Zahnprobleme/ Diagnostik

[Steffi]

Hallo,
Mia kann nicht mehr fressen und ich weiß langsam wirklich nicht mehr weiter und wollte fragen ob ihr vielleicht noch einen Rat habt bzw was ihr sinnvoll fändet.
Sie frisst bereits seit 1,5 Wochen nicht, wir waren natürlich mehrfach beim TA. Letzten Mittwoch hat meine TÄ die Zähne nochmal sehr gründlich in Narkose angeschaut und an jedem einzelnen Zahn gewackelt und geröntgt und die Röntgenbilder mit denen von März verglichen ... "leider" sehen die Röntgenbilder nicht so schlimm aus wie befürchtet sodass wir nicht wirklich weiter sind. Eiter war auch keiner zu sehen. Sie hat den letzten Backenzahn rechts oben gezogen, der sah am verändertsten aus. Leider sind bei Mia viele Zähne nicht so wie sie sein sollten ... aber es gibt leider keinen Zahn bei dem man ganz klar sagen kann, dass dieser nun die Probleme verursacht.
Wir sind bereits bei einer sehr kaninchenerfahrenen Zahn-TÄ in Behandlung und es macht mir natürlich Sorgen, dass sie auch langsam nicht mehr weiter weiß ...
Ich tendiere nun dazu ein CT machen zu lassen, da man da ja doch mehr sieht als auf Röntgenbildern.
Eine andere Überlegung ist es eventuell noch Dr. E. (Weissach) hinzuzuziehen ... der hat ja bzgl Röntgenaufnahmen soweit ich weiß nochmal andere Möglichkeiten ... Problem ist, dass sie dann ja schon wieder in Narkose müsste ... sie muss am Donnerstag eh nochmal in Narkose und das ist dann schon das 3. Mal diesen Monat ... ich kann sie ja nicht ständig in Narkose legen lassen ... das wäre halt der Vorteil von dem CT, das geht ja ohne Narkose und im besten Fall bringt es uns trotzdem weiter ... aber wenn es um ne 2. Meinung geht würde ich lieber zu Dr. E. ... bin da gerade sehr hin und hergerissen ...

Ich hatte von Anfang an die Zähne in Verdacht, da war es aber mehr so ein Gefühl, mittlerweile ist es aber mehr als eindeutig ... ihr geht es zum Glück insgesamt wieder etwas besser (sie bekommt allerdings auch sehr viel Schmerzmittel) und sie versucht zu fressen und es klappt einfach nicht. Als es ihr ganz schlecht ging konnte man es natürlich nicht sicher sagen, da sie gar nicht erst ran ist, aber aktuell kommt sie oft an und versucht es, macht sogar öfter mal Männchen und man merkt wie sie auf Futter wartet und es aber einfach nicht fressen kann ... das ist wirklich ganz schlimm anzusehen ... sie tut mir sooo leid ...
Und es scheint ihr auch sehr wehzutun wenn ich päppel/ Medikamente gebe/ überhaupt nur drankomme ... es muss irgendwas im Kopfbereich sein ... wenn es aber etwas so gravierendes ist dass sie gar nicht mehr fressen kann müsste man das doch normal auf Röntgenbildern sehen??! Ich verstehe das alles nicht. Als das Ganze anfing war es nichtmal ne Woche her dass die Zähne in Sedierung geschliffen wurden ... aber es wurde nicht geröntgt und vieles sieht man ja doch erst auf Röntgenbildern ... aber jetzt wo wir die Bilder haben ist es alles noch viel weniger zu verstehen ...
Ich hatte auch überlegt eventuell die Zähne links oben ziehen zu lassen, da die alle leicht wackeln, aber meine TÄ möchte ihr nicht die ganzen Zähne ziehen und ist sich ziemlich sicher dass die nicht die Ursache sind, da sie schon immer leicht wackeln und eher fester als lockerer geworden sind und sie ja außerdem gar keinen Kontakt haben (links unten hat sie keine Zähne mehr) und sie somit eig nicht für das Nichtfressen verantwortlich sein können. Bei den anderen gab es außer bei dem den sie nun gezogen hat keinen wirklichen Hinweis, dass da irgendwas sein könnte ... wie gesagt, auf den Röntgenbildern sehen einige verändert aus, aber halt nicht so, dass es dieses Nichtfressenkönnen erklären würde ...
Ich würde mich wirklich sehr über Meinungen und Ideen freuen!
Es gibt nun quasi die Option CT oder erstmal zu Dr. E. bzw ihm vielleicht erstmal die Röntgenbilder zu zeigen und ihn nach seiner Meinung zu fragen. CT würde ich vermutlich in Ettlingen machen lassen. Hat jemand von euch zufällig schonmal ein CT in Germersheim machen lassen?
Mia tut mir wirklich so leid. Sie scheint wirklich ziemlich starke Schmerzen zu haben. So kann es definitiv nicht weitergehen.
Ich weiß halt wirklich nicht was wir machen sollen wenn wir gar keine Ursache finden ...
Falls ihr noch andere Ideen bzgl Diagnostik habt ... ich bin wirklich für jeden Vorschlag dankbar. Ich kann langsam wirklich nicht mehr. Und es fällt mir sehr schwer Mia so leiden zu sehen .
Liebe Grüße
Steffi

