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Thema: Haarballen (Bezoet) Not Op

  1. #1
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 10.11.2011
    Ort: Limburgerhof
    Beiträge: 17

    Standard Haarballen (Bezoet) Not Op

    Am Wochenende müsste ich meine kleine Nosy notoperieren lassen. Ein Haarballen hatte sich festgesetzt und hat sich mit den konventionellen Methoden nicht lösen lassen.
    Sie hat es leider nicht geschafft, obwohl sie beste Versorgung hatte und ich auch gleich zackig reagiert habe.

    Ich stand/ stehe noch komplett unter Schock.

    Und, der Nächte Schock kam beim Rechnung begleichen. Hatte ich für den gleichen Eingriff vor ca 2 Jahren noch 750 Euros gezahlt, jetzt waren es 1100.

    Welche Erfahrung bezüglich der Kosten habt ihr bei diesem Eingriff, und nein, es kam keine Notfallgebühren oder so hinzu.

    Wenn ich mich einigermaßen gefasst habe werde ich auf jeden Fall mit der Ärztin drüber reden.
    Zumal ich ja die letzte Rechnung dahingehend noch vorliegen habe.

    Nächstes Problem ist aber, dass jetzt die Suche nach einem TA wieder losgeht, mein Vertrauensverhältnis ist dadurch doch sehr erschüttert.

    Könnt ihr mir (per PN natürlich) oder per Link jemand im Kreis Ludwigshafen Speyer Frankenthal empfehlen?

    Vielen Dank schonmal
    Lg

  2. #2
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.283

    Standard

    Das tut mir sehr leid für Dich.

    Die Summe alleine bringt leider nichts, stelle doch mal die Rechnung dazu ein.
    Erst dann kann man dazu auch was sagen, so weiß man ja gar nicht was gemacht wurde.....

  3. #3
    Gast
    Gast

    Standard

    Huhu,

    erstmal tut es mir sehr leid, dass dein Kaninchen eine Bezoar-Entfernung brauchte - gute Besserung .

    Was ich nicht nachvollziehen kann, ist das erschütterte Vertrauensverhältnis in den TA. Warum? Weil der Preis höher ist? Es liegen zwei Jahre dazwischen und vielleicht ist im Rahmen des Eingriffs etwas erforderlich geworden, was beim letzten Eingriff nicht der Fall war?

    Bevor ich mir gleich einen anderen TA suche, würde ich also in jedem Fall mit dem aktuell behandelnden TA sprechen und die Rechnung mit ihm/ihr durchgehen.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 13.07.2016
    Ort: Deutschland
    Beiträge: 4.230

    Standard

    Herzliche Anteilnahme. Fühl dich umarmt. Du hast alles getan. Solche Op´s bedeuten immer dass es um 50/50 geht. Die Rechnung scheint mir aber, wenn kein Feiertagszuschlag fällig war eindeutig zu hoch. Frage bitte marinahexe hier im Forum wegen Empfehlungen. Ich denke öffentlich Ärzte nicht zu empfehlen kann soweit ich weiß zu einem juristisch ein Problem werden. Die Ärzte müssen schließlich hier in Deutschland geschützt werden.

  5. #5
    Babbi
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Huhu,

    erstmal tut es mir sehr leid, dass dein Kaninchen eine Bezoar-Entfernung brauchte - gute Besserung .
    Das Ninchen ist verstorben...

    Im letzten Jahr gab es eine Anpassung der GOT. Es kann sein, dass es damit schon einmal zur einer Gebührenerhöhung kommt und dann evtl. andere Medikation/Behandlung notwendig wurde, die eben teurer ist. Das würde ich auch erst einmal genau drauf schauen und die Rechnungen vergleichen. Dann findet sich der Betrag ja vielleicht.

  6. #6
    Gast
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Babbi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Huhu,

    erstmal tut es mir sehr leid, dass dein Kaninchen eine Bezoar-Entfernung brauchte - gute Besserung .
    Das Ninchen ist verstorben...
    Oh weia, wie unaufmerksam von mir!!! Das tut mir leid !!!

  7. #7
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.664

    Standard

    Das tut mir sehr leid

    Wurde der Magen oder der Darm eröffnet? Eine OP am Darm überleben leider viele Kaninchen nicht - die Sterblichkeitsrate liegt etwa bei 50%, viele Tierärzte führen den Eingriff daher gar nicht erst durch bzw. halten ihn für unmöglich. Auch Magen-OPs sind riskant. Ich würde daher nicht von einer solchen OP mit diesem natürlich traurigen Ausgang auf Unfähigkeit der behandelnden Tierärzte schließen. Das passiert bei Bezoars leider auch den besten.

    Bei den Kosten musst du auch berücksichtigen, dass es sich um eine Not-OP am Wochenende handelte und da wohl zwangsläufig der entsprechende Zuschlag auf die eigentlichen Kosten aufgeschlagen werden musste.

