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Thema: Itrafungol abrrechen??

  1. #1
    Erfahrener Benutzer
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    Standard Itrafungol abrrechen??

    Hallo an alle
    mein 16 wochen altes Kaninchen hat Hautpilz. Nur eine kleine kahle Stelle am Ohr. Mir wurde Itrafungol gegeben und nichts dazu gesagt. Ich habe es heute das5. Mal gegeben und ihr gehts nicht gut. Sie frisst so gut wie nicht und liegt nur da. Der zuständige TA ist im Urlaub. Ich will es gern abbrechen und was geben was nicht so schädigend ist, weil ich auch wegen der Leber angst habe. Hat jemand ein Tipp? Reicht auch Salbe?
    Danke

  2. #2
    Gast
    Gast

    Standard

    Huhu,

    mein Rat: unbedingt zu einem Tierarzt und das Tier vorstellen. "Sie frisst so gut wie nicht und liegt nur da" würde bei mir keine andere Handlung hervorrufen.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 16.08.2019
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    Standard

    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Huhu,

    mein Rat: unbedingt zu einem Tierarzt und das Tier vorstellen. "Sie frisst so gut wie nicht und liegt nur da" würde bei mir keine andere Handlung hervorrufen.
    War ich schon. Scheint soweit alles in Ordnung zu sein. Das sollen die Nebenwirkungen sein. Mehr wurde nicht gesagt. War ein Hausbesuch. Mir wurde nur Sab Simplex gegeben.

  4. #4
    Gast
    Gast

    Standard

    Nein, wenn ein Tier nur daliegt und kaum frisst, dann ist nicht alles gut.

    Was hat denn der Haus-TA zu der Medikation gesagt?

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 16.08.2019
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    Standard

    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Nein, wenn ein Tier nur daliegt und kaum frisst, dann ist nicht alles gut.

    Was hat denn der Haus-TA zu der Medikation gesagt?
    Nur das es das übliche Mittel ist und halt Nebenwirkungen auftreten können. Ich möchte es gern abbrechen und nur eine Salbe geben da ihr Pilzbefall nicht so doll ist

  6. #6
    foreninkompatibel Avatar von Kuragari
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    Leider hatte ich derartige Nebenwirkungen auch mal wegen Ivomec/Ivermectin?. All meine Tiere wurden gegen rote Vogelmilben behandelt. Im Internet kann man dazu lesen, dass Schweine z.B. davon benommen werden.

    Nebenwirkungen von Itrafungol:

    "Welche Nebenwirkungen hat Itrafungol®?

    Unter der Anwendung von Itrafungol® wurden folgende unerwünschten Wirkungen bei den behandelten Tieren beobachtet:

    Erbrechen, Durchfall (Diarrhö), Appetitlosigkeit, Speichelfluss, Depression, Teilnahmslosigkeit (Apathie). Diese Nebenwirkungen sind normalerweise leicht und verschwinden nach einiger Zeit wieder.
    Sehr selten: vorübergehender Anstieg der Leberwerte, die in sehr seltenen Fällen mit einer Gelbsucht (Ikterus) verbunden sind. Bei Symptomen, die auf eine fehlerhafte Funktion der Leber (Leberdysfunktion) hindeuten, muss die Behandlung sofort abgebrochen werden."

    Quelle: https://www.tiermedizinportal.de/med...#wbounce-modal

    Also ist deine Intuition eigentlich richtig, nur weiß ich dann nicht, ob ihr den Hautpilz loswerdet, wenn du nur 5 statt 7 Tage verabreichst. Das kann ich nicht einschätzen.

