine Aufgasung, sie trinkt, aber frisst nichts außer Heu (muss sie zwangsernähren), sie liegt viel, sie hat leichten Durchfall. Bisher sehe ich nach einmaliger Gabe normale Nebenwirkungen eines ABs. Dennoch habe ich Angst ihr irgendetwas zu verätzen. Mein TA ruft anscheinend auch nicht mehr an, wollte sich noch melden. Um halb 10 ist die nächste Dosis dran...Kotzen könnte ich! Wie ich diese Tierärzte hasse, alle wie sie da sind :nene:

hasili
11.11.2016, 21:15
Das ist aber trotzdem falsch. Ich habe sowohl meine TÄ befragt als auch die TK.

Wie soll denn das praktisch auch gehen für Otto-Normal-Verbraucher ?

feiveline hat doch einen Link geschickt, da äußert sich Burkhard auch dazu, und hat Erfahrung mit dem AB.

Ich habs gerade nochmal gelesen.

Und in irgendeinem Forum oder Beitrag sonstwo hat jener Arzt, der gewarnt hat, das auch revidiert. Ich hab mich ja damals etwas damit befasst.

Trotzdem finde ich das auch alles ganz schlimm, denn meine z.B. haben das Baytril sehr gut vertragen und ich weiß nicht was jetzt kommt. ich hab auch einen Bammel davor wenn sie ein AB brauchen.
Aber auch wenn sie ne Flasche mitgeben dürfen, wie Nettimaus in dem andren Thread schrieb, nützt es ja nix wenn die eigenen TÄ es nicht tun.

Marilyn
11.11.2016, 21:49
Die Ärztin hat sich gerade gemeldet und mir erklärt, dass ihnen tatsächlich weitestgehend die Hände gebunden sind. Aber in Ausnahmefällen könnten sie Baytril noch herausgeben. Aber das andere wäre vorzuziehen...Sie sagte weiterhin, dass mit einer Verdünnung keine Probleme zu erwarten sind. Ich sollte zur Sicherheit nach der Eingabe noch etwas reines Wasser hinterherspülen und ggf. noch etwas Päppelbrei geben, damit tatsächlich der ganze Wirkstoff aus Maul und Speiseröhre entfernt wird.
Zudem sagte sie noch, dass Baytril ja auch nicht das super tolle AB ist, dass immer so gut wirkt und ich habe gelesen und es wurde mir auch von der anderen TÄ gesagt, dass das neue wohl wirksamer wäre..Ich bin gespannt, was da noch kommt..Ich werde es jedenfalls gleich eingeben genau so wie sie es mir gesagt hat.

sanny_picco
11.11.2016, 21:51
Das ist aber trotzdem falsch. Ich habe sowohl meine TÄ befragt als auch die TK.

Wie soll denn das praktisch auch gehen für Otto-Normal-Verbraucher ?



das kann nicht gehen...das wäre m.E. ja auch viel zu gefährlich, wenn ein Laie einem Kaninchen ne Sonde legt.
Und das Tier zweimal täglich zum TA schleppen find ich auch unzumutbar.

Ich könnte mir vorstellen, dass es mir entsprechender Verdünnung trotzdem geht, aber falls dabei was passieren sollte, kann der Hersteller sich aus der Affäre ziehen, weil es ja lt. Beipackzettel nur mit Schlundsonde gegeben werden soll.

Ist das dann aber nicht ein Risiko für die TÄ? Wenn ein Tier Verätzungen erleidet und der TA zur Verantwortung gezogen würde, weil er nicht über die Gabe mit Schlundsonde informiert hat....

Ich frage mich halt auch, was dahinter steckt...
Baytril hat sich bewährt und ist ja der gleiche Wirkstoff.

Geht's um's Geld für den Hersteller des neuen(?) Medikaments???

sanny_picco
11.11.2016, 21:56
Die Ärztin hat sich gerade gemeldet und mir erklärt, dass ihnen tatsächlich weitestgehend die Hände gebunden sind. Aber in Ausnahmefällen könnten sie Baytril noch herausgeben. Aber das andere wäre vorzuziehen...Sie sagte weiterhin, dass mit einer Verdünnung keine Probleme zu erwarten sind. Ich sollte zur Sicherheit nach der Eingabe noch etwas reines Wasser hinterherspülen und ggf. noch etwas Päppelbrei geben, damit tatsächlich der ganze Wirkstoff aus Maul und Speiseröhre entfernt wird.
Zudem sagte sie noch, dass Baytril ja auch nicht das super tolle AB ist, dass immer so gut wirkt und ich habe gelesen und es wurde mir auch von der anderen TÄ gesagt, dass das neue wohl wirksamer wäre..Ich bin gespannt, was da noch kommt..Ich werde es jedenfalls gleich eingeben genau so wie sie es mir gesagt hat.

