Warum vegetarisch/vegan leben (Argumente etc.) II

[Burkhard]

Für mich war es aber eine gewisse Zeit aus gesundheitlichen Gründen nötig. Wichtiger wäre es, den Massenkonsum, die Massentierhaltung, die Antibiotikagabe sowie die Qualzuchten (Geflügel usw.) runterzufahren meiner Meinung nach.
Ich esse Fleisch gerne lokal - Di. und Do. kann man im Stadtwaldhaus Frankfurt Wild kaufen, dass von den Förstern sowieso geschossen wurde. Umgekehrt aber auch Fleisch alter Haustierrassen, sei es von Zwiehuhnarten auf dem Dottenfelderhof oder Rhönschaf. Da trage ich auch die Wolle.
Klimaschutz und Tierschutz beißen sich an einigen Stellen (für mich auch bei Kunststoffkleidung versus Naturfasern), an anderen sind sich alle einig: heute Morgen hätte ich gleich kotzen können bei dem Bericht, dass Trump die Regenwälder in Alaska freigeben will zur Abholzung.

Du schreibst, dass es nötig WAR, Fleisch zu essen, d.h, jetzt nicht mehr?
Hast Du denn mal ärztlich untersuchen lassen, was genau Deinem Körper gefehlt hat?
Bei mir war es damals Eisen, da hatte ich aber komplett auf tierische Produkte verzichtet.

Die folgende Frage ist auch NICHT zynisch, sondern ernst gemeint!
Wenn Du Fleisch ist, warum züchtest Du nicht selbst z.B. Kaninchen oder Hühner (für Schafe dürfte der Platz fehlen), rein zum Verzehr,, also nicht in Buchten oder so, sondern im Freilauf (Wohnung oder Aussenhaltung), so dass sie ein gutes Leben haben?
Ich meine, Du hast ja - im Gegensatz zu mir - kein Problem damit, wenn in Deiner Abwesenheit andere Tiere zwecks Fleischlieferung getötet werden.

Das Thema Jäger greife ich jetzt hier mal lieber nicht auf

[Hope R.]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

[feiveline]

Danke Hope...

[Gast]

@ Hope:

[Mareen]

Das Kostenargument verstehe ich leider nie.

Wir geben seit der Umstellung nicht mehr Geld aus,obwohl wir mittlerweile auch viel bio kaufen.

Grundnahrungsmittel wie Nudeln,Reis,Kartoffeln,Hülsenfrüchte und saisonales Gemüse sind doch unfassbar günstig. Wenn ich mich ab und an mal wieder in den Discounter verirren (da haben wir früher nur gekauft), bin ich jedes Mal leicht schockiert wegen der günstigen Preise.

[stjarna]

Das Kostenargument verstehe ich leider nie.

Wir geben seit der Umstellung nicht mehr Geld aus,obwohl wir mittlerweile auch viel bio kaufen.

Grundnahrungsmittel wie Nudeln,Reis,Kartoffeln,Hülsenfrüchte und saisonales Gemüse sind doch unfassbar günstig. Wenn ich mich ab und an mal wieder in den Discounter verirren (da haben wir früher nur gekauft), bin ich jedes Mal leicht schockiert wegen der günstigen Preise.

Danke, das wollte ich auch gerade anmerken.

[Gast]

Vegane Ernährung ist sogar bei Convenience- oder Ersatzprodukten nicht teurer (jetzt mal den Gesundheitsaspekt außer Acht lassend). Auch veganes Fastfood ist nicht teurer.

[Alexandra K.]

Das Kostenargument verstehe ich leider nie.

Wir geben seit der Umstellung nicht mehr Geld aus,obwohl wir mittlerweile auch viel bio kaufen.

Grundnahrungsmittel wie Nudeln,Reis,Kartoffeln,Hülsenfrüchte und saisonales Gemüse sind doch unfassbar günstig. Wenn ich mich ab und an mal wieder in den Discounter verirren (da haben wir früher nur gekauft), bin ich jedes Mal leicht schockiert wegen der günstigen Preise.