    Für eine Bezoarentfernung aus dem Darm habe ich vor einigen Jahren ca. 350€ bezahlt. Das ist aber sicher nicht die Regel. Dazu kommt, dass es nicht in die Notdienstzeiten gefallen ist und das Kaninchen nicht stationär aufgenommen wurde. Nachsorgetermine, die in den Folgetagen stattfanden, sind auch nicht mit eingerechnet, das war also der reine Eingriff.

    Edit: Ich sehe gerade, dass du geschrieben hast, dass für den Notdienst nichts fällig wurde. Sorry.
    Geändert von Keks3006 (14.08.2018 um 15:40 Uhr)


  8. #8
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.283

    Standard

    Zitat Zitat von 3 Möhren Beitrag anzeigen
    Herzliche Anteilnahme. Fühl dich umarmt. Du hast alles getan. Solche Op´s bedeuten immer dass es um 50/50 geht. Die Rechnung scheint mir aber, wenn kein Feiertagszuschlag fällig war eindeutig zu hoch. Frage bitte marinahexe hier im Forum wegen Empfehlungen. Ich denke öffentlich Ärzte nicht zu empfehlen kann soweit ich weiß zu einem juristisch ein Problem werden. Die Ärzte müssen schließlich hier in Deutschland geschützt werden.
    Hast Du die Rechnung denn gesehen?
    Nur wenn man diese gesehen hat und weiß was genau gemacht wurde kann man doch über die Höhe urteilen, oder sehe ich das falsch?
    Das ist so als würde ich sagen das mir 5000€ für ein Auto zu teuer war ohne zu sagen was für eins ich gekauft habe......

  9. #9
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 10.11.2011
    Ort: Limburgerhof
    Beiträge: 17

    Standard

    1534254420618614848584.jpg

    1534254708777-1763603978.jpg
    So,

    die Rechnung hab ich hochgeladen.

    Und nein, am Können der Ärztin zweifle ich nicht, mir geht es jetzt nur um die Rechnung.

    Ich würde da doch nochmal gerne mit ihr reden, aber ich hätte da eben doch gerne noch andere Vergleichswerte.

    LG

  10. #10
    Gast
    Gast

    Standard

    Vergleichswerte sind aber schwierig. Es kostet nicht jeder Posten auf der Rechnung überall dasselbe.

  11. #11
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.664

    Standard

    Mit den 350€ für die reine OP deckt sich das ja dann ungefähr. Vorherige Behandlung und Diagnostik sollten bei uns dann auch noch zusätzlich angefallen sein. Monitorüberwachung und Blutbild wurde hier z.B. gar nicht gemacht. Außerdem kein Katheter, keine Infusionen, keine Aufnahme stationär. Da fällt dann schon viel raus... Ist jetzt auch schon vier Jahre her, müsste dann selbst nochmal in den Rechnungen wühlen...
    Geändert von Keks3006 (14.08.2018 um 16:09 Uhr)


  12. #12
    Gast
    Gast

    Standard

    Also ich habe mir die Rechung jetzt eingehend betrachtet und alle Posten erscheinen mir logisch & nachvollziehbar.

  13. #13
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.283

    Standard

    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Also ich habe mir die Rechung jetzt eingehend betrachtet und alle Posten erscheinen mir logisch & nachvollziehbar.
    Dem stimme ich zu.
    Es war ja eine sehr umfangreiche OP mit sehr umfangreicher Diagnostik, das das kostet ist klar.
    Ich sehe da aber kein Rechnungsproblem und auch keine Grundlage für eine "Beschwerde".
    Sie haben ganz offensichtlich Alles getan um Dein Kaninchen zu "reparieren".
    Geändert von Alexandra K. (14.08.2018 um 16:24 Uhr)

  14. #14
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.664

    Standard

    Sehe ich auch so. Auch die Preise für die einzelnen Leistungen finde ich normal. Es wurde einfach insgesamt viel gemacht.


  15. #15
    Gast
    Gast

    Standard

    Wenn ich mir allein schon die ganze Diagnostik ansehe, die Blutuntersuchung, Röbi, Überwachung im Rahmen der OP, Infusionen, Medikamente...

  16. #16
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 2.826

    Standard

    [QUOTE=Babbi;4601944]
    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Im letzten Jahr gab es eine Anpassung der GOT. Es kann sein, dass es damit schon einmal zur einer Gebührenerhöhung kommt und dann evtl. andere Medikation/Behandlung notwendig wurde, die eben teurer ist. Das würde ich auch erst einmal genau drauf schauen und die Rechnungen vergleichen. Dann findet sich der Betrag ja vielleicht.
    Mir tut es auch furchtbar leid, dass Nosy es trotz Not-OP nicht geschafft hat.

    Zur geänderten GOT hat TA Rückert auf seinem blog letztes Jahr einen interessante Artikel geschrieben. Die Steigerung um 12% reicht zwar noch nicht, um diesen Preissprung zu überbrücken, aber dann liegt es wahrscheinlich wirklich in einer umfassenderen Diagnostik/Behandlung. Ich denke du solltest die einzelnen Rechnungsposten mit der der alten Rechnung mal vergleichen.