Bin gespannt, wie es wirkt....

Wie geht's denn eigentlich dem Mädel momentan?

Babbi
11.11.2016, 21:59
Soweit ich informiert bin, dürfen Tierärzte, wenn ein geeignetes Präparat in der richtigen Dosierung für die jeweilige Tierart zur Verfügung steht, kein anderes, nicht für die Tierart zugelassenes Medikament verordnen oder anwenden. Würde bedeuten, wenn Baytril nicht mehr zur Verfügung steht, weil Zulassung für Kaninchen entzogen, müssen sie Enrobactin oder ähnliches mit gleichem Wirkstoff geben. Sie dürfen nicht einfach umwidmen. Das muss begründet werden, was sie nicht können.

Und ich gestehe, ich habe tatsächlich aus Unwissenheit Enrobactin gegeben. Unverdünnt. Ich sollte mit Wasser nachspülen. Das hat auch tatsächlich gut funktioniert bei uns. Vielleicht nur Glück, aber vielleicht auch des Rätsels Lösung: nachspülen statt verdünnen?! Keine Ahnung. Wie gesagt, ich hab es so gemacht und das Kaninchen sitzt hier und freut sich seines Lebens, frisst und trinkt und ist lustig und munter.

Ob ich das nun, nachdem ich Bescheid weiß, nochmal so machen würde, weiß ich nicht. Hoffe aber, dass ich es auch so schnell nicht mehr brauche.

Im übrigen habe ich für ein anderes Kaninchen grad Baytril zum spritzen bekommen. Gleiche Klinik, andere Ärztin. Hmmm......

hasili
11.11.2016, 22:14
Aber da siehste mal, die andere gibt's dann doch mit...was soll man jetzt sagen...


Marilyn, das beruhigt mich jetzt etwas, denn so bin ich auch informiert worden.

@Babbi, das freut mich, dass das so unproblematisch ankam und es Deinem Kaninchen gut geht.

Ich finde halt auch das 2xlige Eingeben und die irre Menge und dann noch nachspülen plus Päppelbrei hammerhart für manches Tier...

hasili
11.11.2016, 22:19
[QUOTE=hasili;4278236]Das ist aber trotzdem falsch. Ich habe sowohl meine TÄ befragt als auch die TK.

Wie soll denn das praktisch auch gehen für Otto-Normal-Verbraucher ?



das kann nicht gehen...das wäre m.E. ja auch viel zu gefährlich, wenn ein Laie einem Kaninchen ne Sonde legt.
Und das Tier zweimal täglich zum TA schleppen find ich auch unzumutbar. QUOTE


Ja, viel zu gefährlich und ich hätte ja keinerlei Ahnung wie ich das einführen sollte.

Ich finde es trotzdem nahezu ein Skandal, dass das dann nicht geändert wurde auf dem Beipackzettel...weil so vlt. manch einer es gar nicht verabreicht wegen Verunsicherung, obwohl das Kaninchen dringend ein AB braucht.....

Ja, irgendwelche wirtschaftliche Interessen sind ja bei allen Pharmakonzernen dahinter. Ich persönlich traue der Firma Bayer (Baytril) aber mehr als der Firma Albrecht...kann das aber schwer begründen. Vlt. weil ich die Medis von Albrecht alle nicht so toll finde und ständig Werbung in der Praxis dafür gemacht wird.

Ninja01
11.11.2016, 22:24
Da können die Firmen nun eher nichts dafür, das sind halt staatliche Verordnungen. Bayer hat eben (vermutlich wegen der damit verbundenen Kosten) eine Zulassung für Kaninchen nicht beantragt.

hasili
11.11.2016, 23:00
Naja, aber genau das hätten sie ja tun können.


Wie geht es Deinem Hasi denn aktuell ?

Du kannst bei Blasenentzündung ganz gut mit Heel-Präparaten unterstützen.

sanny_picco
11.11.2016, 23:25
Naja, aber genau das hätten sie ja tun können.