So ist es!
Mir erschliesst sich auch nicht wo das teurer sein soll.

[Maike B]

Ich kann beide Seiten so gut verstehen.
Ich finde manchen Post hier wirklich anmaßend und bin sicher, keiner von uns lebt rundum klimaneutral. Das ist in unserer westlichen Welt gar nicht zu schaffen. Daher würde ich mich freuen, wenn jeder erst einmal an seinem eigenen Päcklein arbeitet, bevor er auf das der anderen zeigt.
Spannend finde ich aber, zu lesen, wer noch irgendwo eine Möglichkeit gefunden hat, etwas weniger belastend für unseren Planeten zu sein. Ich selber versuche nach und nach immer wieder Neues und freue mich über Anregungen.

Andererseits habe ich aber auch so viele Menschen in meinem Umfeld, die nach wie vor argumentieren mit 'kann ich nicht, will ich nicht, ich mach ja nur, ach, bringt doch eh nix'.... Da möchte man manchmal verzweifeln. Uns brennt im wahrsten Sinne des Wortes das eigene Haus ab und wir alle versuchen immer noch, trotzdem warm eingemuschelt mit einer Tüte Chips auf dem Sofa sitzen zu bleiben und zu hoffen, 'irgendwer' wird es schon richten.
Das führt auch bei mir dazu, dass ich manchmal einige Leute beuteln und schütteln und rufen 'kapierst du es nicht, nur WIR können etwas ändern und evtl. die Katastrophe aufschieben'....

Aber das führt nur zu Gegenwehr. Ich habe z.B. einen Kollegen, der sich jeden Mittag die Billigwiener reinpfeift und auch sonst auf gar nix achtet. Er sieht mich oft, wie ich morgens mein veganes Frühstück zubereite und meine Tupperbox mit Salat in den Kühlschrank stelle. Kommt er neulich stolz, wie ein fünfjähriger, der gerade ein Tor geschossen hat, zu mir und zeigt mir, dass er jetzt auch eine Tupperbox hat und sich mittags damit jetzt auch mal Salat holt. Da habe ich ihn gelobt und er meinte, wegen 'dem ganzen Plastik und so....'. Ich bin mir sicher, dass ist der erste winzige Schritt zu einem bewussteren Handeln. Hätte ich in missionieren wollen, wäre gar nichts passiert.

[Mareen]

Ich kann mich da Maike nur anschließen. Ich versuche es einfach vorzuleben und bin dann auch erstaunt, wenn selbst "Unbelehrbare" plötzlich kleine Schritte in meine Richtung gehen.


Schütteln möchte ich dennoch gerne mal, aber meinem Ärger mache ich dann zuhause Luft. Wenn ich mit den Worten "Ich hasse Menschen" nach Hause komme, kann mein Mann sich schon mal auf etwas gefasst machen

[Lotta&Lenny]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

[Katja T.]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

Das finde ich überhaupt nicht. Außer teilweise Burkhard ( sorry) argumentiert niemand besonders krass oder beleidigend. Ich habe oft das Gefühl, dass sich Fleischesser schnell angegriffen fühlen. Vielleicht weil sie in ihrem Inneren ahnen, dass es merkwürdig ist, die einen Tiere zu lieben und ihnen eine Persönlichkeit zuzusprechen und den anderen genau diese Eigenschaft abzusprechen und sie zu verzehren..
Ich fand das jedenfalls schon viele Jahre lang von mir selbst sehr strange und habe dennoch Jahre gebraucht, um dann auf Fleisch zu verzichten. Aber der erste Schritt ist tatsächlich die Selbsterkenntnis..

[Ludovica99]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

Das finde ich überhaupt nicht. Außer teilweise Burkhard ( sorry) argumentiert niemand besonders krass oder beleidigend. Ich habe oft das Gefühl, dass sich Fleischesser schnell angegriffen fühlen. Vielleicht weil sie in ihrem Inneren ahnen, dass es merkwürdig ist, die einen Tiere zu lieben und ihnen eine Persönlichkeit zuzusprechen und den anderen genau diese Eigenschaft abzusprechen und sie zu verzehren..
Ich fand das jedenfalls schon viele Jahre lang von mir selbst sehr strange und habe dennoch Jahre gebraucht, um dann auf Fleisch zu verzichten. Aber der erste Schritt ist tatsächlich die Selbsterkenntnis..