    Ist Hautpilz nicht aber eine Sekundärerscheinung? Vielleicht sollte dein behandelner Tierarzt im Anschluss etwas für das Immunsystem deine Kaninchens unternehmen? Wenn meine Hasis mal schuppige Haut hatten, dann hat es bei der einen Häsin mal geholfen die Schnupfenimpfung zu geben (ja, seltsam, ich weiß), um das Immunsystem herauszufordern laut damaligem Tierarzt. Ein paar Tage später war das weg. Bei den anderen, vor allem älteren, half Cunis und verschiedenes Gemüse oder Wiesenfütterung zu reichen. Bei letztem ging es aber allen stets am besten.

    Oder dein Kaninchen hat noch ein anderes Problem. Immunsystemschwäche kann auch von einer nicht so guten Darmflora kommen. Da würde ich überprüfen lassen, ob es Bakterien, Würmer oder sonstiges im Kot hat, was dort nicht hingehört. Dazu sammelst du 3 Tage lang Kot, stellst es kalt und gibst es dann ab. Wenn man Kotproben zu warm lagert, dann sieht es aus, als hätte das Kaninchen einen massiven Hefenbefall.

    Ich hoffe das hilft dir weiter.

    Edit: Wo genau aus Berlin stammst du? In der Biesdorf Tierklinik (nahe S-Biestorf/U-Elsterwerdaer Platz) ist donnerstags nachmittags Exotensprechstunde (aber ruf vorher an, falls die Tierärztin krank ist oder Urlaub hat) und in Zehlendorf gibts zwei sehr gute. Dr. E. (nahe S-Lichterfelde Ost) und Dr. Gl. (nahe S-Zehlendorf). Wie die beiden letzten da sind weiß ich leider nicht, würde ich auch vorher anrufen.
    Geändert von Kuragari (15.04.2020 um 13:15 Uhr)

  7. #7
    Gast
    Gast

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    Zitat Zitat von luna2011 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Nein, wenn ein Tier nur daliegt und kaum frisst, dann ist nicht alles gut.

    Was hat denn der Haus-TA zu der Medikation gesagt?
    Nur das es das übliche Mittel ist und halt Nebenwirkungen auftreten können. Ich möchte es gern abbrechen und nur eine Salbe geben da ihr Pilzbefall nicht so doll ist
    Welche Salbe hat er denn gegeben?

    Ich würde, wenn es meinem Tier durch die Behandlung derart schlecht geht, die Behandlung abbrechen und Alternativen mit dem TA besprechen.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 16.08.2019
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    Standard

    Zitat Zitat von Kuragari Beitrag anzeigen
    Leider hatte ich derartige Nebenwirkungen auch mal wegen Ivomec/Ivermectin?. All meine Tiere wurden gegen rote Vogelmilben behandelt. Im Internet kann man dazu lesen, dass Schweine z.B. davon benommen werden.

    Nebenwirkungen von Itrafungol:

    "Welche Nebenwirkungen hat Itrafungol®?

    Unter der Anwendung von Itrafungol® wurden folgende unerwünschten Wirkungen bei den behandelten Tieren beobachtet:

    Erbrechen, Durchfall (Diarrhö), Appetitlosigkeit, Speichelfluss, Depression, Teilnahmslosigkeit (Apathie). Diese Nebenwirkungen sind normalerweise leicht und verschwinden nach einiger Zeit wieder.
    Sehr selten: vorübergehender Anstieg der Leberwerte, die in sehr seltenen Fällen mit einer Gelbsucht (Ikterus) verbunden sind. Bei Symptomen, die auf eine fehlerhafte Funktion der Leber (Leberdysfunktion) hindeuten, muss die Behandlung sofort abgebrochen werden."

    Quelle: https://www.tiermedizinportal.de/med...#wbounce-modal

    Also ist deine Intuition eigentlich richtig, nur weiß ich dann nicht, ob ihr den Hautpilz loswerdet, wenn du nur 5 statt 7 Tage verabreichst. Das kann ich nicht einschätzen.

