Eurologist

[Bunny]

ich hatte Eurologist und Wanja hat die nicht freiwillig genommen.
Ich mußte die Tablette mit einem Tablettenmörser zermörsern.

Bei Wanja hats nicht geholfen, die Steine wurden nicht aufgelöst.
Er mußte operiert werden.

Fr. Dr. E. meinte noch das nur Häsinnen u.U. die Steine auspullern können, Rammler jedoch nicht.

[Wuschel]

Fr. Dr. E. meinte noch das nur Häsinnen u.U. die Steine auspullern können, Rammler jedoch nicht.

Das stimmt, wenn die Steine noch klein genug sind. Rammler neigen dazu eher zu Steinen, da sie sie ggf. nicht auspinkeln können, wenn sie noch recht klein sind, weil die Harnröhre viel enger ist als bei Häsinnen, die oftmals unbemerkt sehr kleine Steine/Gries einfach mit auspinkeln.

[Mottchen]

Ja, das kann mal ein paar Tage dauern mit den mails. Ich habe aber immer eine Antwort bekommen .

danke


@bunny danke hast du vier stück am tag gegeben?

[stiefelchen]

kann es sein dass sie ein bissl länger brauchen um emails zu beantworten?
stiefelchen gibst du es jetzt immer oder hast du nach ner zeit aufgehört?

ich gebe es jetzt 7 wochen und schleiche nun langsam aus, in manchen der beiträge hier steht ja die tablettenanzahl, in anderen ist es editiert - also, bevor ich anzahl der tabletten hier reinschreib, drück ichs mal so aus: ich gebs genau nach anleitung und schleiche nun so aus, dass ich die anleitung quasi halbiere...

LG

[Mottchen]

kann es sein dass sie ein bissl länger brauchen um emails zu beantworten?
stiefelchen gibst du es jetzt immer oder hast du nach ner zeit aufgehört?

ich gebe es jetzt 7 wochen und schleiche langsam aus, die dosierung PNne ich dir bei interesse.

LG

ja klar her damit, morgen oder übrmorgen müsste es hier auch ankommen, da aber beide gerade wieder normal pinkeln werd ich erstmal abwarten

[Birgit_M]

Bei Rudi (kalziumoxalate im Urin) hat Eurologist trotz langer Einahme (1/2 Jahr) das Gegenteil bewirkt (ebenso Allrodin - hier war es sogar noch deutlich schlimmer - allerdings begann die Behandlung auch erst ein Jahr danach). Der Schlamm wurde schlimmer und der Zeitraum der Blasenspülungen verkürzte sich dramatisch auf ca. 4 Wochen

Erst durch Futterumstellung auf kalziumarmes (NICHT Kalziumfreies!) ad libitum FriFu haben wir den Zeitraum der Blasenspülung in seinem Alter von 10 Jahren, wieder auf 6 Monate verlängern können.

[Mottchen]

ich dachte eurologist hilft auch bei oxalat, dass allrodin das gegenteil bewirkt wusste ich, aber bei diesem mittel hier dachte ich es sei für alle griesarten
was fütterst du denn genau?

[Mottchen]

ich hab jetzt nochmal gegoogelt und habe zumindest in einem katzenforum gefunden, dass es dort auch oxalat in der blase gab und struvit und beides mit eurologist weg gegangen ist

[Mottchen]

nichts desto trotz interessiert mich deine fütterung sehr birgit

[Mottchen]

allrodin hilft nur bei struvit , richtig?

[Birgit_M]

Ich kann dir nicht genau sagen was Eurologist bewirken soll, sondern kann dir (leider) nur mitteilen wie es Rudi erging.
Möglicherweise war seine Blasenproblematik auch genetisch bedingt - aber dies kann mir kein TA sicher sagen.

Gefüttert habe ich alles frische was ging...
Absolute Verboten: Möhrengrün. Bereits wenige Stengel bewirkten eine verschlimmerung.
Reduziert habe ich auch Kohlrabiblätter, da dies auch viel Kalzium enthalten.

Ich habe besonders auf das Kalzium/Phosphor Verhältnis geachtet.
max. Kalzium 1,5 zu Phosphor 1.

Hier eine Excel Liste... leider etwas verschoben...


