Luna raubt mir den Schlaf...

[Usagi27]

Hallo,

ich habe vor kurzem das Thema "Weibchen fiebst nach Umzug" erstellt. Wer das vielleicht schon gelesen hat, kennt Luna quasi schon.

Sie ist vor über zwei Wochen mit ihrem Mann bei mir eingezogen. Seitdem hat sie mit Magenproblemen zu tun. Nicht täglich aber immer mal. Die Fütterung ist nicht anders als bei der Vorbesitzerin, also keine Umstellung. Ich habe sogar das gleiche Heu bestellt (Schwarzwaldheu- sehr gut). Sie bekommen viel Frischfutter, Heu, Wasser, einmal am Tag etwas vom Kaninchenladen und aktuell täglich SBKs und Leimsamen, da sie sehr häufig Köttelketten absetzt und momentan haaren beide stark.

Sie wurde bereits geröntgt, organisch ist alles ok. Auch eine Kotprobe hat nichts ergeben. Bisher ging es wenn sie von mir Demeticon, Bene Bac und Critical Care bekommen hat. Freitag ging es sogar nach ein paar Stunden von selbst wieder weg und es ging ihr wieder super. Sie war agil, hatte Appetit, eben ein gesundes Ninchen. Gestern gegen 18 Uhr ging es wieder los, dass sie nichts fressen wollte. Ich dachte es geht vielleicht wie Freitag von alleine weg...leider nicht. Sie saß dann heute Morgen apathisch überm Wassernapf und hat sich nicht bewegt. Ich bin dann zum Nottierarzt, der hat sie gründlich untersucht:

Temperatur war ok, er konnte Kot aus dem After massieren. Er war etwas hart. Sie war weder aufgegast noch verstopft. Etwas dehydriert und eben sehr ruhig. Das fand der TA auch. Die sichtbaren Zähne waren auch ok. Er hat sie angetastet und abgehört...nichts auffälliges. Sie hat eine Infusion und Sab Simplex bekommen. Ich soll ihr nachher nochmal was geben und zufüttern, damit die Verdauung nicht ins stocken gerät. Da alles andere bereits abgeklärt wurde, würde er ein Blutbild empfehlen. Das werde ich gleich morgen bei meiner TÄ klären und machen lassen. Aber dann bin ich echt mit meinem Latein am Ende. Ich weiß nicht was ich noch machen kann bzw. was ihr fehlen könnte. Der Verdauungstrakt funktioniert, das wurde mir ja heute und durchs Röntgen bestätigt...

Als wir vorhin wieder kamen, ist sie fast 20 Minuten nicht aus der Box raus. Dann ist sie gleich wieder in die Ecke, wo sie die ganze Nacht saß. Ich habe jetzt den Wassernapf umgestellt und ihr ein Handtuch übergelegt. Habe gelesen, dass Wärme bei Kreislaufproblemen wichtig ist...

Hat jemand ähnliche Erfahrungen oder noch Ideen, was man noch untersuchen lassen könnte? Falls mehr Infos benötigt werden, bitte mitteilen. Kann sein dass ich jetzt durch die Aufregung was vergessen habe...

Ich bin echt ratlos und die Maus tut mir so leid...

An sich hatten beide den Umzug zu mir gut überstanden. War auch stadtintern. Sie fühlten sich gleich wohl hier. Also wird es nicht am "Stress" liegen können...denke ich...

Ich danke schonmal für jede Antwort.

[Sylke]

Wie genau wurde denn der Kot untersucht? Mit Böbbeln von verschiedenen Tagen /Stellen? Tesaabklatsch? Wurde er noch vor Ort untersucht oder in ein Labor geschickt? Kokzidien treten z.B. zyklisch auf. Da kann eine Probe sauber sein und die nächste ist dann übervoll.
Ansonsten würde mir noch eine bakteriologische Kotprobe einfallen. Da wurde schon so Manches entdeckt, was für Probleme sorgt.