    Ist Hautpilz nicht aber eine Sekundärerscheinung? Vielleicht sollte dein behandelner Tierarzt im Anschluss etwas für das Immunsystem deine Kaninchens unternehmen? Wenn meine Hasis mal schuppige Haut hatten, dann hat es bei der einen Häsin mal geholfen die Schnupfenimpfung zu geben (ja, seltsam, ich weiß), um das Immunsystem herauszufordern laut damaligem Tierarzt. Ein paar Tage später war das weg. Bei den anderen, vor allem älteren, half Cunis und verschiedenes Gemüse oder Wiesenfütterung zu reichen. Bei letztem ging es aber allen stets am besten.

    Oder dein Kaninchen hat noch ein anderes Problem. Immunsystemschwäche kann auch von einer nicht so guten Darmflora kommen. Da würde ich überprüfen lassen, ob es Bakterien, Würmer oder sonstiges im Kot hat, was dort nicht hingehört. Dazu sammelst du 3 Tage lang Kot, stellst es kalt und gibst es dann ab. Wenn man Kotproben zu warm lagert, dann sieht es aus, als hätte das Kaninchen einen massiven Hefenbefall.

    Ich hoffe das hilft dir weiter.

    Edit: Wo genau aus Berlin stammst du? In der Biesdorf Tierklinik (nahe S-Biestorf/U-Elsterwerdaer Platz) ist donnerstags nachmittags Exotensprechstunde (aber ruf vorher an, falls die Tierärztin krank ist oder Urlaub hat) und in Zehlendorf gibts zwei sehr gute. Dr. E. (nahe S-Lichterfelde Ost) und Dr. Gl. (nahe S-Zehlendorf). Wie die beiden letzten da sind weiß ich leider nicht, würde ich auch vorher anrufen.

    Also ich hab sie seid 7 Wochen da mir mein Freund unbedingt ein Zootier holen musste, obwohl ich eins aus dem Tierheim holen wollte.. Sie hatte Kokziedien und seitdem ich sie hab mit dem kratzen probleme. Kokziidien sind weg und sie ist noch allein, wegen der Behandlung. Nächste Woche wollte ich sie Vergesellschaften aber da es ja it dem Hautpilz ist weiß ich es nicht. Mir wurde auch garnichts weiter gesagt nur das Medikament gegeben. Ich wohne in Dahlem und bin bei Dr B..
    Aber ich habe immer gehört dass das Medikament sehr heftig ist und lieber was harmloseres gegeben werden sollte. Ich bin einfach ratlos.. Ich müsste dann morgen Dr E. mal anrufen. Heute ist keiner mehr da. Es müsste doch auch eine Salbe reichen. Ich will nicht das wieder ein Häschen durch Leberschäden stirbt.

    Achja.. sie hatte 2x Schnupfenimfung bekommen stand wohl i Impfpass. Sie niest auch ab und an am Tag aber immer wenn sie im Heu wühlt
    Geändert von Claudia Mü. (15.04.2020 um 13:50 Uhr) Grund: TA-Name editiert

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
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    Behandlung abbrechen und dennoch nochmal beim Tierarzt vorstellig werden
    Es gibt auch noch andere Medikamente zur Pilzbehandlung (Imaverol z.B., das ist Enilconazol, wohingegen in Itrafungol Itraconazol drin ist). Imaverol ist in der Regel recht gut verträglich, da man es dann nur auf die betroffene Stelle auftupft und nicht wie Itrafungol eingibt. Ich würde denken, dass die lokale Behandlung ausreicht, wenn dein Kaninchen nur eine kleine Stelle am Ohr hat.
    Zudem sollte das Immunsystem gestärkt werden und natürlich die jetzige Symptomatik auch symptomatisch behandelt werden (Sab wird da vermutlich nicht ausreichen).