Psychologie und Ernährung - Warum Fleischesser Vegetarier anfeinden - Wissen - Süddeutsche.de
https://www.google.com/amp/s/www.sue...-1.1274443!amp

[Ralf]

Was für mich sehr überraschend war als ich auf fleischlos umgestiegen bin war die Tatsache, wie unüberlegt man sonst eingekauft hat. Alles rin in den Einkaufswagen was einem so in die Hände fiel! Seit ich das erste Mal mit einem Kartoffelsalat, der ausdrücklcih den Aufdruck "mit Petersilie" hatte, dann aber bei Öffnen auch reichlich Speckwürfel beheimatete , bin ich vorsichtiger geworden. Als Fleischesser machst Du dir doch darüber keine Sorgen.


LG
Ralf

[hasenheidi]

Was für mich sehr überraschend war als ich auf fleischlos umgestiegen bin war die Tatsache, wie unüberlegt man sonst eingekauft hat. Alles rin in den Einkaufswagen was einem so in die Hände fiel! Seit ich das erste Mal mit einem Kartoffelsalat, der ausdrücklcih den Aufdruck "mit Petersilie" hatte, dann aber bei Öffnen auch reichlich Speckwürfel beheimatete , bin ich vorsichtiger geworden. Als Fleischesser machst Du dir doch darüber keine Sorgen.


LG
Ralf

Du vielleicht nicht, ich schon. Dafür muss ich nicht fleischlos leben. Aber ich bin schon wieder weg und belästige euch nicht weiter mit meinen Lügengeschichten und meiner Selbstverleumdung.

Habe ich jetzt eigentlich schon wieder jemanden angefeindet, um mich selbst zu rechtfertigen? Oder ist das ein Bullshit-Argument? Ohje, ohje.

[Ludovica99]

Was für mich sehr überraschend war als ich auf fleischlos umgestiegen bin war die Tatsache, wie unüberlegt man sonst eingekauft hat. Alles rin in den Einkaufswagen was einem so in die Hände fiel! Seit ich das erste Mal mit einem Kartoffelsalat, der ausdrücklcih den Aufdruck "mit Petersilie" hatte, dann aber bei Öffnen auch reichlich Speckwürfel beheimatete , bin ich vorsichtiger geworden. Als Fleischesser machst Du dir doch darüber keine Sorgen.


LG
Ralf

Du vielleicht nicht, ich schon. Dafür muss ich nicht fleischlos leben. Aber ich bin schon wieder weg und belästige euch nicht weiter mit meinen Lügengeschichten und meiner Selbstverleumdung.

Habe ich jetzt eigentlich schon wieder jemanden angefeindet, um mich selbst zu rechtfertigen? Oder ist das ein Bullshit-Argument? Ohje, ohje.

Sorry , aber dein Tonfall ist provozierend, aggressiv und entspricht dem Niveau über das du dich stets beschwerst. Nachtreten eben. Was versprichst du dir davon?

[feiveline]

Sollte man nicht versuchen, langsam wieder auf die sachliche Schiene zu kommen (von beiden "Seiten")?

[nin-fan]

Sollte man nicht versuchen, langsam wieder auf die sachliche Schiene zu kommen (von beiden "Seiten")?