Kalzium mg Phosphor mg Verhältnis
Ananas 7 10 0,70 :1
Apfel 16 9 1,78 :1
Banane 8 28 0,29:1
Birne 9 5 0,60 :1
Blumenkoh 22 50 0,44:1
Brokkoli 68 53 1,28:1
Chicoree 20 23 0,87:1
Chinakohl 40 3 1,33:1
Eisbergsalat 19 20 0,95:1
Endivien 50 60 0,83 :1
Erdbeeren 25 25 1,00 :1
Feigen 50 32 1,56 :1
Fenchel 100 51 1,96 :1
Frisee #DIV/0! :1
Feldsalat 35 49 0,71 :1
Gurke 20 24 0,83 :1
Heidelbeeren 15 13 1,15 :1
Himbeeren #DIV/0! :1
Honigmelone #DIV/0! :1
Johannisbeere #DIV/0! :1
Karotten 35 36 0,97 :1
Kirschen #DIV/0! :1
Kiwi #DIV/0! :1
Knollensellerie #DIV/0! :1
Kohlrabi 70 50 1,40 :1
Kohlrabiblatt 700
Rosenkohl #DIV/0! :1
Kopfsalat 46 39 1,18 :1
Speisekürbis 22 44 0,50 :1
Sonnenblumenkerne 100 705 0,14 :1
Maiskolben #DIV/0! :1
Mandarinen 20 250 0,08 :1
Mango #DIV/0! :1
Mangold #DIV/0! :1
Nektarinen #DIV/0! :1
Orangen #DIV/0! :1
Paprika #DIV/0! :1
Pfirsich #DIV/0! :1
Pflaumen #DIV/0! :1
Porree/Lauch #DIV/0! :1
Pastinake 51 73 0,70 :1
Petersilienwurzel 39 56 0,70 :1
Radicchio 40 27 1,48 :1
Romanasalat 36 45 0,80 :1
Rosinen 50 90 0,56 :1
Rote Beete #DIV/0! :1
Ruccola 40 33 1,21 :1
Sonnenblumen #DIV/0! :1
Spargel #DIV/0! :1
Spinat 126 55 2,29 :1
Staudensellerie #DIV/0! :1
Tomaten 14 26 0,54 :1
Trauben #DIV/0! :1
Wassermelone #DIV/0! :1
Wirsing 47 56 0,84 :1
Zuckermais 6 114 0,05 :1
Zucchini 30 23 1,30 :1
Zuckermelone #DIV/0! :1
#DIV/0! :1
Basilikum 369 86 4,29 :1
Beifuss #DIV/0! :1
Bibernelle #DIV/0! :1
Bohnenkraut #DIV/0! :1
Brennessel 200 120 1,67 :1
Brennessel getrocknet 1011 603 1,68 :1
Bärlauch #DIV/0! :1
Dill 230 85 2,71 :1
Estragon 199 55 3,62 :1
Frauenmantel #DIV/0! :1
Gänseblume #DIV/0! :1
Borretsch #DIV/0! :1
Johanniskraut #DIV/0! :1
Kerbel 400 50 8,00 :1
Klee #DIV/0! :1
Koriander #DIV/0! :1
Liebstöckel #DIV/0! :1
Löwenzahn 158 70 2,26 :1
Luzerne #DIV/0! :1
Majoran 351 54 6,50 :1
Minze #DIV/0! :1
Oregano 264 34 7,76 :1
Petersilie 250 130 1,92 :1
Rosmarin #DIV/0! :1
Salbei 277 15 18,47 :1
Schnittlauch #DIV/0! :1
Selleriekraut 50 40 1,25 :1
Sellerie Knolle 70 90 0,78 :1
Taubnesseln #DIV/0! :1
Thymian #DIV/0! :1
Topinambur 15 78 0,19 :1
Vogelmiere #DIV/0! :1
Spitzwegerich #DIV/0! :1
Wermut #DIV/0! :1
Zironenmelisse 150 50 3,00 :1

Erste Zahl: Kalzium
Zweite Zahl: Phosphor
Dritte Zahl(en): Verhältnis... K/P

Wenn dort steht: #DIV/0! habe ich keine Werte ermittelt, da er dies eh nicht frass ...

Detalierte Werte für die optimale Wiesenfütterung ließen sich im Internet leider nicht finden...

Bitte nicht missverstehen: Die allgemeinen Fütterungsregeln sollten beibehalten werden auch wenn z.B. Banane ein sehr gutes K/P Verhältnis hat, kann es natürlich bei übermässiger Fütterung vonz.B. Bananen oder sonstigem Obst und Sämereien zu Hefen im Darm oder auch zu Übergewicht führen. Dies ist immer noch ein Leckerlie!
Ich hoffe du kommst damit klar... ansonsten schicke mir eine PN

[Mottchen]

danke was genau hast du davon verfüttert?

