Eure EC Erfahrungen

[Honeybunny]

Hallo ,

leider haben wir vor einer Woche festgestellt, dass ein Moppel sich nur noch im Kreis dreht, den Kopf schief hält und mit den Augen rollt.
Wir sind dann direkt in die Notfallklink (23.00 Uhr) gefahren.

Wir haben folgendes bekommen :
Orniflox
Vitamin B Komplex
Metacam für 3 Tage
Panacur für 28 Tage
Critical Care

Es ist bis jetzt keinerlei Besserung eingetreten, eher noch schlimmer geworden, so dass der Kleine
nur noch auf der Seite liegt und sich oft recht stark um die eigene Achse dreht.
Er liegt zur Zeit in einer mit Handtüchern ausgelegten Transportbox.
Heute waren wir dann nochmal beim TA und er hat Cortison gespritzt.
Die Nahrungsaufnahme und das Trinken klappt mit der Spritze und dem Löffel problemlos.

Ich lese immer von EC Kaninchen , die rumhoppeln usw. daran ist bei uns überhaupt nicht zu denken, da er nur auf der Seite liegt.
Oder ist es bei uns ausgeprägter, als bei den anderen ?

Ich wäre sehr dankbar , wenn ihr uns ein kurzes Feedback schreiben könntet, ich bin ratlos.
Lieben Dank

[feiveline]

Guck mal in diesem Thread... https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=84474

Wie lange sollt Ihr das AB geben? Da hast Du nichts davon geschrieben...

[inwi]

Hallo und herzlich willkommen Honeybunny,

zuerst einmal gibt es sehr viele Kaninchen, bei denen ein EC-Ausbruch genau so verlief wie bei dir, auch mit der eher Verschlechterung am Anfang.
Man braucht da wirklich sehr viel Geduld und eine gute tierärztliche Betreuung.

Die Medikamente, der Notfallklinik hören sich gut an. Wie lange soll denn das Orniflox und das Vit.B gegeben werden? Das hast du leider nicht dazu geschrieben.
Metacam ist normalerweise nicht wirklich nötig. Gibst du das noch und wenn ja, weiss das der Tierarzt, der das Cortison gespritzt hat?

Wenn dein Moppel allein fressen kann, dann brauchst du auch kein Critical Care geben.
Damit es etwas leichter zu futtern wird, kannst du auch z.Bsp. geraspeltes auf dem Löffel anbieten.
Das Tier braucht jetzt richtig viel Energie, weil EC sehr anstrengend für den Organismus ist und die Tiere dabei meist deutlich Gewicht verlieren.

Wir haben hier im Forum auch einen Strang extra für EC, vielleicht magst du da auch mal reingucken.

https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=84474

Und wenn du Fragen hast, immer her damit.

Alles Gute für dein Moppelchen

[Honeybunny]

5 Tage sollten wir das AB von der Klinik aus geben.
Beim TA fragte ich , ob ich weiter geben soll?
Diese Frage wurde bejat.

Man liest ja nicht so gutes von orniflox. Wegen den Nierenproblemen.

Da metacum nur 3 Tage gegeben wurde, wäre heute Cortison ok.

Bin Ratlos.

Den Thread habe ich schon gesehen, ich wusste nicht, ob ich dort meine Fragen posten soll.

[Ninja01]

Genau der Verlauf kommt gar nicht so selten vor. Es gibt aber viele Beispiele, in denen sich die Kaninchen längerfristig gut erholt haben und kaum oder gar keine Beeinträchtigung hatten.
Ganz langfristig können Spätschäden durch die Infektion auftreten (Nieren, augeninnendruck.....). Aber das sollte jetzt erst einmal keine Rolle spielen.

Alles Gute und viel Geduld !

[Honeybunny]

Danke für die aufmunternden Worte.
Der TA sagte nur, dass es so kein Leben ist.

Der Kleine liegt in der Transportbox auf der Seite und dreht (springt) sich dann plötzlich mehrfach stark um
die eigene Achse, bis er dann irgendwann liegen bleibt , habt ihr eine ähnliche Situation gehabt ?
Was könnte man machen ?
Ich habe versucht, Handtücher als Rolle zur Stabilisierung neben ihm zu legen, was aber auch nicht gut geholfen hat.