PS: Was mir grad noch einfällt was vielleicht noch wichtig sein könnte: am Mittwoch nachdem der Zahn gezogen wurde hat sie noch in der TA-Praxis im Wartezimmer Wiese gefressen und es hat geklappt! Das macht das Ganze noch unlogischer. Ich dachte anfangs nicht dass der Zahn die Hauptursache war und hatte nicht viel Hoffnung dass sie danach wieder fressen kann, umso mehr habe ich mich gefreut als es dann geklappt hat. Daheim angekommen hat sie es auch nochmal probiert, ewig draufrumgekaut, dann ist es ihr wieder rausgefallen ... später hat sie es dann gar nicht mehr versucht, da ging es ihr dann aber auch bauchmäßig nicht so doll ... die letzten Tage hat sie es nun wirklich oft versucht und es klappt einfach nicht ... ich kann mir nicht erklären wieso es an dem Mittwoch kurzzeitig funktioniert hat und danach dann nicht mehr?!
Mir ist das Ganze wirklich ein totales Rätsel ... ich hoffe so sehr, dass wir bald eine Ursache finden ...
Ich würde mich wirklich sehr über Antworten freuen !

[Amber.]

Hallo,

wie viele Röntgenaufnahmen wurden bei der letzten Untersuchung denn gemacht und ist Dr. E ein auf Zahnheilkunde spezialisierter Tierarzt?

An deiner Stelle würde ich mir alle Röntgenaufnahmen geben lassen und diese ihm zukommen lassen und mir anhören was er meint.
Sollte der Tierarzt sehr gut sein was Zähne/Kiefer betrifft und er der Meinung sein, dass er neue Röntgenbilder bräuchte um besser diagnostizieren zu können, würde ich das Tier in seine Hände geben.

Mit den richtigen Bildern und dem Tierarzt kann man die Ursache finden und entsprechend behandeln.
Bei einem CT sieht man zwar mehr, aber es wird seinen Grund haben warum du schreibst für eine zweitmeinung lieber Dr. E. Also ab zu dem Tierarzt.

Frisst Mia denn zumindest den Brei selbst oder musst du päppeln?


Liebe Grüße
Amber

[Simmi14]

Bekommt sie Schmerzmittel? Verletzung an den Schleimhäuten (per Heuhalm oder Maulspreitzer) sind ausgeschlossen (das sieht man ja auch nicht beim Röntgen)?
Bekommt sie das Mäulchen richtig auf bei ihren Fressversuchen? Meine letzte Häsin hatte nach einer Zahnkorrektur auch einmal diese Probleme, sie bekam das Maul einseitig schlecht auf, das Kiefergelenk dort war etwas wärmer. Die TAs vermuteten überdehnt beim Schleifen, auch beim Menschen gibt es hier und da ja mal eine "Maulsperre". Behandlung war dann zwei Mal Cortison (auch wenn man das sonst nicht gerne gibt) und es hat funktioniert.

[Steffi]

Danke für eure Antworten!

wie viele Röntgenaufnahmen wurden bei der letzten Untersuchung denn gemacht und ist Dr. E ein auf Zahnheilkunde spezialisierter Tierarzt?

Wieviele Röntgenaufnahmen ist eine wirklich gute Frage ... ich glaube es waren nur 2 ...? Musste jetzt echt ne Weile überlegen, weil wir die Bilder ja parallel zu den alten Aufnahmen angeschaut haben und es dadurch logischerweise mehr Aufnahmen waren ...
Man hat auf jeden Fall alle 4 Seiten (rechter OK, rechter UK, linker OK, linker UK) gesehen und auch die Zahnwurzeln sehr gut erkennen können.

Ja, Dr. E. ist Zahnspezialist ... verlinken darf man ja glaube ich, oder? Nur keine Namen ausschreiben ... Link zu Dr. E.