Ist die Kleine denn kastriert? Wurde die Gebärmutter mal untersucht (abgetastet, Ultraschall)?

Das wären jetzt erst mal die Sachen, die mir so einfallen. Aber vielleicht hat einer eine viel bessere Idee.

[Usagi27]

Ich habe an zwei Tagen immer mal wieder was für die Probe eingesammelt, da ich weiß dass nicht immer überall was drin sein muss. Die Probe wurde ins Labor geschickt, ja. Nein sie ist nicht kastriert. Die Vorbesitzerin meinte, dass Luna vor Ca. 4 Monaten anfing immer mal zu spritzen. Sie hat eine Hormonspritze bekommen und seitdem ist Ruhe. Ich vermute aber auch, dass das an der Vierergruppe lag, in der die zwei bisher waren. Die Paare waren sich meist nicht grün. Dort war sie auch nicht stubenrein, bei mir ja. Aber ja, vielleicht mal noch ein Ultraschall... Aber hätte man nicht auch eine Veränderung auf dem Röntgenbild sehen müssen?

Luna ist übrigens im März 2014 geboren, falls das Alter wichtig ist.

[sanny_picco]

Hmmm, eine Hormonspritze ist ja auch keine Kleinigkeit....ich kenn mich da bei Kaninchen gar nicht aus...würde mal den TA auf mögliche Nebenwirkungen ansprechen.

[Birgit]

Zum einen schließe ich mich Sylke und Sandra da 100% an......das wären auch meine Fragen bzw Tipps gewesen.

Zum anderen fallen mir hier sofort Koliken ein.
Wenn Kaninchen Blasen oder Niereprobleme haben - oder sogar etwas mit der Leber - kommt es oft zu Koliken , die kommen und die gehen und meist nach einiger Zeit wieder verschwinden. Die sind sehr schmerzhaft.
Mein Willi hat das zB regelmäßig. Er hat veränderte Nierewerte und hatte auch vor Jahren Leberkokzidien.
Mit Spascupreel und Schmerzmittel hab ich das sehr gut im Griff, aber so etwas muss erst mal diagnostiziert und erkannt werden. Wir hatten die erste Zeit auch immer an Bauchprobleme gedacht.

Ich würde unbedingt nochmal eine große KP machen lassen......Evtl sogar ein komplettes Nagerprofil machen lassen, dann hast du gleich die einzelnen Werte zu Leber/Niere ....! Dazu müsste Blut abgenommen und im Labor untersucht werden.

Wenn ihr beim TA seid ......wird sie doch sicher vorher abgetastet oder ? Wo reagiert sie da Schmerz -bzw. - tastempfindlich ? Nieregegend, Blase, Gebärmutter ? Kann man das zuordnen ?

[Prinzessin Puschelgrün]

Hi,

das hört sich schlimm an!

Ich hab dein vorheriges Thema leider nicht gelesen, abernhätte evtl. eine ganz dumme Idee woran es vielleicht liegen könnte (zumindest die Dehydrierung):

Haben die beiden bei ihrem Vorbesitzer vielleicht eine Wasserflasche gehabt? Ich hab das schon öfter mitbekommen dass der umstieg von einer Trinkflasche auf einen Napf oft so endet, dass die Tiere es nicht hinbekommen aus dem Napf anständig zu trinken weil sie noch an das alte Trinkverhalten gewöhnt sind.
Falls sie vorher eine Flasche hatten, könnte das vielleicht ein Grund sein für eine mögliche Dehydrierung.

Kam auf die Idee weil du geschrieben hast, dass sie apathisch am Wassernapf saß.

Liebe Grüße

[Birgit]

Manches erkennt man auf dem Röbild nicht. Manchmal wird etwas von anderen Organen überlagert oder "Gas ist im Weg" ....manches kann man auch einfach nicht anständig erkennen.
Ein Ultraschall ist in einigen Dingen schon aussagekräftiger. Gerade Blasenschlamm o.ä. !