Wenn ich mich daneben lege und in streichle , macht der das nur ganz selten.

[Ninja01]

Das habe ich im Lauf der vielen Jahre mehrfach gehabt. Alle diese Kaninchen haben sich mit der entsprechenden Medikation letztlich so weit erholt, dass sie noch mehrere schöne Jahre hatten. Zum Teil blieb ein wenig schiefer Kopf zurück, der sie aber nicht behindert hat. Ich habe aber auch schon EC-Kaninchen aufgenommen, die einen stark schiefen Kopf hatten, aber auch prima damit zurechtgekommen sind.

Geduld, Medikamente, nicht stressen, ggf. sogar erst einmal relativ dunkel setzen....
Gepolsterte Transportbox ist schon ´mal gut.

[inwi]

Hat dein Moppel ein Partnertier, mit dem es sich wirklich sehr gut versteht und welches auch nicht dazu neigt, kranke Tiere zu mobben?
Dann würde ich es dazuholen.

Wir haben beim EC-Ausbruch unserer Häsin diese aus Außenhaltung rein geholt, ihr ein kleines Gehege gebaut und 2-3 Tage später noch ein größeres daran gesetzt Dann kamen die restlichen drei auch rein. Das "Krankengehege" habe ich geöffnet und die anderen Tiere beobachtet. Alle waren (nach einem wirklich kurzen Rammeln) sehr lieb zu ihr und haben sie nicht gestresst, sondern sich liebevoll um sie gekümmert.

Das Krankengehege blieb der Häsin als Rückzugsort, den ich auch verschließen konnte, wenn sie ihre Ruhe brauchte, ich längere Zeit nicht da war oder auch nachts.
Durch das Gehegegitter konnten sie aber jederzeit auch ein bisschen kuscheln, wenn die kranke Häsin das wollte.

Ich finde es für kranke Tiere ganz besonders schlimm, wenn sie dann von der Gruppe getrennt in anderer Umgebung alleine sind.

Wenn du allerdings Außenhaltung hast und jetzt zusätzlich Tiere rein holst, dann musst du damit rechnen, dass das für eine längere Zeit ist. Und du sie dann erst im späten Frühjahr wieder alle zusammen raussetzen kannst.

Ich drücke euch ganz fest die Daumen und hab Geduld, es lohnt sich!

[Honeybunny]

Hallo ,

ja, mein kleiner Moppel hat eine Freundin, die zu Zeit draußen ist. Sie hatte ihn die letzten Tage , vor EC, immer wieder berammelt.
Deshalb weiss ich nicht, ob das so eine gute Idee ist, sie dazu zusetzen. Allerdings waren es auch immer nur Phasen, wo sie das gemacht hat.
Meist hockten sie zusammen und leckten sich gegenseitig ab.

Lag bei euch der Moppel auch den ganzen Tag auf der Seite ?
Ich setze ihn manchmal auf aber nach kurzer Zeit liegt er wieder.

Ich habe das Gefühl, dass es ein wenig besser geworden ist.

[inwi]

Ich freue mich schon mal vorsichtig für deinen Moppel. und wünsche weiter Gute Besserung.

Unser Flöckchen lag auch den ganzen Tag, nur nicht auf der Seite.
Sie konnte aber anfangs auch nicht aufstehen und weg, weil bei ihr der EC-Ausbruch eine Hinterhandlähmung verursacht hatte.

Ob du das Partnertier dazuholst, das kannst nur du entscheiden.
Ich habe das ja ständig beaufsichtigt, bis ich sicher war, dass wirklich alle lieb zu ihr sind und es ihr später deutlich besser ging.
Dazu muss man natürlich ständig anwesend sein und die Zeit erübrigen - vielleicht am Wochenende?

Ich wollte damit auch vermeiden, dass Flöckchen zu lange von der Gruppe getrennt ist und nach der Genesung dann eine Re-Zusammenführung angestanden hätte. Das hätte wiederum Stress bedeutet, was für EC-Tiere ganz und gar nicht gut ist und im schlimmsten Fall einen neuen Schub auslösen kann.

[Honeybunny]

Dankeschön.