Meine TÄ ist aber wie bereits geschrieben ebenfalls auf Zähne spezialisiert und noch dazu eben wirklich sehr kaninchenerfahren. Ich würde wirklich nur äußerst ungern wechseln. Außerdem kennt sie Mia und ihre Besonderheiten gerade im Hinblick auf die Narkose halt auch recht gut und ich fühle mich bei ihr wirklich am besten aufgehoben. Sie hat Mia Ende letzten Jahres auch operiert und das waren wirklich recht große OPs und es ist alles super verheilt. Wenn ich ein CT machen lassen würde wäre klar, dass dort nur das CT gemacht wird und die OP dann aber meine TÄ macht. Wenn ich aber halt bei Dr. E. in Narkose spezielle Röntgenaufnahmen machen lasse wäre es natürlich schon eine Überlegung wert ihn dann auch die OP machen zu lassen ...

Jetzt mit Mia zu Dr. E. zu gehen macht denke ich wenig Sinn, da ich mir nicht vorstellen kann dass er beim normalen ins Mäulchen schauen irgendwas sehen würde ... und alles andere müsste dann ja leider wieder in Narkose gemacht werden. Daher wäre es denke ich sinnvoller ihm die Bilder zukommen zu lassen und das Ganze dann erstmal mit ihm zu besprechen anstatt Mia dann schon wieder unnötig zum TA zu zerren.

Bekommt sie Schmerzmittel? Verletzung an den Schleimhäuten (per Heuhalm oder Maulspreitzer) sind ausgeschlossen (das sieht man ja auch nicht beim Röntgen)?
Bekommt sie das Mäulchen richtig auf bei ihren Fressversuchen?

Ja, sie bekommt schon die ganze Zeit Metacam und Novalgin und das Metacam auch recht hoch dosiert.
Verletzung an den Schleimhäuten würde ich ausschließen, da meine TÄ letzten Mittwoch wirklich sehr sehr gründlich geschaut hat und ich mir eig nicht vorstellen kann dass sie was gravierendes übersehen hat. Maulspreizer wird auch nie ohne Narkose verwendet.
Ja, sie bekommt das Mäulchen auf. Die Probleme liegen eindeutig weiter hinten. Heute morgen hat sie z.B. auch ein Stück Banane genommen (war komplett im Mäulchen drin, Aufnahme also kein Problem) und nach ner Weile ist ihr ein Teil davon wieder rausgefallen (sie hats aber später noch geschafft). Sie hat Probleme zu kauen, ich würde vermuten, dass die Probleme im hinteren Backenzahnbereich liegen ...

Ich habe ja morgen nochmal einen Narkosetermin bei meiner TÄ und werde dann mit ihr nochmal über die Möglichkeiten sprechen die ich mir überlegt habe und dann morgen abend auf jeden Fall noch irgendwo anrufen ... momentan tendiere ich fast dazu einen CT- Termin auszumachen (weiß nur noch nicht ob Ettlingen oder Germersheim) und parallel Dr. E. die Bilder zukommen zu lassen und ihn nach seiner Meinung zu fragen ... freue mich natürlich nach wie vor über Vorschläge und Meinungen!

[Carmen Z.]

Ich finde, das hört sich nach einem guten Plan an. Wenn man so im Dunkeln tappt, können vielleicht tatsächlich mehrere Augen mehr sehen und mehrere Meinungen die Lösung bringen.

Ratschlag habe ich leider keinen für dich, außer dass ich auch schon gehört habe, dass Doktor E. sehr gut sein soll. Ich drücke euch ganz fest die Daumen.

[Amber.]

Jetzt mit Mia zu Dr. E. zu gehen macht denke ich wenig Sinn, da ich mir nicht vorstellen kann dass er beim normalen ins Mäulchen schauen irgendwas sehen würde ... und alles andere müsste dann ja leider wieder in Narkose gemacht werden. Daher wäre es denke ich sinnvoller ihm die Bilder zukommen zu lassen und das Ganze dann erstmal mit ihm zu besprechen anstatt Mia dann schon wieder unnötig zum TA zu zerren.

Ich habe ja morgen nochmal einen Narkosetermin bei meiner TÄ und werde dann mit ihr nochmal über die Möglichkeiten sprechen die ich mir überlegt habe und dann morgen abend auf jeden Fall noch irgendwo anrufen ... momentan tendiere ich fast dazu einen CT- Termin auszumachen (weiß nur noch nicht ob Ettlingen oder Germersheim) und parallel Dr. E. die Bilder zukommen zu lassen und ihn nach seiner Meinung zu fragen ... freue mich natürlich nach wie vor über Vorschläge und Meinungen!