[Lotta&Lenny]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

Das finde ich überhaupt nicht. Außer teilweise Burkhard ( sorry) argumentiert niemand besonders krass oder beleidigend. Ich habe oft das Gefühl, dass sich Fleischesser schnell angegriffen fühlen. Vielleicht weil sie in ihrem Inneren ahnen, dass es merkwürdig ist, die einen Tiere zu lieben und ihnen eine Persönlichkeit zuzusprechen und den anderen genau diese Eigenschaft abzusprechen und sie zu verzehren..
Ich fand das jedenfalls schon viele Jahre lang von mir selbst sehr strange und habe dennoch Jahre gebraucht, um dann auf Fleisch zu verzichten. Aber der erste Schritt ist tatsächlich die Selbsterkenntnis..

also ich fühle mich weder angegriffen noch finde es auch nicht merkwürdig, dass ich Tiere habe und trotzdem Fleisch esse... das Thema gab es ja schon, da hätte der Verein wohl nicht mehr allzu viele Mitglieder...

vielleicht merkt ihr das hier überhaupt nicht mehr... ich lese hier schon die ganze Zeit still mit und denke fast jeden Tag: oh wow was geht denn hier ab

[Katja T.]

Bei allem Verständnis - jemandem vorzuschlagen, in einer Mietwohnung bspw. Hühnerhaltung zu machen, weil derjenige - aus welchen Gründen auch immer - Fleisch isst, lässt den Kopf schütteln. Und gleich noch unterstellen, derjenige hätte kein Problem, dass Tiere für seinen Verzehr getötet werden.

Und es gibt Menschen, die sich eine gewisse Ernährung schlichtweg nicht leisten können, auch wenn das hier scheinbar nicht gern gelesen werden möchte. Trotz allem sind diese Menschen nicht schlecht oder dumm oder was auch immer, sie sind froh, wenn sie mit ihrem wenigen Geld alle monatlichen Ausgaben tragen können, und selbst das ist oftmals ein Kraftakt.

Dieser Thread hat z.T. einen gewissen "Bekehrungsmechanismus" inkl. Beleidigungen Menschen gegenüber bekommen, die nicht sofort im Vegetarisch-/ Veganstrudel sind bzw. in diesen eintreten. Von einem fairen Austausch von Meinungen haben die letzten Seiten hier oftmals nichts mehr.

Das finde ich überhaupt nicht. Außer teilweise Burkhard ( sorry) argumentiert niemand besonders krass oder beleidigend. Ich habe oft das Gefühl, dass sich Fleischesser schnell angegriffen fühlen. Vielleicht weil sie in ihrem Inneren ahnen, dass es merkwürdig ist, die einen Tiere zu lieben und ihnen eine Persönlichkeit zuzusprechen und den anderen genau diese Eigenschaft abzusprechen und sie zu verzehren..
Ich fand das jedenfalls schon viele Jahre lang von mir selbst sehr strange und habe dennoch Jahre gebraucht, um dann auf Fleisch zu verzichten. Aber der erste Schritt ist tatsächlich die Selbsterkenntnis..

also ich fühle mich weder angegriffen noch finde es auch nicht merkwürdig, dass ich Tiere habe und trotzdem Fleisch esse... das Thema gab es ja schon, da hätte der Verein wohl nicht mehr allzu viele Mitglieder...

vielleicht merkt ihr das hier überhaupt nicht mehr... ich lese hier schon die ganze Zeit still mit und denke fast jeden Tag: oh wow was geht denn hier ab

Es geht mir doch nicht darum, dass man als Fleischesser kein Kaninchenschützer sein kann oder darf. Mir ging es nur so, dass mir irgendwann die sehr ungleiche Behandlung von Tieren aufgefallen ist und ich sie für mich eigentlich auch nicht begründen konnte. Dennoch habe ich noch Fleisch gegessen, aber die gedankliche Diskrepanz war mir bewusst..
Ich kann mir wirklich nur schwer vorstellen, dass man das innerlich so einfach abtun kann..
Dass es aber dann sehr schwer ist, den nächsten Schritt zu gehen, habe ich ja selbst bei mir erlebt. Aber wenn man ihn gegangen ist, gibt es kein Zurück und es tut einem einfach weh, wenn man sich vorstellt, wieviele Tiere unendlich leiden müssen und gequält und getötet werden. Und weil man das so im Kopf hat, ist man dann vielleicht auch so emotional, dass es beleidigend rüber kommen kann.