Ich bin schon froh, wenn er nicht immer in der Transportbox rumspringt, nicht dass er sich dort noch verletzt.

Mal sehen, ob wir am Wochenende die Beiden zusammensetzen.

Als wir in der Klink waren, wurde gesagt, 5 Tage Oniflox (AB) zu geben.
Am 5. Tag war ich mit ihm beim TA und uns wurde gesagt, wir sollen es weitergeben.
Ich habe mal gelesen, dass AB bei EC eh nicht funktioniert, was ist daran ?

Das AB soll ja stark die Nieren belasten, deshalb will es das nicht länger geben, als nötig.
Leider war mein Anruf bei TA heute nicht erfolgreich, da dieser auf Hausbesuch war.

[Sylvia]

Es kommt drauf an, wo sich die Sporen im Körper festsetzen.
Manchmal können die Kaninchen nicht mehr laufen, manchmal "rennen" nur die Augen.... auch nur Durchfall oder Fressunlust kann von einem eC-Schub kommen.

Was du gerade erlebst, ist aber leider auch ziemlich häufig. Ist die Steigerung vom "einfachen" Schiefkopf.
Die Tiere kommen damit aber idR. ganz gut klar ...Das sieht nur für uns so fies aus.

Wichtig ist immer Ruhe und das man die Tiere nicht stresst.
Das es nach dem TA erst noch mal schlechter geworden ist, liegt am Stress ansich und ist leider völlig normal.


Wenn meine es so erwischt haben, polstere ich ihnen ein Eckchen mit VetBeds aus. Manchmal mochten sie sich auch an einem Ikea Stoffkaninchen anlehnen. https://m2.ikea.com/de/de/p/vandring...zeug-40216084/
Meine lagen dann auch immer auf der Seite.

Wenn der akute Schub abgeklungen war, bzw keine Verschlimmerung zu erwarten war, habe ich angefangen, sie wieder aufzurichten und sie wieder an ihre normale Haltung zu gewöhnen. Meist freuen sie sich zotal, wenn sie dann aufrecht was futtern können.
Du kannst auch vorsichtig den Nacken massieren. Durch die ungewohnte Haltung verspannen sie im Nacken- Schulterbereich.

Noch später drehe ich mehrmals täglich ihren Kopf ganz vorsichtig in die richtige Position und halte es kurz.... so verschwindet meist der Schiefkopf wieder vollständig. Aber erst 2-3 Wochen nach Beginn. Je nachdem wie es ihnen geht.

Medikamente hast du ja schon alles.
Gegen das Schwindelgefühl könnte man noch vertigo Heel geben. (Die Tabletten sind ohne Alkohol und werden von meinen so gefuttert)

Das AB wirkt nicht direkt gegen eC, sondern gegen die Begleiterkrankungen. Die Sporen lösen auch Entzündungen aus. Wenn sie Probleme Richtung Kopf haben, sind es häufig Entzündungen im Gehirn. Da soll das AB ansetzen und schützen, das es nicht noch schlimmer wird.

[Keks3006]

Für mich klingt der Verlauf auch normal.

Bei EC würde ich nicht vom Partner trennen und auch nicht das Tier aus der gewohnten Umgebung nehmen, sondern lieber das normale Gehege umgestalten, sodass er Rückzugsorte hat und sich nicht verletzen kann.

Mein TA sagte mal zu mir, dass die Schwere des Schubs nicht in Zusammenhang mit den Aussichten auf Heilung steht. Für die Genesung ist nur entscheidend, ob die Behandlung zeitnah eingesetzt hat. Dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass es wieder soweit gut wird, auch wenn es zwischendurch schwer zu glauben ist. Leider meinen wegen dem Anblick viele Halter und Tierärzte, man müsste die Tiere einschläfern, obwohl sie vermutlich keinerlei Schmerzen haben und wieder weitestgehend gesund werden. Es dauert halt nur.

Bei meinem "typischen" ECler hat es mehrere Monate gedauert, bis er auch wieder auf Ebenen kam und der Kopf richtig gerade war. Nur wenn er aufgeregt ist, läuft er nicht rund. Sonst merkt man ihm nichts an, wenn man es nicht weiß. Wer ihn während der schlimmsten Zeit gesehen hat, hätte das nicht für möglich gehalten und Einschläfern gnädiger gefunden. Ist aber Unsinn.

