3 Kaninchen tot/ RHD2?

[LILA]

Hallo zusammen,

Bin hier normalerweise nur stille Mitleserin, brauche aber euren Rat, was für eine furchtbare Woche. :-(
Hatte bis Montag vier Kaninchen in Außenhaltung (jeweils zwei Pärchen) und momentan zwei Pflegis (auch ein Pärchen) in Innenhaltung (die Standorte sind aber mit dem Auto 5min von einander entfernt)
Montag Abend lag Fox tot im Gehege, er war schon älter (6, aber eine größere Rasse) und im letztem halben Jahr hat man ihm das Alter auch angemerkt. (ist nicht mehr so viel gesprungen, wollte nicht immer Freilauf im Garten etc.)
Normalerweise merke ich dennoch wenn was mit meinen Kaninchen nicht stimmt und das war bei ihm nicht so als ich am Vorabend gefüttert hatte. Gut, dachte dann halt dass er vielleicht an einem Herzinfarkt etc. gestorben ist. Habe ihn begraben und mir noch nicht soviel dabei gedacht :-(
Kam dann heim in meine Wohnung und mitten auf dem Teppich lag tot Benni (der Pflegi), kastriertes Böckchen, dreiviertel Jahr alt... Das kam mir komisch vor, auch er hatte keine Anzeichen am Morgen...
Und normalerweise sterben die auch nicht mitten auf dem Teppich, oder? Die verkriechen sich ja dann normal in ein Häuschen oder so...
Hab ihn dann eingeschickt am Dienstag aber noch kein Ergebnis der Obduktion. Hatte irgendwie Angst dass es was ansteckendes ist weil zwei Kaninchen an einem Tag und dann auch noch so ein junges fand ich schon bisschen komisch...
Gut, er war ein Mini Zwerg (aus Käfighaltung befreit) mit 1150 Gramm, wer weiß was da mit den Organen los ist etc. aber habe mir dennoch Sorgen gemacht und wollte wissen woran er gestorben ist.
Gestern Abend beim Versorgen war die Partnerin von Fox bisschen zurückhaltender als sonst, ist mir aber nur aufgefallen weil ich alarmiert war (dachte dann es liegt an der Einsamkeit, sie ist auch sonst nicht so dass sie sich sofort fürs Futter interessiert oder so...)
So, heute morgen war auch sie tot :-(
Alle Kaninchen waren mit dem Kombiimpfstoff Myxo/ RHD (Nobivac) geimpft. Alle bis auf Mia, die hab ich erst am Donnerstag als Gesellschaft für den anderen Pflegi geholt (über EBay Kleinanzeigen, sie saß mit einem Meeri zusammen...hatte aber wohl mal einen Partner der vier Wochen davor gestorben ist, war jedenfalls keine besonders gute Haltung, mini Stall im Garten wie man es leider kennt )
Mia lebt aber noch.
Die Kaninchen lagen alle normal da, nicht mit weit nach hintem übertstrecktem Kopf wie beim normalen RHD, kein Blut aus der Nase und nichts. So wie wenn sie einfach umgefallen wären :-(
An was sterben die bei RHD2 denn, nicht an Blutung der inneren Organe?
Ich weiß jetzt halt echt nicht was ich machen soll, habe jetzt noch das zweite Pärchen in Außenhaltung und Mia in Innenhaltung, aber die haben das doch jetzt mit ziemlicher Sicherheit auch, oder? Habe die immer nacheinander versorgt...
Die Außengehege sind aneinander angrenzend (musste damals teilen) und sie benutzen auch abwechselnd den gleichen Garten.
Gibt es außer RHD2 etwas was die so schnell umhauen kann? Kokzidien evtl? :-(
LG,
LILA

[Sarah G.]

War denn die Grundimmunisierung abgeschlossen? Seid ihr in diesem Jahr von der Einzel-Impfe auf die Kombi umgestiegen?

