Obduktionsbefund - neue Ergebnisse!

[Nadine N.]

Ich hab es zwar schon in einem anderen Thread stehen, aber der ist inzwischen schon viele Seiten lang und es liest sicher nicht Jeder. Deshalb frage ich hier auch nochmal und hoffe, dass mir vllt. Jemand helfen kann!

Jeanny bekam am 24. März - 7 Babys... Alle fit, eins mit Zahnfehlstellung. Beide Eltern sind Schecken und Geschwister, außerdem haben die Tiere Kokzidien.

Die Kokies wurden nun zum 4. Mal behandelt, KP geb ich noch ab (wie mit der Pathologie besprochen).

Letze Woche lagen 2 Tiere tot da... Zum einen Jay, mit der angeborenen Zahnfehlstellung und Julien (Schecke). Julien war erst wenige Sekunden tot als ich rein kam, der Bauch extrem gebläht.

Vorgestern fand ich dann ein 3. Kaninchen - Juno apahtisch vor. Der Bauch auf ein Maximum gebläht. Ich wusste, dass sie es nicht schaffen wird. Alle Bauchmedikamente gegeben, aber sie hat es wie befürchtet nicht geschafft... Gestern hab ich sie dann in die Pathologie eingeschickt und heute erste Ergebnisse bekommen...

Der Darm war bis zum Blinddarm mit Futter gestaut
Kokzidien konnten erstmal keine gefunden werden (stehen aber noch 2 Tests aus, die Ergebnisse gibt es übermorgen)
Und es gab kein Gramm Fett mehr an ihr. Jegliche Reserven waren verbraucht, selbst die Herzfette, welche sich wohl erst als allerletztes abbauen, waren komplett aufgebraucht...

Eine wirkliche Erklärung gibt es dafür noch nicht.. Ich rufe jetzt mal noch den TA an und frage dort nach...

Jemand eine Idee? 4 Babys leben noch. Was kann ich für die 4 tun? Ich will nicht einfach nur da sitzen und zugucken

[feiveline]

Ohne jegliches medizinisches Wissen hört sich das für mich so an als ob der Körper nichts aus dem Futter verarbeiten konnte, warum auch immer.
Das würde erklären warum er alles aus dem Körperfett genommen hat obwohl genügend Futter im Verdauungssystem vorhanden war.

[Tanja B.]

Ohne jegliches medizinisches Wissen hört sich das für mich so an als ob der Körper nichts aus dem Futter verarbeiten konnte, warum auch immer.
Das würde erklären warum er alles aus dem Körperfett genommen hat obwohl genügend Futter im Verdauungssystem vorhanden war.

So hört sich das für mich auch an...
Dass quasi sämtliche Nährstoffe aus dem Futter nicht in den Stoffwechsel gelangt sind, sondern genau so wieder ausgeschieden wurden, wie sie rein kamen.
Quasi sowas wie eine "Fettaufnahmestörung" oder sowas... bei Inzucht und Schecke*Schecke Verpaarung weiß man ja echt nicht, was da Alles an "Missbildungen" oder Funktionsstörungen auftreten kann
Es tut mir jedenfalls sehr leid.

[Alexandra K.]

Könnte es ein Megacolonsyndrom sein ? Sprich das doch mal beim Tierarzt an .
Beide Eltern Schecken, dann die Aufnahmestörung der Nährstoffe+die Kokis+Futterstau im Blinddarm.....
Wenn es etwas in die Richtung ist kannst Du leider für die anderen nichts tun. Eine Therapie ist nicht möglich .

[Rabea G.]

Mehr als dasitzen wird man nicht tun können. Solche Dinge sind ja keine erworbene Krankheit, sondern angeborene genetische Fehlschaltungen, auch wenn es absolut schrecklich ist

Aber es muss ja nicht sein, dass sie es alle haben müssen.

[Rabea G.]

Könnte es ein Megacolonsyndrom sein ? Sprich das doch mal beim Tierarzt an .
Beide Eltern Schecken, dann die Aufnahmestörung der Nährstoffe+die Kokis+Futterstau im Blinddarm.....
Wenn es etwas in die Richtung ist kannst Du leider für die anderen nichts tun. Eine Therapie ist nicht möglich .

Daran dachte ich auch

[Walburga]

Könnte es ein Megacolonsyndrom sein ? Sprich das doch mal beim Tierarzt an .
Beide Eltern Schecken, dann die Aufnahmestörung der Nährstoffe+die Kokis+Futterstau im Blinddarm.....
Wenn es etwas in die Richtung ist kannst Du leider für die anderen nichts tun. Eine Therapie ist nicht möglich .

An das hätte ich auch gedacht. Bei denen kann man nur den Bauch gut im Auge behalten.
Sie an ein spielerisches Durchtasten gewöhnen und wenn man Anschoppungen spürt mit Bauchmedis (Laktulose, MCP, Ciasaral etc. was auch immer der TA für sinnvoll erachtet) versuchen das Schlimmste zu verhindern.

Wenn es aber keine Hellschecken sind, kann das Kokzidiose oder Muccoide Enteritis (da muss man das Labor meist extra darauf hinweisen das sie danach suchen) auch zum Abmagern und schlussendlich zur Darmlähmung führen. Bei ME sagen Züchter häufig das es "aus heiterem Himmel" kommt.

[Nadine N.]

Es werden ja noch weitere Tests gemacht. Am Donnerstagmittag soll ich nochmal anrufen, dann spreche ich das mit dem Darm nochmal an. Daran dachte ich auch schon, aber die Reduzierung der Fette würde da wohl eher nicht passen. Der Tierarzt ruft mich gleich noch zurück, dann frag ich nach!