  10. #10
    "Hold the Ears stiff" Avatar von nin-fan
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    Zitat Zitat von luna2011 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Huhu,

    mein Rat: unbedingt zu einem Tierarzt und das Tier vorstellen. "Sie frisst so gut wie nicht und liegt nur da" würde bei mir keine andere Handlung hervorrufen.
    War ich schon. Scheint soweit alles in Ordnung zu sein. Das sollen die Nebenwirkungen sein. Mehr wurde nicht gesagt. War ein Hausbesuch. Mir wurde nur Sab Simplex gegeben.
    Wenn die Kleine schlapp ist und wenig frisst, wäre eigentlich ein Röntgenbild dringend erforderlich. Nur durch abtasten alleine kann nicht festgestellt werden, ob eventuell eine Aufgasung im Magen- und/oder Darmbereich vorliegt.

    Hat der TA, der zur Untersuchung bei Dir war, die Temperatur vom Muckelchen gemessen? Und funktioniert ihre Verdauung gut?
    Man hat nicht ein Herz für Menschen und eines für Tiere.
    Man hat ein einziges Herz oder gar keins.

    - Alphonse de Lamartine -

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Tanja B. Beitrag anzeigen
    Behandlung abbrechen und dennoch nochmal beim Tierarzt vorstellig werden
    Es gibt auch noch andere Medikamente zur Pilzbehandlung (Imaverol z.B., das ist Enilconazol, wohingegen in Itrafungol Itraconazol drin ist). Imaverol ist in der Regel recht gut verträglich, da man es dann nur auf die betroffene Stelle auftupft und nicht wie Itrafungol eingibt. Ich würde denken, dass die lokale Behandlung ausreicht, wenn dein Kaninchen nur eine kleine Stelle am Ohr hat.
    Zudem sollte das Immunsystem gestärkt werden und natürlich die jetzige Symptomatik auch symptomatisch behandelt werden (Sab wird da vermutlich nicht ausreichen).
    Ich danke dir. Meinst du das nach 5x geben schon die Leber geschädigt wurde? Hättest du ein Tipp was ich geben kann für das Immunsystem? Vielleicht krieg ich das auch in der Apotheke

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von nin-fan Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von luna2011 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia Mü. Beitrag anzeigen
    Huhu,

    mein Rat: unbedingt zu einem Tierarzt und das Tier vorstellen. "Sie frisst so gut wie nicht und liegt nur da" würde bei mir keine andere Handlung hervorrufen.
    War ich schon. Scheint soweit alles in Ordnung zu sein. Das sollen die Nebenwirkungen sein. Mehr wurde nicht gesagt. War ein Hausbesuch. Mir wurde nur Sab Simplex gegeben.
    Wenn die Kleine schlapp ist und wenig frisst, wäre eigentlich ein Röntgenbild dringend erforderlich. Nur durch abtasten alleine kann nicht festgestellt werden, ob eventuell eine Aufgasung im Magen- und/oder Darmbereich vorliegt.

    Hat der TA, der zur Untersuchung bei Dir war, die Temperatur vom Muckelchen gemessen? Und funktioniert ihre Verdauung gut?
    Also sie hat abgetastet und alles wohl in Ordnung. Sie lässt auch ganz normalen Kot ab und frisst immerhin Heu und Dill aber mehr nicht