Übrigens habe ich auch AH und der Schub war im Winter bei Frost. Er ist trotzdem draußen geblieben. Meine fühlen sich im Haus absolut nicht wohl, und solcher Stress ist für die Genesung nicht förderlich.

Übrigens habe ich nicht am Kopf gedreht oder sonst was. Das wäre Stress pur gewesen und damit keine Hilfe. Gerade wurde er trotzdem.

[inwi]

Grundsätzlich ist es natürlich immer besser die Tiere nach Möglichkeit in ihrer gewohnten Umgebung zu lassen.

Ob ein krankes Tier in AH bleiben kann, hängt aber auch von weiteren Umständen ab.

Hier z.Bsp. leben die Tiere in freier Gartenhaltung (tagsüber) und die Wege zwischen Wohnung und dem Nachtquartier der Tiere sind lang. Dort ein krankes Tier rund um die Uhr zu versorgen ist z.Bsp. bei Bauchgeschichten fast unmöglich. sei denn man zieht dort gleich mit ein.

Bei einem Tier, das sich nicht oder kaum von der Stelle bewegen kann und dem man das Futter vor die Nase legen muss, muss man auch damit rechnen, dass Partnertiere eben genau dieses Futter besonders attraktiv finden und das kranke Tier dann zu wenig davon abbekommt.

Hier muss man also abwägen, was machbar ist und wie das kranke Tier am besten versorgt werden kann.

[Alexandra K.]

Mein EC-ler damals war so das er nur rollte und auf der Seite lag.
Ich habe ihn aus dem Gehege genommen und mit einem Partnertier in der Garage untergebracht, da hatten die 2 so ca. 5qm und das hat super funktioniert.
Man muß da immer abwägen.

[Honeybunny]

Mein EC-ler damals war so das er nur rollte und auf der Seite lag.
Ich habe ihn aus dem Gehege genommen und mit einem Partnertier in der Garage untergebracht, da hatten die 2 so ca. 5qm und das hat super funktioniert.
Man muß da immer abwägen.

Wie lange hat es bei dir ca. gedauert, bis eine Verbesserung sichtbar war ?

[Honeybunny]

Ich danke euch allen für die Informationen. Es hilft mir sehr , wenn ich eure Nachrichten lese.

[Keks3006]

Natürlich kann man das nicht pauschalisieren und es gibt Ausnahmen. Trotzdem halte ich die gewohnte Umgebung und den oder die Partner für ideal in der Situation.

Meinen hatte ich auch erst drinnen und alleine. Er fühlte sich gar nicht wohl und in der fremden Umgebung und Geräuschkulisse dann eben auch nicht sicher. Das ist bei EC eben kontraproduktiv.

Für eine nennenswerte Besserung braucht man schon Geduld. Bis man da wirklich merklich was erkennt, kann das schon ein oder zwei Wochen brauchen.

[Alexandra K.]

Mein EC-ler damals war so das er nur rollte und auf der Seite lag.
Ich habe ihn aus dem Gehege genommen und mit einem Partnertier in der Garage untergebracht, da hatten die 2 so ca. 5qm und das hat super funktioniert.
Man muß da immer abwägen.

Wie lange hat es bei dir ca. gedauert, bis eine Verbesserung sichtbar war ?

Gute 2 Wochen.

[Fellfie]

Wenn sich so gar keine Besserung einstellt, kann man auch noch mal über einen Wechsel des ABs nachdenken.

Mein E.C.-Rammler hatte damals im Notdienst Doxycyclin bekommen, damit hat er sich zwei Tage gehalten ohne Verbesserung/Verschlechterung, dann musste wir zum normalen Tierarzt für Nachschub, haben da Baytril (selber Wirkstoff wie Orniflox) bekommen, weil es wohl besser verträglich ist, damit stellte sich aber eine Verschlechterung ein. Nach 5 Tagen war ich noch mal mit ihm da, unsere Tierärztin las in einem Fachbuch nach und wir stellen um auf den Wirkstoff Chloramphenicol. Dann ging es wieder aufwärts.