[LILA]

Also die wurden alle jährlich geimpft und das schon seit ich sie habe, und richtig, das letzte Mal war mit dem Kombi Impfstoff, davor waren es immer zwei Spritzen da müsste ich den Impfstoff aber nochmal nachschauen.
Der Pflegi wurde Anfang Juli geimpft auch mit dem Kombi Impfstoff. Die die noch lebt wurde aber definitiv noch nie geimpft. :-(
Der Arzt von der Patho hat angerufen und meinte er hat bisher nichts gefunden, und für RHD sei ihm zu wenig Blut in der Lunge, er findet es sieht nicht danach aus, hat aber jetzt eine Bakteriologie (heißt das so?) eingeleitet und testet darauf. Er meinte könnte auch was Bakterielles sein, ist aber nicht sicher ob er das nachweisen kann. Das Eilpaket mit dem Kaninchen war leider zwei Tage unterwegs :-(

LG

[Fellfie]

Nach Aussage der Hersteller war der Challengetest, ob der Nobivac-Impfstoff auch gegen RHD2 schützt "inkonklusiv". Das bedeutet, man weiß gar nicht, ob er auch gegen die neue Variante schützt. Ich habe das im Frühjahr lag und breit mit meiner Tierärztin diskutiert und wir haben sogar noch bei Vertretern herum telefoniert und ich hatte mich letztlich entschieden, mit dem alten (Cunivak) zu impfen, weil ich in einem Gebiet lebe, indem RHD2 vorkommt. Es ist also grundsätzlich durchaus möglich.

Die Aussage des Pathologen finde ich seltsam (weil Blut ja offensichtlich doch in der Lunge vorhanden ist, aber das muss natürlich nicht viral bedingt sein) und bin gespannt, was dabei heraus kommt. Irgendwie häufen sich ja die Kaninchen-Massensterben hier im Forum (ohne dass die Obduktion etwas aufschlussreiches ergibt, da möchte man doch was an was Neues, Unbekanntes denken, wie vor Kurzem mit den Hörnchenzüchtern, die gestorben sind und wo dann in den Hörnchen ein neues Bornavirus entdeckt wurde)=( Wie sieht es denn mit der Fütterung aus? Fütterst du Wiese? Können Pflanzenschutzmittel schuld sein?

[LILA]

Ja Fellfie, das habe ich eben auch gelesen dass der Kombi Impfstoff keinen Schutz bietet. :-( Aber ist das denn bei dem Einzelimpfstoff eindeutig erwiesen? Meine Tierärztin meinte es gibt momentan keinen der zugelassen ist.
Also der Pathologe hat das irgendwie so erklärt dass die immer (oft) in geringen Mengen Blut in der Lunge habe wenn sie versterben, aber kenne mich damit halt leider auch gar nicht aus, evtl. habe ich es auch nicht richtig verstanden :-(
Ja ich füttere Wiese, also sammle immer an den gleichen Stellen und für alle Tiere (drei naturbelassene Wiesen im Wohngebiet) Pestizide würden ja auch die Meerschweinchen betreffen, oder? Die leben auch in Innenhaltung (allerdings in einem separaten Gehege) und bekommen die gleiche Wiese wie die anderen (also nur mehr Gras und weniger Kräuter)
Werde jetzt heute Abend auf jeden Fall das mit der Wiese lassen, auch wenn es bestimmt nicht mehr viel bringt (blättriges Gemüse bekommen sie eh immer zusätzlich da die Wiese nicht sooo viel hergibt)
Die Sammelwiese und das Gehege sind schon in der Nähe vom Wald... also denke schon dass auch Wildkaninchen sich verirrt haben könnten. :-(
LG

[asty]

Ich meine mal gehört zu haben, dass bei einer Obduktion explizit darauf hingewiesen werden muss, dass auf RHD und RHD2 getestet werden soll.

RHD und RHD2 kann auch an einem noch lebenden Tier nachgewiesen werden:

http://www.laboklin.de/de/leistungss...inchen_rhd.htm

[Sarah G.]

Ich hatte im Kopf, dass beim Umstieg von den Einzel-Impfstoffen auf den Kombi-Impfstoff neu grundimmunisiert werden muss.
Weiß das jemand genauer?

[asty]

Nobivak brauch nicht grundimmunisiert werden. Es darf auch nur 1x jährlich geimpft werden.

Wenn man das Tier vorher nur mit Cunivak myxo geimpft hat, dann auf die Kombi von Nobivak umsteigen will, muss man vorher einmal Cunivak RHD impfen, erst dann darf man Nobivak impfen. (korrigiert mich, wenn ich da jetzt was durcheinander gebracht habe)

Wenn man aber ein Tier bisher immer mit Cunivak Myxo und RHD geimpft hat, kann man einfach beim nächsten Mal auf Nobivak umsteigen. Auch ein Tier was bisher nie geimpft wurde, darf einfach so mit Nobivak geimpft werden.