[Birgit_M]

Kalzium mg Phosphor mg Verhältnis
Ananas 7 10 0,70 :1
Apfel 16 9 1,78 :1 Banane 8 28 0,29:1
Birne 9 5 0,60 :1 Blumenkoh 22 50 0,44:1
Brokkoli 68 53 1,28:1
Chicoree 20 23 0,87:1
Chinakohl 40 3 1,33:1
Eisbergsalat 19 20 0,95:1
Endivien 50 60 0,83 :1
Erdbeeren 25 25 1,00 :1
Feigen 50 32 1,56 :1
Fenchel 100 51 1,96 :1
Frisee #DIV/0! :1
Feldsalat 35 49 0,71 :1
Gurke 20 24 0,83 :1
Heidelbeeren 15 13 1,15 :1
Himbeeren #DIV/0! :1
Honigmelone #DIV/0! :1
Johannisbeere #DIV/0! :1
Karotten 35 36 0,97 :1
Kirschen #DIV/0! :1
Kiwi #DIV/0! :1
Knollensellerie #DIV/0! :1
Kohlrabi 70 50 1,40 :1
Kohlrabiblatt 700
Rosenkohl #DIV/0! :1
Kopfsalat 46 39 1,18 :1
Speisekürbis 22 44 0,50 :1
Sonnenblumenkerne 100 705 0,14 :1
Maiskolben #DIV/0! :1
Mandarinen 20 250 0,08 :1
Mango #DIV/0! :1
Mangold #DIV/0! :1
Nektarinen #DIV/0! :1
Orangen #DIV/0! :1
Paprika #DIV/0! :1
Pfirsich #DIV/0! :1
Pflaumen #DIV/0! :1
Porree/Lauch #DIV/0! :1
Pastinake 51 73 0,70 :1
Petersilienwurzel 39 56 0,70 :1
Radicchio 40 27 1,48 :1
Romanasalat 36 45 0,80 :1
Rosinen 50 90 0,56 :1
Rote Beete #DIV/0! :1
Ruccola 40 33 1,21 :1
Sonnenblumen #DIV/0! :1
Spargel #DIV/0! :1
Spinat 126 55 2,29 :1
Staudensellerie #DIV/0! :1
Tomaten 14 26 0,54 :1
Trauben #DIV/0! :1
Wassermelone #DIV/0! :1
Wirsing 47 56 0,84 :1
Zuckermais 6 114 0,05 :1
Zucchini 30 23 1,30 :1
Zuckermelone #DIV/0! :1
#DIV/0! :1
Basilikum 369 86 4,29 :1
Beifuss #DIV/0! :1
Bibernelle #DIV/0! :1
Bohnenkraut #DIV/0! :1
Brennessel 200 120 1,67 :1
Brennessel getrocknet 1011 603 1,68 :1Bärlauch #DIV/0! :1
Dill 230 85 2,71 :1
Estragon 199 55 3,62 :1
Frauenmantel #DIV/0! :1
Gänseblume #DIV/0! :1
Borretsch #DIV/0! :1
Johanniskraut #DIV/0! :1
Kerbel 400 50 8,00 :1
Klee #DIV/0! :1
Koriander #DIV/0! :1
Liebstöckel #DIV/0! :1
Löwenzahn 158 70 2,26 :1
Luzerne #DIV/0! :1
Majoran 351 54 6,50 :1
Minze #DIV/0! :1
Oregano 264 34 7,76 :1
Petersilie 250 130 1,92 :1
Rosmarin #DIV/0! :1
Salbei 277 15 18,47 :1
Schnittlauch #DIV/0! :1
Selleriekraut 50 40 1,25 :1
Sellerie Knolle 70 90 0,78 :1
Taubnesseln #DIV/0! :1
Thymian #DIV/0! :1
Topinambur 15 78 0,19 :1
Vogelmiere #DIV/0! :1
Spitzwegerich #DIV/0! :1
Wermut #DIV/0! :1
Zironenmelisse 150 50 3,00 :1


Grün uneingeschränkt..

Gelb... wenig beigemischt...

