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Thema: THEMA RHDV-2: Informations-Flyer des KS zu RHDV-2

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Nie wieder Kaninchen ;) Avatar von Heike O.
    Registriert seit: 03.09.2012
    Ort: Land der Hasennasen
    Beiträge: 6.722

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    Ich habe sechs oder acht Pflegies mit Filavac und Nobivac impfen lassen und alle haben es problemlos vertragen (vier bis sechs Wochen Impfabstand)
    Seit Kurzem frage ich mich aber, ob die Myxo-Impfung aufgrund der Vektortechnologie beim Nobivac zuverlässig wirksam ist, wenn vorher schon durch Filavac RHD1-Schutz besteht. Wenn das nicht der Fall ist würde ja ausschließlich die zeitgleiche Impfung (links/rechts geimpft) Sinn machen. Die Frage ist dann, was im Folgejahr ist? Andererseits sind es nach meinen Infos verschiedene Virenstämme, wie inwi oben auch schreibt, und da ist dann wohl doch eine ausreichende Reaktion möglich.

    Zum Hintergrund meiner Überlegungen:
    Wenn ich das richtig verstehe ist es ja so, dass bei Nobivac der RHD1-Anteil quasi als "Träger" fungiert und den Myxo-Anteil in den Körper einschleust. Und ich frage mich im Moment halt, ob dieser Anteil wirksam wird, wenn auf den RHD1-Anteil evtl. nur bedingt reagiert wird. Oder vielleicht reagiert er ja auch ausreichend aufgrund eines anderen Virenstamms (wäre ja auch möglich)?
    Ursprünglich hatte ich gar keine Zweifel, dass alles richtig arbeitet und würde nur sehr ungern auf Cunivak umsteigen (müssen).
    Geändert von Heike O. (22.04.2017 um 11:57 Uhr)

    Hat's Kaninchen keinen Spaß, schenk' ihm grünes Gras.
    Auch Grünkohl und Radiccio machen das Kaninchen froh.

  2. #2
    Hoppywood und Fonds für alle Felle Avatar von Katharina
    Registriert seit: 15.08.2006
    Ort: Kölsche Toskana
    Beiträge: 19.152

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    Es gibt dazu eine Erläuterung von Seiten des Herstellers MSD, leider habe ich den Link nicht, aber es ist wohl genau umgekehrt, der Myxo-Anteil schleust das RHD ein. Im Zweifelsfall sollte besser der Hersteller angefragt werden. Filavie rät entweder zur zeitgleichen Impfung, also rechts/links, oder zu 6 Wochen Abstand. Müsste man jetzt MSD fragen wie sie das sehen.
    Liebe Grüße von Kathi und ihren Kaninchenfellen, erreichbar unter kathis-kaninchenfelle@posteo.de


    Hoppywood Teil 1: https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=48411

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Kaninchen
    Registriert seit: 16.03.2015
    Ort: Albstadt
    Beiträge: 160

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    Zitat Zitat von Katharina Beitrag anzeigen
    Es gibt dazu eine Erläuterung von Seiten des Herstellers MSD, leider habe ich den Link nicht, aber es ist wohl genau umgekehrt, der Myxo-Anteil schleust das RHD ein. Im Zweifelsfall sollte besser der Hersteller angefragt werden. Filavie rät entweder zur zeitgleichen Impfung, also rechts/links, oder zu 6 Wochen Abstand. Müsste man jetzt MSD fragen wie sie das sehen.
    Mir war nicht klar, dass man es zeitgleich impfen kann?
    Man hat mir zu 3 Wochen Abstand geraten. Aber jetzt höre ich ständig 6 Wochen. Was mache ich denn jetzt? Wenn ich erst Ende Mai impfe, dann bin ich doch schon voll in der Mückensaison... Am 08.04. wurde Filavac geimpft.
    Viele Grüße von mir und den Fellnasen Saphir und Stella!
    Wir sind so traurig... Luna ✝ 15.09.2015; Romy † 17.03.2017; Häuptling † 18.03.2017; † 20.03.2017 Schneeball
    Ein deutliches Zeichen eines im Grunde unedlen Menschen ist die Undankbarkeit. Sie stellt ihn unter die edleren Tiere, die alle dankbar sind. -Carl Hilty-

  4. #4
    Astrid Avatar von asty
    Registriert seit: 05.12.2011
    Ort: Rheine
    Beiträge: 4.061

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    Man soll nicht in den Prozess des Antikörperaufbaus reinimpfen.
    Filavie empfiehlt die möglichst 6 Wochen sonst könnte der RHD1 Schutz evtl etwas geringer sein.

    Bei bisher komplett myxoungeimpften Tieren würde ich aber nicht zur Kombi Filavac / Nobivac raten weil die Tiere dann viel zu lange myxoungeimpft sind (die 6 Wochen plus die 3 Wochen, die Nobivac braucht, bis der Schutz komplett aufgebaut ist)

    Bei ungeimpften Tieren würde ich Cunivak Myxo empfehlen und dann nach 3-4 Wochen boostern.
    Abstand zu Filavac und Cunivak sollen 14 Tage sein.
    Man kann auch myxo impfen, 14 Tage später Filavac, weitere 14 tage später die Myxo Grundimmunisierung (abgeklärt mit IDT)
    Filavie sagt ja sogar dass Cunivak Myxo zusammen geimpft werden kann aber IDT halt nicht.