Die Tiere sind alle gut genährt, keiner abgemagert. Äußerlich sind sie fit! auch die 3 gestorbenen sind fit gewesen, kurz vorher noch rumgelaufen und haben gefressen. Zwischen Fit sein und Apathisch sein lag bei Juno max. eine Stunde - das geht rasend schnell...

Kokies konnten jetzt bei der reinen obduktion keine mehr gefunden werden - das wird aber in dem Parsitologischen Test auch noch gemacht und ich gebe dann, wenn nichts raus kommt vorsichtshalber noch eine KP ab (sicher ist sicher)...

Die Dame aus der Patho meinte halt, da wäre wirklich kein Gramm Fett mehr gewesen und sie glaubt nicht, dass die Aufgasung und der gestaute Magen die Ursache war, sondern eine Folge des nicht mehr vorhandenen Fettspeichers...


Juno und Jay könnten Chaplins gewesen sein.. Aber der gestorbene Julien war ein ganz typischer Schecke...

[Nadine N.]

DAs sind die 3... Wie gesagt Juno (schwarz-weiß mit weißen Ohren) und Jay (braun-weiß) hätten Chaplins sein können, aber Julien war sehr dunkel, was ja eher gegen Chaplin sprechen würde... Da ich Jay und Julien nicht obduziert hat, kann es natürlich auch sein, dass es unterschiedliche Ursachen gab, aber zumindest bei Julien und Juno war der Verlauf identisch... Jay hab ich schon tot gefunden und er war da schon einige Stunden gestorben, deshalb weiß ich nicht wie der Verlauf war... Abends hatte aber auch er noch gefressen...

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Viele Chaplins erreichen das Erwachsenenalter nicht, die liegen dann plötzlich tot im Stall, ohne, dass man etwas machen konnte - das hat mir damals der TA erklärt.
Das Kaninchen auf dem 2. Foto ist zwar mehr gescheckt als die beiden anderen, aber von dem her, was man auf diesem Foto erkennen kann, ist es trotzdem keine typische Scheckung.
Hast du zusätzlich noch ein Foto von oben und von den Seiten? Da könnte man mehr erkennen, ob es nicht doch ein Chaplin gewesen sein könnte.
Mein damaliger Chaplin sah von vorne von der Scheckung her deinem Kaninchen recht ähnlich, außer, dass er braun-weiß-gescheckt war.

[Alexandra K.]

Aber der gestorbene Julien war ein ganz typischer Schecke...

Es betrifft nicht nur die Chaplins sondern kann auch reinerbige Punktschecken betreffen.

Es gibt unterschiedliche Ausprägungen und die Tiere müssen daher nicht zwangsläufig vor dem 1. Lebensjahr sterben, bei Chaplins passiert das oft, bei Punktschecken ist es wohl oft weniger ausgeprägt und man hat gute Chancen mit einer Symptombehandlung.

[Astrid]

Könnte es ein Megacolonsyndrom sein ? Sprich das doch mal beim Tierarzt an .
Beide Eltern Schecken, dann die Aufnahmestörung der Nährstoffe+die Kokis+Futterstau im Blinddarm.....
Wenn es etwas in die Richtung ist kannst Du leider für die anderen nichts tun. Eine Therapie ist nicht möglich .

War auch mein erster Gedanke. Irgendeine angeborene Innervationsstörung. Wobei das Megakolon natürlich auch toxisch und damit sekundär sein kann bei Infektion. Aber die Innervation sollte man histologisch ja nachvollziehen können. Kriegst Du denn noch nen histologischen Befund?

[Katja A.]

Könnte die Bauchspeicheldrüse schuld sein?

Ich kenne das nur von meinem Kater. Die Bauchspeicheldrüse verarbeitet die Nahrung nicht und somit geht der Körper an die Eigenreserven.
Ist aber auch nur ne Idee.

[SimoneK]

@Astrid : hätte man ein megacolon nicht bei der Obduktion sehen müssen bzw ertasten können?
Ich hab ja leider auch einen solchen Bestand erwischt Anfang 2014 mit vergleichbarer Problematik und massig Todesfällen.

[Astrid]

Megakolon ist ja nicht gleich Megakolon. Es gibt ein primäres, was durch eine Fehlinnervation bedingt ist und ein sekundäres, toxisches bei Infektion. Ob eine Fehlinnervation vorliegt kann man histologisch überprüfen, da man die Ganglienzellen in der Darmwand ja sieht. Oder eben nicht.

[Alexandra K.]

Wenn es so aussieht erkennt man es
http://file2.npage.de/013378/71/bilder/img_3787(1).jpg
Bei meinem kann man das was man auf dem Bild sieht fühlen .

http://originalkleinrex.npage.de/sch...ngsfaktor.html

[SimoneK]

Ah ok, danke! Jetzt wird mir das klarer. Ich hoffe dass es neue Erkenntnisse gibt.
Nadine ist grade mit Jeanny beim TA. Es sieht nicht gut aus

[SimoneK]

@mausefusses: bei meinem fühlt man es auch
Danke für den link, sehr interessant!

[Alexandra K.]

@mausefusses: bei meinem fühlt man es auch
Danke für den link, sehr interessant!

Ja, schon krass. Fühlt sich an als hätte er ne Weintraubenrebe verschluckt....

[SimoneK]

Wenn sie aufgast drückt sich das richtig deutlich am bauch nach außen diese knubbel