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Thema: Bitte in Maßen - nicht in Massen!

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Erfahrener Benutzer Avatar von Nettimaus
    Registriert seit: 16.10.2006
    Ort: Unten am Fluss
    Beiträge: 3.647

    Standard

    Naja so ganz kann man das Thema Blausäure nicht vom Tisch wischen.

    Keiner hätte von uns gedacht, das mein Hund vor 2 Jahren fast an Blausäurevergiftung gestorben wäre.
    Sie spielte im Herbst 2011 so gern mit Eicheln und kaute auf denen rum ..und nach 2-3 Wochen lag sie schlapp mit Vergiftungserscheinungen da.
    Dauerte lange bis wir auf die Eicheln gekommen sind.

    Ich denke auch, das es da um eine Gewöhnungsfrage geht.
    Wie beim Jakobskreuzkraut, was manche Kaninchen fressen und welche wohl daran gestorben sind.
    Geändert von Nettimaus (13.06.2014 um 15:26 Uhr)
    Ihr fehlt mir so
    Franz+Minchen, Flocke+Biene, Gracy+Rufus, Krümel, Leni, Odin ,Hoppel, Anton, Ella, Luna, Alice, Rolfi, Yoshi, Günni, Garry, Paula, Eddy, Percy, Mila, Fritzy und Havanna in meinem Herzen lebt ihr für immer weiter

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.553

    Standard

    Zitat Zitat von Nettimaus Beitrag anzeigen
    Naja so ganz kann man das Thema Blausäure nicht vom Tisch wischen.

    Keiner hätte von uns gedacht, das mein Hund vor 2 Jahren fast an Blausäurevergiftung gestorben wäre.
    Sie spielte im Herbst 2011 so gern mit Eicheln und kaute auf denen rum ..und nach 2-3 Wochen lag sie schlapp mit Vergiftungserscheinungen da.
    Dauerte lange bis wir auf die Eicheln gekommen sind.

    Ich denke auch, das es da um eine Gewöhnungsfrage geht.
    Wie beim Jakobskreuzkraut, was manche Kaninchen fressen und welche wohl daran gestorben sind.
    Klar, man sollte das Thema nicht "vom Tisch wischen", aber man kann auch in der Verstoffwechselung von Wirkstoffen und der Giftwirkung her Hunde und Kaninchen nicht im geringsten vergleichen...
    Und klar ist es eine "Gewöhnungsfrage" - für ausgewogen nah an der Natur ernährte Kaninchen stellen Steinobstzweige aber sicherlich auch bei täglicher Gabe kein Problem dar.

  3. #3
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.508

    Standard

    Da die Zweige von Steinobstbäumen keine Blausäure enthalten, ist die Verträglichkeit doch keine Frage der Gewöhnung? Ebenso beim Kreuzkraut nicht, das bei Kaninchen unabhängig von der Gewöhnung nicht zur Vergiftung führt.


  4. #4
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.949

    Standard

    .zumal sich Diebrain mit dem Satz doch auch gar nicht festlegt...also damit keine allgemeingültige Behauptung aufstellt ....sondern einfach nur ein bisschen warnt...und das finde ich nicht verkehrt.
    Ich finde das absolut verkehrt. Es wird so viel "gewarnt" und teilweise mit falschen Infos um sich geworfen das sich Laien überhaupt gar nicht trauen Wiese zu sammeln weil ja was giftiges bei sein könnte....das finde ich viel viel dramatischer.

    Die Menge macht das Gift. Wenn es nach manchen Seiten geht müßten meine Tiere schon tot sein bei freiem Zugang zu Thuja, Efeu, Rainfarn und co....
    Das diese Dinge aber auch für das Tier was tun können und im gemisch gefüttert durchaus wichtig und sinnvoll sein können, wird auf den wenigsten Seiten erwähnt .

  5. #5
    Helfersyndrominhaberin Avatar von Rabea G.
    Registriert seit: 07.07.2009
    Ort: 46242 Bottrop
    Beiträge: 3.840

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    Zitat Zitat von Ninchentante Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Nettimaus Beitrag anzeigen
    Naja so ganz kann man das Thema Blausäure nicht vom Tisch wischen.

    Keiner hätte von uns gedacht, das mein Hund vor 2 Jahren fast an Blausäurevergiftung gestorben wäre.
    Sie spielte im Herbst 2011 so gern mit Eicheln und kaute auf denen rum ..und nach 2-3 Wochen lag sie schlapp mit Vergiftungserscheinungen da.
    Dauerte lange bis wir auf die Eicheln gekommen sind.

    Ich denke auch, das es da um eine Gewöhnungsfrage geht.
    Wie beim Jakobskreuzkraut, was manche Kaninchen fressen und welche wohl daran gestorben sind.
    Klar, man sollte das Thema nicht "vom Tisch wischen", aber man kann auch in der Verstoffwechselung von Wirkstoffen und der Giftwirkung her Hunde und Kaninchen nicht im geringsten vergleichen...
    Und klar ist es eine "Gewöhnungsfrage" - für ausgewogen nah an der Natur ernährte Kaninchen stellen Steinobstzweige aber sicherlich auch bei täglicher Gabe kein Problem dar.
    Das kann man in der Tat nicht.
    Und wenn man von Blausäure sofort tot umfallen würde, gäbs keine Raucher mehr.