So ist es...Bayer hätte doch genug Geld für so eine Zulassung...das zahlen die aus der Portokasse.:secret:

Marilyn
12.11.2016, 12:26
Ich finde es alles auch sehr fragwürdig. Der Grund, warum ich überhaupt Infos über Enrobactin rausgesucht habe, war ja, weil ich gemerkt habe, dass sie sich gezwungen sah, mir dieses mitzugeben. Ich hatte das Gefühl, sie will es nicht! Das hat sich dann ja auch nach meinem Anruf bestätigt. Echt unglaublich alles!!

Stella geht es seit heute 3 Uhr wieder relativ gut :) Sie frisst sehr viel Heu und hat heute morgen schon eine ganze Petersilienwurzel gefressen. Sie läuft rum und hat auch keinen Durchfall mehr :) Ich habe nach der AB-Gabe nochmal 1 ml reines Wasser nachgespült und direkt danach 10 ml Päppelbrei eingegeben,da sie ja noch nicht normal frisst. Bei ihr ist das zum Glück gar kein Problem mit dem Zwangsernähren. Sie ist ganz relaxed und hat kaum Stress. Sie nimmt das Futter sogar gern aus der Spritze.

Ich bin momentan aber auch ein nervliches Wrack, weil ich innerhalb eines Jahres meinen Hund und mein anderes Kaninchen verloren habe. Deshalb habe ich mich auch so aufgeregt gestern, weil ich Angst habe....

hasili
12.11.2016, 14:34
Das ist aber sehr verständlich Deine Aufregung. :umarm:

Ich wäre es auch.......bzw. war es schon wegen diesem Mittel.
Bisher musste ich es nicht geben, hab die letzte, aber leichtere Blasenentzündung erstmal mit Cantharis/Berberis/Solidago behandelt...aber wenns heftig ist muss man ja AB nehmen.

Ich freue mich, dass es Deiner Stelle besser geht.:froehlich: .berichte mal weiter ....

Burkhard
12.11.2016, 16:41
Ich habe das hier jetzt nicht alles gelesen, aber:

Die TiHo Hannover verwendet Enrobactin schon lange - und das ohne, dass Probleme aufgetreten sind.
Das haben sie mir versichert, nachdem ich auf Grund des Statements der Tierärztin da panisch angerufen hatte.
Und diese ist auch schon zurück gerudert.

Die Dosierung, die ich bekommen habe, war, x ml Enrobacton oral einzugeben und sofort mind. 2,5ml Wasser hinterher.
Das habe ich mehrere Male gemacht, ohne dass mein Tier irgendwelche Probleme gehabt hat.
Mittlerweile mache ich das aber so, dass ich das vorab mit ca. 3-4ml Wasser verdünne und dann oral mit 1ml-Spritzen verabreiche.
Ist zwar umständlicher als früher, aber es klappt wunderbar und ich kann sicher gehen, dass das auch geschluckt wird (bei 3ml Spritzen habe ich da immer so meine Probleme.

Und jetzt komm mit bitte kein Mod, der hier im Beitrag rumwurschtelt mit der Begründung, ich würde Dosierungsanleitungen für Wasser angeben :D

Birgit
12.11.2016, 16:51
Das ist aber m.E. alles Ermessenssache bzw. wie eine Praxis das aufschreibt.:rw:
Bei meiner einen Praxis bekomme ich grundsätzlich noch Baytril, ohne dass wir erst ein auf Kaninchen zugelassenes AB "ausprobieren" müssen.
Die andere Praxis, bei der ich alle chirurgischen Sachen machen lasse, gibt mir Enrotron......! Das wird ohne Verdünnung oral empfohlen.

Burkhard
12.11.2016, 17:28
Enrobactin darfst Du leider nicht pur geben.
Und ich persönlich fühle mich wohler, wenn ich es vorher verdünne als wenn ich mit ein paar ml Wasser nachspüle.

Birgit
12.11.2016, 17:49
Enrobactin darfst Du leider nicht pur geben.
Und ich persönlich fühle mich wohler, wenn ich es vorher verdünne als wenn ich mit ein paar ml Wasser nachspüle.

Meintest du das auf meinen Post bezogen ? :umarm:
Ich habe das jetzt gemeint im Hinblick auf das "Nicht Rausrücken" vom guten alten Baytril.
Daß das Ermessenssache ist und man das so auslegen bzw. aufschreiben kann, dass es an Kaninchenbesitzer herausgegeben werden kann.

hasili
12.11.2016, 18:02
@Burkhard: Es steht doch auch in dem Beipackzettel mit dem Verdünnen und nicht mit Nachspülen, meine ich ?