[littlelu]

Und wie ist es wenn man immer Nobi geimpft hat und dann auf Cunicak umsteigen will?

[Lunaco]

Und wie ist es wenn man immer Nobi geimpft hat und dann auf Cunicak umsteigen will?

Das haben wir im Frühjahr gemacht. Sie wurden mit Cunivac grundimmunisiert im Abstand von 3 Wochen.

[marinahexe]

Tut mir sehr leid! Das ist ja der pure Alptraum.

Eine weitere Möglichkeit wäre eine Vergiftung. In letzter Zeit wurden im Heu öfter Herbstzeitlose gefunden. Woher beziehst Du Dein Heu?

[Lunaco]

Eine Vergiftung ist mir vorhin auch in den Sinn gekommen. Aber müsste man doch eigentlich auch bei der Obduktion rausfinden oder? Gleich 3 Tiere so plötzlich verlieren ist echt furchtbar Mein Beileid LILA

[LILA]

Danke dir Marinahexe Ja es ist echt schlimm, hab schon voll Angst zum Gehege zu gehen. :-(
Ja Ivonne, auf die Idee mit der Vergiftung bin ich gestern auch gekommen, hab gestern Nacht bei den Meeris ausgemistet und was komisches gefunden dass sie liegengelassen haben und das war im Heu. Sieht aber eigentlich gar nicht aus wie die Bilder der Herbstzeitlose (bin nicht mal sicher ob es überhaupt eine Pflanze ist) die ich im Internet gefunden habe. Aber Herbstzeitlose muss man auch nicht unbedingt sehen, oder? Da reicht ja auch ein Samenkorn wie ich gehört habe, kann es denn sein dass die daran so schnell versterben ohne wirkliche Anzeichen, schon oder? Die sterben an Atemlähmung, oder?
Weiß halt nicht wann man das bei der Obduktion sieht, bzw. an was? An den Organen?
Ich beziehe mein Heu von einem Bauern aus der Gegend, hole ich dort direkt ab.
Versuche mal ein Foto einzustellen...




http://

[Sabine L.]

Das auf dem Bild rechts oben sieht schon ein bisschen wie eine Samenkapsel der Herbstzeitlose aus , ist aber schlecht zu erkennen.

[Lunaco]

Stimmt, das rechts oben sieht aus wie eine Samenkapsel der HZL. Hatte so was auch mal im Heu, damals war ich noch ahnungslos. Bei uns ist aber nichts passiert. Ich kann aber auch nicht sagen, ob meine das gefressen haben. Kann gut sein, dass sie es einfach liegen gelassen haben wie Deine Meeris.

[littlelu]

Wurde nicht mal gesagt, dass die Tiere schon eine menge davon essen müssen, damit was passiert?

[Sarah G.]

Also die wurden alle jährlich geimpft und das schon seit ich sie habe, und richtig, das letzte Mal war mit dem Kombi Impfstoff, davor waren es immer zwei Spritzen da müsste ich den Impfstoff aber nochmal nachschauen.
Der Pflegi wurde Anfang Juli geimpft auch mit dem Kombi Impfstoff. Die die noch lebt wurde aber definitiv noch nie geimpft. :-(
Der Arzt von der Patho hat angerufen und meinte er hat bisher nichts gefunden, und für RHD sei ihm zu wenig Blut in der Lunge, er findet es sieht nicht danach aus, hat aber jetzt eine Bakteriologie (heißt das so?) eingeleitet und testet darauf. Er meinte könnte auch was Bakterielles sein, ist aber nicht sicher ob er das nachweisen kann. Das Eilpaket mit dem Kaninchen war leider zwei Tage unterwegs :-(

LG

Nobivak brauch nicht grundimmunisiert werden. Es darf auch nur 1x jährlich geimpft werden.

Wenn man das Tier vorher nur mit Cunivak myxo geimpft hat, dann auf die Kombi von Nobivak umsteigen will, muss man vorher einmal Cunivak RHD impfen, erst dann darf man Nobivak impfen. (korrigiert mich, wenn ich da jetzt was durcheinander gebracht habe)

Wenn man aber ein Tier bisher immer mit Cunivak Myxo und RHD geimpft hat, kann man einfach beim nächsten Mal auf Nobivak umsteigen. Auch ein Tier was bisher nie geimpft wurde, darf einfach so mit Nobivak geimpft werden.