    Vielleicht (wahrscheinlich) bleibt dir dann ein TA-Wechsel erspart.
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  17. #17
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 10.11.2011
    Ort: Limburgerhof
    Beiträge: 17

    Standard

    Hallo

    auf jeden Fall Mal Danke für eure Antworten. Leider Gottes hilfreich waren Sie nicht denn Vergleichswerte um die es mir eigentlich geht bzw konkrete Erfahrungen bei Rechnungsstellung mit dieser Problematik hättet ihr ja nicht.

    Mittlerweile hab ich zB Infos dass in einer bekannten TK so ungefähr 700 Euros gezahlt wurden bei gleicher Problematik, allerdings ohne Blutwerte.


    Da wurde zB auch die Laparotomie nicht extra aufgeführt, was sich Mal als sehr aufwendig anhört, aber letztendlich nur der Schnitt zum Bauchoeffnen ist.
    Das waren es schonmal zB die ersten 140 Euros netto.
    Die Enterotomie waren 170, ich habe auf meiner Rechnung 280 Euros, nochmals 110 euro netto Differenz.

    Also so einer noch eine Rechnung hätte mit Vergleichswerte dann fände ich das sehr nett.

    Ich weiss ja nicht in welcher Gehaltsklasse ihr euch bewegt, aber 1100 Euros liegen bei mir nicht unbedingt in der Portokasse.

    Und vlt schwaechelt ja auch meine gute Erziehung in punkto über Geld redet man nicht, das hat man.

    Allerdings finde ich Mäusefuss Kommentar mit dem Auto kaufen und reparieren als sehr überheblich und herablassend und frei von jeglichen Taktgefühl, muss das eigentlich sein?

    Wie gesagt, würde mich schon noch über konstruktive Infos freuen.

    LG

    Beate

  18. #18
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 01.06.2017
    Ort: Berlin
    Beiträge: 481

    Standard

    Ich habe zwar keine Rechnung zum Vergleich, finde aber auch das es nicht wirklich sinnvoll ist allein daran festzumachen ob der Preis normal oder gar gerechtfertigt ist. Da finde ich die Einschätzung der Vorredner deutlich informativer, da sich dafür an den erbrachten Leistungen orientiert wurde.
    Wenn die Tierärztin wirklich kompetent ist wäre ich an deiner Stelle froh wenn sie alle menschenmöglichen Maßnahmen eingeleitet hat um dein Tier zu retten. Klar, keine kleine Summe. Übersteigt mein Gehalt als Azubi auch und ich hätte daran zu knabbern. Letztendlich gibt es aber sicherlich Neuerungen in der Verfahrensweise für die OP mit der bestimmte Leistungen erklärt werden können. Die Tierärztin weiß dazu sicherlich besser Auskunft zu geben.


    Um dein Kaninchen tut es mir sehr Leid.

    Edit: Am Ende entscheidet auch ein Stück weit der Tierarzt ob er alles berechnet was er könnte. Mir wurden schon mehrfach die Bezahlung bestimmter Leistungen erlassen wenn das Tier während der Behandlung verstarb. Auch das kann da rein spielen.
    Geändert von Heroi (14.08.2018 um 17:28 Uhr)
    Liebe Grüße
    Charley aka Heroi

    Hasi, Schnuckey, Sira, Tiara - niemals vergessen & immer geliebt

  19. #19
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.283

    Standard

    Allerdings finde ich Mäusefuss Kommentar mit dem Auto kaufen und reparieren als sehr überheblich und herablassend und frei von jeglichen Taktgefühl, muss das eigentlich sein?
    Ich wollte damit lediglich die Komplexität der Rechnung verständlich machen, ist mir offensichtlich nicht gelungen.
    Du kannst halt einfach nicht eine Bezoar-OP mit roner anderen vergleichen.

    Die gestellte Rechnung ist richtig und verständlich, wenn Du meinst sie haben Posten abgerechnet die nicht ausgeführt wurden kläre das mit dem Operateur, da kann Dir keiner helfen.

    Edit: Am Ende entscheidet auch ein Stück weit der Tierarzt ob er alles berechnet was er könnte. Mir wurden schon mehrfach die Bezahlung bestimmter Leistungen erlassen wenn das Tier während der Behandlung verstarb. Auch das kann da rein spielen.
    Völlig richtig!
    Geändert von Alexandra K. (14.08.2018 um 18:18 Uhr)

  20. #20
    ich bin dabei.. Avatar von Katja T.
    Registriert seit: 06.08.2009
    Ort: Kassel
    Beiträge: 1.394

    Standard

    Mir tut es sehr leid um Dein Kaninchen und ich kann gut verstehen, dass in dieser traurigen Situation eine so hohe Rechnung noch ein ganz besonderer Schock ist.
    Ob sie in dieser Höhe gerechtfertigt ist, kann ich leider nicht beurteilen. Aber ich kann nachvollziehen, dass das viel Geld ist, was man natürlich 1000mal lieber ausgeben würde, wenn man sein gesundes Kaninchen wieder mit nach Hause nehmen kann.
    Ich wünsche Dir viel Kraft!

    Liebe Grüße von Katja mit Löwi, Anton, Lotta, Feli und Grimmy

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