Sein Futter bestand Morgens und Abends aus 10 bis 15 verschiedenen Kräutern, Salaten und Gemüsen sowie ein kleines Stück Obst. Jeweils ein großer Essteller hooooch voll.
7/8 Blättriges..1/8 Knollengemüse + das Stückchen Obst.
Er wog 2 kg.
Da Rudi immer wieder Probleme mit Magen und Darm hatte, bekam er ausser wenig Kohlrabiblättern keinen Kohl. Wenn es bei dir vertragen wird darf dies natürlich auch mit auf den Teller


Rudi bekam leider keine Wiese da ich in Köln wohne und die Wiesen hier als Hundepipiplatz dienen. Wiese wäre noch optimaler.
Dies ist also ein Stadtkaninchenessensplan

[Birgit_M]

puh GELB war wohl nich die optimale Farbe... ich hoffe es geht... ansonsten markieren dann ist es Lesbar.
Sorry...

[Mottchen]

ich danke dir ja kohlrabi geht hier auch garnicht, da wie bei deinem auch mottchen bei magen-darm-geschichten im "HIER" schreit.
die liste ist toll, vor alle, zur zeit mit viel wiese ist ja alles gut, aber im winter wirds dann eben auch wieder schwieriger

[Nettimaus]

Hier kann man es besser rauslesen

calcium-Phosphorverhältnis

[Mottchen]

Hier kann man es besser rauslesen

calcium-Phosphorverhältnis

danke schön

[Mottchen]

aber das ist wieder das beste beispiel, wie unterschiedlich die listen sind in der einen liste hat z,b ruccola ein verhältnis von 3,1:1 was ja garnicht ginge, in der anderen liste 1,2:1 was ja nahezu perfect wäre. das ist es was mich wirklich in den wahnsinn treibt, dass es immer zu jedem lebensmitte 100 verschiedene angaben gibt

[Birgit_M]

Ja, das stimmt allerdings....

Ich habe die Liste selbst zusammengestellt anhand einer Nährwerttabelle die ich mir damals in der Bücherrei ausgeliehen hatte. Ich glaub die war vom GU Verlag.
Habe vorher bereits im Internet recherchiert und die Werte waren nahezu identisch. Ungefähr gleichzeitig bekam ich auch eine Liste eines Users hier aus dem Forum die ebenso ähnliche Werte hatte.

Möglicherweise haben Pflanzen zu unterschiedlichen Jahreszeiten, Wetterverhältnissen auch unterschiedliche Nährwerte?? Aber das kann ich leider nicht beantworten.

Ob das Calzium/Phosphor Verhältnis bei Rudi letztendlich der springende Punkt war, oder doch "nur" die deutliche Erhöhung des blättrigen Anteils in der Futterzusammensetztung kann ich dir leider nicht sagen.
Was aber sicher ist, dass es ihm nach der Futterumstellung immer besser ging, und die Blase den gebildeten Schlamm nun selbstständig freigab.
Der Schlamm setzte sich zuvor am Blasenboden ab und nichts kam raus. Dies war allerdings auch die Hauptnebenwirkung des Allrodins bzw. des Eurologist´s.

[Mottchen]

Ja, das stimmt allerdings....

Ich habe die Liste selbst zusammengestellt anhand einer Nährwerttabelle die ich mir damals in der Bücherrei ausgeliehen hatte. Ich glaub die war vom GU Verlag.
Habe vorher bereits im Internet recherchiert und die Werte waren nahezu identisch. Ungefähr gleichzeitig bekam ich auch eine Liste eines Users hier aus dem Forum die ebenso ähnliche Werte hatte.

Möglicherweise haben Pflanzen zu unterschiedlichen Jahreszeiten, Wetterverhältnissen auch unterschiedliche Nährwerte?? Aber das kann ich leider nicht beantworten.

Ob das Calzium/Phosphor Verhältnis bei Rudi letztendlich der springende Punkt war, oder doch "nur" die deutliche Erhöhung des blättrigen Anteils in der Futterzusammensetztung kann ich dir leider nicht sagen.
Was aber sicher ist, dass es ihm nach der Futterumstellung immer besser ging, und die Blase den gebildeten Schlamm nun selbstständig freigab.
Der Schlamm setzte sich zuvor am Blasenboden ab und nichts kam raus. Dies war allerdings auch die Hauptnebenwirkung des Allrodins bzw. des Eurologist´s.

das ist sicher, also dass daran auch das eurologist schuld war?
ich denk sogar ganz sicher, dass das phosphor/calziumverhältnis einfluss hat ich hab mir deine liste bereits ausgedruckt und werde sie im winter als hilfsmittel nutzen