[Usagi27]

Erst einmal vielen Dank für eure schnellen Antworten. Das ist sehr lieb von euch.

Sanny: ich werde gleich morgen nach den Nebenwirkungen fragen. Habe damit bisher auch keine Erfahrung. Bei meinem früheren Weibchen waren die Hormone so heftig, dass sofort kastriert werden musste.

Birgit:
Danke für den Tipp mit den Koliken. An sowas hätte ich nie gedacht... Und meine Frage hast du mir mit deiner zweiten Antwort eigentlich auch schon beantwortet: ob man Nieren- oder Leberprobleme nicht auf dem Röntgenbild hätte sehen müssen. Was ist ein "komplettes Nagerprofil"? Eine komplette Blutanalyse? Beim
Abtasten war sie das erste mal etwas empfindlich, aber ob es jetzt Magen oder Darm war, weiß ich leider nicht. Da war der Bauch allerdings sehr fest und sie war aufgegast. Da hat Dimeticon gut geholfen. Heute war sie nicht aufgegast meinte der Arzt. Er hat sie abgetastet, aber sie hat nicht reagiert. Aber sie war ja heute generell sehr ruhig... Aber der Arzt meinte ja, dass sich der Bauch unauffällig anfühlt- und hört.

Puschelgrün:
Sie hatte bei der Vorbesitzerin auch einen Napf. Sie hat auch bisher hier immer gut getrunken. Das hatte mich immer noch beruhigt. Nur eben seit gestern nicht mehr.

Sie wirkt immer noch etwas unruhig und so als fühle sie sich nicht wohl. Gefressen hat sie noch nicht. Aber sie hat vorhin neben ihrem Mann gelegen. Er ist lieb zu ihr. Das Gehege ist jetzt offen, aber sie mag nicht raus... Gegen 12:15 Uhr gab es nochmal Sab Simplex und Critical Care. Sollte sie heute nicht mehr fressen, will ich gegen 19 Uhr nochmal zufüttern. Dann sollte ich sie doch bis morgen 9 Uhr für ihre Verhältnisse "gut" durch die Nacht bekommen, oder? Dann geht's sofort zu meiner Tierärztin und ich werde alles mit ihr durchgehen. Hab mir schon ne Liste gemacht.

[feiveline]

Zwischen 19:00 Uhr und 09:00 Uhr solltest Du mindestens noch einmal, wenn nicht zweimal päppeln wenn sie das futtern gänzlich verweigert.

Böbbelt sie? Wenn nein, nur sehr dünnflüssig päppeln falls irgendwo was verstopft ist.

Und behalte bitte im Hinterkopf, evtl. heute noch mit ihr zum Notdienst zu müssen...

[Usagi27]

Ok gut... Dann ist sie auch noch so schwierig bei der Eingabe von Medis/Brei Ich habe mir auch immer sorge, dass der Stress durch die Tierarztbesuche auch nicht förderlich ist...

Achso Birgit: wie fühlte sich denn der Bauch während den Koliken an?

[nin-fan]

Hat die Maus Schmerzmittel in der akuten Phase bekommen?

Ich würde ebenfalls ein großes Blutbild empfehlen und auch noch mal eine Kotprobe (3 Tage sammeln) abgeben. Diese im Labor bakteriologisch und parasotologisch untersuchen lassen. Vielleicht hat sie Würmer, diese werden wie Kokzidien nicht dauerhaft ausgeschieden.

[feiveline]

Wenn ich päppeln muss, knie ich mich auf den Boden im Gehege, klemme mir das Tier zwischen die Oberschenkel mit dem Kopf nach vorne, fixiere mit der linken Hand den Kopf und mit der rechten nehm ich die Päppelspritze und füttere.

Geht fix und ist dadurch am stressfreiesten...