    Man kann auch von Nobivac auf Cunivak umsteigen. Wenn die Tiere bereits mehrmals mit einem Myxoimpfstoff geimpft wurden, kann ohne Grundimmunisierung zu Cunivak Myxo gewechselt werden. Wenn z.b. erst eine Nobivac Impfung erfolgte muss Cunivak myxo grundimmunisiert werden.

    MSD (Nobivak) empfahl letztes jahr keine zeitgleiche impfung mit den ausländischen impfstoffen. Sie schrieben 14 Tage aber Filavie sieht das wohl anders.

    Am unkompliziertesten ist es, bzgl der Abstände, mit Eravac und Nobivac. 14 Tage Abstand reicht.

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 17.07.2011
    Ort: Frankfurt/Main
    Beiträge: 6.289

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    Dankeschön an euch; das ist sehr gut zusammengefasst !


    Liebe Grüße, Anja

  6. #6
    Sonnenstern
    Gast

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    Muss man Filavac grundimmunisieren?

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 03.08.2016
    Ort: Rülzheim
    Beiträge: 321

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    Zitat Zitat von Sonnenstern Beitrag anzeigen
    Muss man Filavac grundimmunisieren?
    Nein, muss man nicht.

    Was Nobivac betrifft: Das Myxo-Virus ist der Träger für den RHD-Vektor. Zitat aus dem Beipackzettel: "Es (=Nobivac) enthält einen abgeschwächten Stamm des Myxoma-Virus, der genetisch so verändert wurde, dass er ein Protein (Eiweiß) des RHD-Virus herstellen kann."

    Ein RHD-Impfschutz kann daher nur entstehen, wenn sich das Immunsystem genug mit dem Myxo-Virus beschäftigt, tut es das nicht, weil noch genug Antikörper gegen Myxo von früheren Impfungen vorhanden sind, bildet sich auch kein RHD-Impfschutz aus.

    Wegen dieser Träger-Technologie gibt es auch den Warnhinweis im Beipackzettel: "Kaninchen, die bereits mit einem anderen Myxomatose-Impfstoff geimpft wurden oder eine natürliche
    Myxomatose-Feldinfektion durchlebt haben, entwickeln möglicherweise nach der Impfung keine ausreichende Immunreaktion gegen die Hämorrhagische Krankheit der Kaninchen."

    Bei der Frage, welche Impfabstände man einhalten sollte, geistern mittlerweile so viele Empfehlungen durchs Netz, dass sich mir der Verdacht aufdrängt, dass es sogar die Hersteller selbst nicht wissen, weil man es noch nicht getestet hat oder es einfach noch nicht genug Erfahrungswerte gibt.

    Sinn macht für mich mit meinem medizinischen Halbwissen, dass man entweder gleichzeitig impft, also z.B. Filavac und Cunivak Myxo oder auch Filavac und Nobivak, besser aber mit mehreren Wochen Abstand impft, je größer der Abstand, desto besser.

    Bei uns Menschen wird das Immunsystem durch Mehrfachimpfungen bzw. Kombinationsimpfstoffe ja auch nicht überfordert, sondern der Körper schafft es normalerweise, auch gleichzeitig gegen mehrere Erreger Antikörper zu bilden, wenn man aber schon krank oder sonst geschwächt ist, soll man auch als Mensch nicht impfen, da sich dann womöglich kein hinreichender Impfschutz bildet.

    Übertrage ich das aufs Kaninchen, macht es wenig Sinn, kurz nach einer Impfung, z.B. mit Filavac, gegen Myxo zu impfen, weil sich das Immunsystem des Kaninchens gerade mit RHD auseinandersetzt: entweder kümmert sich das Immunsystems des Kaninchens dann nicht mehr genug ums RHD, weil vermeintlich ein neuer gefährlicherer Erreger gekommen ist, mit der Folge, dass der Impfschutz gegen RHD 1 und 2 dann unzureichend aufgebaut ist, oder das Immunsystem ist dann zu überlastet, um auch noch gegen Myxo Antikörper zu bilden, und es hat keinen hinreichenden Myxo-Schutz: beide Alternativen will man ja nicht haben.

    Bei einem jungen gesunden Kaninchen dürfte es darum auch eher gehen, zwei Impfstoffe gleichzeitig zu impfen (dann springt das Immunsystem gleichzeitig auf alle drei Erreger an, und hat einfach mehr zu tun...), als bei älteren, kranken oder sonstwie geschwächten Tieren, deren Immunsystem schon bei einer Impfung mehr als genug gefordert ist, und mehrere Erreger gleichzeitig gar nicht mehr bekämpfen kann.

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