Nicht sauer sein, aber ich finde den heutigen Narkosetermin noch weniger sinnvoller als bei Dr. E anzurufen und ihm die Situation zu schildern.
Wo ist der Unterschied bei ihm die Narkose machen zu lassen, mit Aussicht auf eine Diagnose oder bei deiner Tierärztin, die bisher nichts finden konnte?
Ich finde da die Narkose bei deiner Ärztin sinnlos, schuldige, aber sie hat bisher nichts gefunden und dein Tier frisst seit über einer Woche nicht selbstständig... dafür wird es aber einen Grund geben.

Ganz ehrlich, wenn du eh vor hast ihr jetzt schon wieder eine Narkose zuzumuten, dann fahre gleich zum Super-Zahntierarzt, der dir woanders und ja auch hier empfohlen wurde.
Deine Tierärztin ist sicher ne ganz liebe und auch eine gute, aber sie gibt doch selbst schon zu, dass sie nicht weiß was dein Tier hat, also warum nochmal deinem Tier eine sinnlose Narkose bei ihr zumuten und damit die Chance auf eine richtige Diagnose beim Facharzt verpassen?

Sag den Termin ab, hol dir die Röntgenbilder und ruf statt dessen beim Facharzt an und erklärt was los ist.
Er kann sich die Bilder trotzdem ja erstmal so anschauen, mich würde aber nicht wundern wenn er aussagekräftigere braucht und die von deiner Ärztin doch nicht ganz so aussagekräftig sind (es sollten nämlich mindestens 4 Bilder sein).


Liebe Grüße
Amber

[Alexandra K.]

Jetzt mit Mia zu Dr. E. zu gehen macht denke ich wenig Sinn, da ich mir nicht vorstellen kann dass er beim normalen ins Mäulchen schauen irgendwas sehen würde ... und alles andere müsste dann ja leider wieder in Narkose gemacht werden. Daher wäre es denke ich sinnvoller ihm die Bilder zukommen zu lassen und das Ganze dann erstmal mit ihm zu besprechen anstatt Mia dann schon wieder unnötig zum TA zu zerren.

Ich habe ja morgen nochmal einen Narkosetermin bei meiner TÄ und werde dann mit ihr nochmal über die Möglichkeiten sprechen die ich mir überlegt habe und dann morgen abend auf jeden Fall noch irgendwo anrufen ... momentan tendiere ich fast dazu einen CT- Termin auszumachen (weiß nur noch nicht ob Ettlingen oder Germersheim) und parallel Dr. E. die Bilder zukommen zu lassen und ihn nach seiner Meinung zu fragen ... freue mich natürlich nach wie vor über Vorschläge und Meinungen!

Nicht sauer sein, aber ich finde den heutigen Narkosetermin noch weniger sinnvoller als bei Dr. E anzurufen und ihm die Situation zu schildern.
Wo ist der Unterschied bei ihm die Narkose machen zu lassen, mit Aussicht auf eine Diagnose oder bei deiner Tierärztin, die bisher nichts finden konnte?
Ich finde da die Narkose bei deiner Ärztin sinnlos, schuldige, aber sie hat bisher nichts gefunden und dein Tier frisst seit über einer Woche nicht selbstständig... dafür wird es aber einen Grund geben.

Ganz ehrlich, wenn du eh vor hast ihr jetzt schon wieder eine Narkose zuzumuten, dann fahre gleich zum Super-Zahntierarzt, der dir woanders und ja auch hier empfohlen wurde.
Deine Tierärztin ist sicher ne ganz liebe und auch eine gute, aber sie gibt doch selbst schon zu, dass sie nicht weiß was dein Tier hat, also warum nochmal deinem Tier eine sinnlose Narkose bei ihr zumuten und damit die Chance auf eine richtige Diagnose beim Facharzt verpassen?

Sag den Termin ab, hol dir die Röntgenbilder und ruf statt dessen beim Facharzt an und erklärt was los ist.
Er kann sich die Bilder trotzdem ja erstmal so anschauen, mich würde aber nicht wundern wenn er aussagekräftigere braucht und die von deiner Ärztin doch nicht ganz so aussagekräftig sind (es sollten nämlich mindestens 4 Bilder sein).


Liebe Grüße
Amber

Dem kann ich nur zustimmen, insbesondere die Zeit die die Inappetenz nun schon anhält finde ich äußerst besorgniserregend.