Mir wurde eine Liste mitgegeben..nach der soll ich mich richten..Kaninchen wieviel kg und dann entsprechende Menge Orniflox, und diese dann verdünnen mit x 4 ml Wasser.

Marilyn
12.11.2016, 20:15
Schön zu lesen, dass bisher keine Probleme aufgetreten sind :) Ich habe bisher auch keine.
Trotzdem ist da für mich noch nicht das letzte Wort drüber gesprochen. Lass ich mein Kaninchen halt als Katze eintragen...Ich sehe es einfach überhaupt nicht ein, ein Medikament zu verabreichen, das auch nur minimal gefährlicher ist, als ein anderes mit gleichem Wirkstoff, was über Jahre problemlos gegeben werden konnte. Die Tierärzte haben bisher alle zugegeben, dass sie das auch ganz schlimm finden. Was soll denn das!? Ich werde behaupten, dass Stella total darauf reagiert hat und auf das normale Baytril nicht. Ist mir echt scheißegal. Lüge ich halt. Ich werde das Baytril das nächste Mal wieder bekommen, koste es,was es wolle :)

Bis dahin, mache ich es wie bisher: mit Wasser verdünnen und danach nochmal nachspülen.

Unglaublich, wie ich mich gerade schon wieder darüber aufregen könnte. Und auch über diese Ärztin aus der Tierklinik, die meinte unverdünnt wäre gar kein Problem hahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :hysteric::lalala:

hasili
12.11.2016, 23:18
Naja, das steht ja auf dem Beipackzettel dass es verdünnt werden muss...und genau das wurde mir in der Praxis gesagt, dass ich es unbedingt verdünnen muss..

ach so, und die Helferin, als ich nochmal anrief, sagte wiederum, mit Sonde brauche es nicht verdünnt werden..z.B. bei Vögeln...aber das kann doch genauso ätzen...erschließt sich mir gar nicht. Die Speiseröhre ist doch hoch empfindlich...

Marilyn
22.11.2016, 22:04
Hallo,

ich wollte nochmal kurz eine Rückmeldung geben. Das Enrobactin wurde jetzt seit einer Woche abgesetzt. Es geht ihr gut. Sie hatte kaum Beschwerden (nur die, die bei anderen ABs auch auftreten können). Ich gehe davon aus, dass es zu keinen Verätzungen kam. Die Blasenentzündung scheint weg zu sein, jedenfalls ist nichts mehr feucht oder eingenässt. Dennoch muss ich noch eine Urinprobe abgeben. Die Frage ist, ob ich auch nochmal einen Ultraschall machen lasse. Das war beim letzten Mal extrem stressig und hat sehr lange gedauert.

Petra M.
23.11.2016, 14:58
Hallo, nun ist es soweit. Gestern Abend stellte mein Weibchen das Fressen ein und lag schlapp im Gehege. Ich fuhr umgehend zum Notdienst. Dort stellte man eine akute oder chronische (konnte die Ärztin nicht sagen) Blasenentzündung fest. Die Blasenwand ist stark verdickt und sie hat Fieber (39,5°c). Sie verschrieb mir Enrobactin (muss jetzt bei Nagern und Kaninchen wohl gegeben werden anstelle von Baytril)?????? Ähm, ich habe mich nun über dieses AB informiert, dass sie ja jetzt schon einmal gespritzt und einmal oral bekommen hat. Dieses soll nicht ungefährlich sein, da trotz Verdünnung mit Wasser Verätzungen im Maul, im Magen und der Speiseröhre auftreten können. Das hat die Ärztin jedoch nicht gesagt!!!! Heute Abend müsste sie es wieder kriegen. Ich möchte es nicht mehr geben! Was soll ich jetzt machen??????

Hallo Marylin

Ich habe jetzt den Thread nicht gelesen.
Meine Tierärztin hat uns das auch verschrieben.
Sie haben mit dem Hersteller gesprochen.
Sie mussten das in den Beipackzettel schreiben auch wenn es damit keine Probleme gibt.
Ich kann dir aber nicht mehr erklären warum.
Das habe ich leider vergessen.
Es hatte was mit der Zulassung und noch was zu tun.

Baytril dürfen sie nicht mehr rausgeben.

In der Praxis gab es bisher nie Probleme.
Und es wird schon länger verschrieben

Hasenfreundin_63
13.01.2017, 13:50
An Babbi

Wie lange hast du das orniflox unverdünnt oral verabreicht?

Hasenfreundin_63
13.01.2017, 13:55
An Babbi

Wie lange hast du das orniflox unverdünnt oral verabreicht?