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
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    Zitat Zitat von luna2011 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Tanja B. Beitrag anzeigen
    Behandlung abbrechen und dennoch nochmal beim Tierarzt vorstellig werden
    Es gibt auch noch andere Medikamente zur Pilzbehandlung (Imaverol z.B., das ist Enilconazol, wohingegen in Itrafungol Itraconazol drin ist). Imaverol ist in der Regel recht gut verträglich, da man es dann nur auf die betroffene Stelle auftupft und nicht wie Itrafungol eingibt. Ich würde denken, dass die lokale Behandlung ausreicht, wenn dein Kaninchen nur eine kleine Stelle am Ohr hat.
    Zudem sollte das Immunsystem gestärkt werden und natürlich die jetzige Symptomatik auch symptomatisch behandelt werden (Sab wird da vermutlich nicht ausreichen).
    Ich danke dir. Meinst du das nach 5x geben schon die Leber geschädigt wurde? Hättest du ein Tipp was ich geben kann für das Immunsystem? Vielleicht krieg ich das auch in der Apotheke
    Bitte im augenblicklichen Zustand deines Kaninchens nichts eigenmächtig geben. Zuerst nochmal bei einem Tierarzt vorstellen und auf einem Röntgenbild bestehen, um festzustellen, was eigentlich das Problem ist (Aufgasung, verminderte Peristaltik, Verstopfung oder eine Kombination). Entsprechend müssen dann die Medikamente angepasst werden.
    Ob die Leber geschädigt ist, kann man natürlich aus der Ferne nicht sagen, ist aber nach nur 5 Tagen Behandlung unwahrscheinlich. Selbst wenn die Leber gerade eine "Krise" hat, wird sie sich ziemlich sicher wieder regenerieren. Das ist das Tolle an der Leber, sie ist sehr regenerationsfreudig.
    Ich kann dir hier gerne gleich mal das Röntgenbild meiner Häsin vom vorigen Monat einstellen, deren Aufgasung man NICHT gefühlt hat. Nur so zur Verdeutlichung, warum Röntgen so wichtig ist.
    Geändert von Tanja B. (15.04.2020 um 13:33 Uhr)

  14. #14
    "Hold the Ears stiff" Avatar von nin-fan
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    Wenn sie ein wenig freiwillig futtert und zudem böbbelt, dann ist das schon mal gut .
    Biete ihr ruhig so viel wie möglich vom Dill und eventuell anderen frischen Kräutern - sofern sie diese schon gewohnt ist - an.
    Man hat nicht ein Herz für Menschen und eines für Tiere.
    Man hat ein einziges Herz oder gar keins.

    - Alphonse de Lamartine -

  15. #15
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    Der von dir genannte Tierarzt ist voll ok. Ich war dort auch schon, sie waren wirklich sehr bemüht um mein Kaninchen.

    Ansonsten würde ich das Medikament auch umstellen.

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
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    Hier bitte, einmal nur zur Verdeutlichung. Wie gesagt, man fühlte nichts, der Bauch war weich und unauffällig.


  17. #17
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    Zitat Zitat von Tanja B. Beitrag anzeigen
    Hier bitte, einmal nur zur Verdeutlichung. Wie gesagt, man fühlte nichts, der Bauch war weich und unauffällig.

    oh, ich hoffe ich bekomm ein Termin. Ich war bei so vielen TÄ aber die haben irgendwie alle keine Ahhnung von Kaninchen. Herr S. bei Dr B. ist gut aber der ist im Urlaub. Dr E. hat selten Termine frei. Aber irgendjemand muss dann ein Röntgenbild machen
    Geändert von Claudia Mü. (15.04.2020 um 13:48 Uhr) Grund: TA-Namen editiert

  18. #18
    "Hold the Ears stiff" Avatar von nin-fan
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    @Tanja


    @luna2011
    Ich hoffe, dass Du bei Dr. E. als Notfall dran genommen werden kannst .
    Man hat nicht ein Herz für Menschen und eines für Tiere.
    Man hat ein einziges Herz oder gar keins.

    - Alphonse de Lamartine -

  19. #19
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    Kann man wenn ich Imaverol bekommen sollte auch nur an der Stelle am Ohr auftragen oder darf das nicht am Ohr aufgetragen werden?
    Oder ist Program besser?

  20. #20
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    Zitat Zitat von luna2011 Beitrag anzeigen
    Kann man wenn ich Imaverol bekommen sollte auch nur an der Stelle am Ohr auftragen oder darf das nicht am Ohr aufgetragen werden?
    Oder ist Program besser?
    Reicht es auch nur Kokosöl auf das Ohr aufzutragen? Da der Befall nicht groß ist

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