D.h. hier wurde dann nicht "richtig" Impfschutz aufgebaut, oder stehe ich da auf dem Schlauch?

[asty]

Also die wurden alle jährlich geimpft und das schon seit ich sie habe, und richtig, das letzte Mal war mit dem Kombi Impfstoff, davor waren es immer zwei Spritzen da müsste ich den Impfstoff aber nochmal nachschauen.
Der Pflegi wurde Anfang Juli geimpft auch mit dem Kombi Impfstoff. Die die noch lebt wurde aber definitiv noch nie geimpft. :-(
Der Arzt von der Patho hat angerufen und meinte er hat bisher nichts gefunden, und für RHD sei ihm zu wenig Blut in der Lunge, er findet es sieht nicht danach aus, hat aber jetzt eine Bakteriologie (heißt das so?) eingeleitet und testet darauf. Er meinte könnte auch was Bakterielles sein, ist aber nicht sicher ob er das nachweisen kann. Das Eilpaket mit dem Kaninchen war leider zwei Tage unterwegs :-(

LG

Nobivak brauch nicht grundimmunisiert werden. Es darf auch nur 1x jährlich geimpft werden.

Wenn man das Tier vorher nur mit Cunivak myxo geimpft hat, dann auf die Kombi von Nobivak umsteigen will, muss man vorher einmal Cunivak RHD impfen, erst dann darf man Nobivak impfen. (korrigiert mich, wenn ich da jetzt was durcheinander gebracht habe)

Wenn man aber ein Tier bisher immer mit Cunivak Myxo und RHD geimpft hat, kann man einfach beim nächsten Mal auf Nobivak umsteigen. Auch ein Tier was bisher nie geimpft wurde, darf einfach so mit Nobivak geimpft werden.

D.h. hier wurde dann nicht "richtig" Impfschutz aufgebaut, oder stehe ich da auf dem Schlauch?

Jetzt wo du es so hervorgehoben hast, scheinbar nicht. Aber das dürfte dann "nur" Myxo betreffen, nicht RHD. RHD hatte man ja sonst eh nur 1x jährlich geimpft

[LILA]

So... eine Fehlinformation meinerseits (sorry), der Impfstoff mit dem alle beim letzten Mal geimpft wurden heißt Cunivac (Kombiimpfung), habe nachgeschaut bei dem kleinen Pflegi im Impfpass, er ist als zweites gestorben und wurde damit im Juli geimpft (Erstimpfung)

Ist das nicht der Impfstoff der noch am meisten Schutz bietet?

Was ich mittlerweile überlege, ob die Pflegi Häsin in Innenhaltung die ich erst sei Donnerstag hatte Trägerin ist und ich das so schön zu meinen in die Außenhaltung gebracht habe (allerdings ist das 5 min entfernt mit dem Auto, und ich ziehe da immer andere Schuhe an und füttere auch die in Außenhaltung zuerst)
Das ist wohl schonmal vorgekommen dass ein Tier nicht erkrankt aber alle anderen ansteckt. :-( Sie ist weiterhin total fit.
Das erste Böckchen in Außenhaltung ist Montag gestorben, das Böckchen dass sie als Partner hatte auch am Montag...

Oder es ist echt eine Herbstzeitlose (das auf dem Foto ist laut Experten im Pfalnzenbestimmungsthread bei Facebook) keine, allerdings hab ich gestern gelesen dass Klappertöpfe ein Indikator sein können dass es auch Hzl auf der Wiese gibt, und von denen hab ich sehr viel im Heu. Also evtl hab ich sie bisher einfach auch nicht gefunden oder es sind nur die Samen. Alles bisschen schwierig falls es doch RHD2 ist, die Außengehege sind aneinander angrenzend, ein Pärchen ist tot und eins lebt noch, weiß auch echt nicht wie ich die jetzt versorgen soll ohne mich verrückt zu machen. :-(

LG

[SimoneK]

es kann durchaus sein, dass der Neuzugang das eingeschleppt hat
RHD ist so hoch infektiös, das kannst Du ohne Probleme an den Klamotten oder Händen weitergetragen haben
angeblich wirkt Cunivak besser gegen RHD2, aber ich gebe auf diese Ministudie nicht viel und impfe selbst auch weiter mit Nobivak und warte auf den RHD2 Impstoff aus Frankreich