[Usagi27]

Hab eben nochmal zugefüttert. Hat ganz gut geklappt. Aber sie wirkt schwach und hängt schon wieder mit dem Kinn im Wassernapf... Was bedeutet das...? Bevor mein Männchen damals an einem akuten Herzkreislaufversagen gestorben ist, hat er das auch gemacht. Er ist auf dem Weg zum Notdienst gestorben...

Behält ein Nottierarzt ein Tier auch bei sich oder machen das nur Haustierärzte? Ich habe wirklich Angst um sie... Ich habe den TA eben nochmal angerufen. Sollte sie jetzt nach dem Päppeln nicht nurbeln, soll ich nochmal kommen. Mir macht eher sorgen dass sie so kraftlos ist... Deswegen meine Überlegung, ob er sie zur Intensivbehandlung da behalten würde...

[Birgit]

Wenn sie tatsächlich so schwach ist, gehört sie an den Tropf zur warmen Tröpfcheninfusion.
Bei einem Kaninchenerfahrenem Notdienst.

Das liest sich für mich nicht gut.

[nin-fan]

Wenn sie tatsächlich so schwach ist, gehört sie an den Tropf zur warmen Tröpfcheninfusion.
Bei einem Kaninchenerfahrenem Notdienst.

Das liest sich für mich nicht gut.

Seh ich auch so. Ich hoffe, der Notdienst kann helfen und drück fest die Daumen .

[feiveline]

Hast Du eine gute Tierklinik in der Nähe? Da kann sie auf jeden Fall stationär bleiben...

Für mich hört sich ihr Zustand lebensbedrohlich an und ich würde unverzüglich zum Tierarzt bzw. in eine Klinik fahren.

[Jenny H.]

Tierärzte mit Kaninchenwissen sind hier leider absolute Ausnahmen. Tierklinik ist in Leipzig ,und auch nicht empfehlenswert.

[Birgit]

Lebt sie noch bzw. warst du beim TA ?
Entschuldige meine direkte Art so zu fragen, aber deine Schilderung hörte sich besorgniserregend an und sehr lebensbedrohlich.

[Usagi27]

Wir waren in der Tierklinik Panitzsch. Ich habe da bisher immer nur gute Erfahrungen gemacht und hatte immer kompetente Ärzte, auch heute wieder.

Sie wurde nochmal untersucht. Ihre Temperatur war niedrig und der Bauch sehr fest. Es wurde nochmal geröntgt. Der Magen ist extrem aufgegast und Flüssigkeit war auch drin. Nichts von heute was ich eingegeben habe, kam wieder raus... Sie haben sie dabehalten und die Ärztin meinte, dass Lunas Zustand sehr kritisch sei... Sie bekommt Infusionen, starke Schmerzmittel, etwas um das Gas "zu lösen" und Antibiotikum. Sie muss erst stabil werden, dann will man weitere Untersuchungen machen (Ultraschall etc.). Sie hat mir gesagt, dass das durchaus tödlich enden kann, fängt sich ihr Kreislauf nicht... Und auch der Magen... Wird es in den nächsten Stunden noch schlechter, rufen sie an. Ansonsten rufen sie morgen Vormittag an um die weiteren Schritte zu besprechen. Aber im Moment ist Luna für weitere Untersuchungen zu schwach...

Ich bin fix und fertig... Die Maus ist seit zwei Wochen bei mir und fühlt sich so wohl. Ich habe auch den Eindruck, dass ihr die Paarhaltung besser bekommt als in der Vierergruppe. Und jetzt das... Ich habe sie schon sehr lieb gewonnen und will sie nicht verlieren... Sie ist noch so jung... Also bitte, wer ein Däumchen frei hat, dann wäre es schön, wenn ihr ihn für Luna - die Satinzwergwidderdame drücken könntet.

Ich hoffe ihr Mann kommt jetzt erstmal alleine klar... Er war noch nie alleine.

[flocky]

Hier werden alle Daumen gedrückt.