    Der menschliche Körper (und auch der Kaninchenkörper sicherlich, da sie auf Pflanzennahrung ausgerichtet sind) ist in der Lage, geringe Mengen an Cyaniden selbstständig zu entgiften. Daher ist es quasi egal, wenn man Minimengen zuführt indem man mal einen Kirschkern verschluckt. Die Dosis macht es. Wer sich sofort die volle Dröhnung gibt in sehr kurzer Zeit und die körpereigene Entgiftung nicht nachkommt, der hat Pech und stirbt durch die Blockierung der Cytochromoxidase und dem daraufhin fehlenden Sauerstofftransport in die Zellen.
    Und es ist ein Unterschied, ob man reines Cyankali nimmt oder Amygdalin, das erstmal umgewandelt werden muss. Bei letzterem kann man noch einen notarzt rufen und überleben, wenn dieser fix mit Natriumthiosulfat und einem Methämoglobinbildner daherkommt. Bei ersterem ist kein Notarzt schnell genug.
    Geändert von Rabea G. (13.06.2014 um 15:51 Uhr)

  6. #6
    Auf den Hund gekommen Avatar von Mottchen
    Registriert seit: 10.08.2011
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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Da die Zweige von Steinobstbäumen keine Blausäure enthalten, ist die Verträglichkeit doch keine Frage der Gewöhnung? Ebenso beim Kreuzkraut nicht, das bei Kaninchen unabhängig von der Gewöhnung nicht zur Vergiftung führt.
    Für immer im Herzen Mo April 2005-29.12.2013Mottchen Nov 2008-14.01.2015 Herr Lehmann Okt 2011-20.05.2022

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
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    Beiträge: 3.986

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    Zitat Zitat von Rabea G. Beitrag anzeigen
    Wer sich sofort die volle Dröhnung gibt in sehr kurzer Zeit und die körpereigene Entgiftung nicht nachkommt, der hat Pech und stirbt durch die Blockierung der Cytochromoxidase und dem daraufhin fehlenden Sauerstofftransport in die Zellen.
    Und es ist ein Unterschied, ob man reines Cyankali nimmt oder Amygdalin, das erstmal umgewandelt werden muss. Bei letzterem kann man noch einen notarzt rufen und überleben, wenn dieser fix mit Natriumthiosulfat und einem Methämoglobinbildner daherkommt. Bei ersterem ist kein Notarzt schnell genug.
    Mit Dir spiele ich niemals scrabble.
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  8. #8
    Auf den Hund gekommen Avatar von Mottchen
    Registriert seit: 10.08.2011
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    Beiträge: 18.852

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    och komm schon april, du hast doch auch einige begriffe drauf, die keine sau kennt
    Für immer im Herzen Mo April 2005-29.12.2013Mottchen Nov 2008-14.01.2015 Herr Lehmann Okt 2011-20.05.2022

  9. #9
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 09.04.2012
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    kann schon sein, aber ich bin echt schlecht in scrabble
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  10. #10
    Auf den Hund gekommen Avatar von Mottchen
    Registriert seit: 10.08.2011
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    Beiträge: 18.852

    Standard

    Dann weiß ich was wir machen sollten wir uns mal begegnen
    Für immer im Herzen Mo April 2005-29.12.2013Mottchen Nov 2008-14.01.2015 Herr Lehmann Okt 2011-20.05.2022

  11. #11
    Helfersyndrominhaberin Avatar von Rabea G.
    Registriert seit: 07.07.2009
    Ort: 46242 Bottrop
    Beiträge: 3.840

    Standard


    Sorry für die blöden Fachwörter, ich hab gestern nur runtergetippt und stecke parallel kurz vorm Examen und muss diesen Kram da können

    "Enzym, das den Sauerstoff aus dem Blut in eine für Zellen verwertbare Form bringt und das von Cyaniden blockiert wird" sowie "Antidota bzw. Gegengift" hätten es auch getan.

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 09.04.2012
    Ort: Zürich
    Beiträge: 3.986

    Standard

    Zitat Zitat von Rabea G. Beitrag anzeigen

    Sorry für die blöden Fachwörter, ich hab gestern nur runtergetippt und stecke parallel kurz vorm Examen und muss diesen Kram da können

    "Enzym, das den Sauerstoff aus dem Blut in eine für Zellen verwertbare Form bringt und das von Cyaniden blockiert wird" sowie "Antidota bzw. Gegengift" hätten es auch getan.
    Nee, nee, man muss die Dinge schon beim Namen nennen. Das sind eben auch Anhaltspunkte zum googeln.
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  13. #13
    cinitta Avatar von Birgit H.
    Registriert seit: 18.08.2005
    Ort: Oy-Mittelberg, Allgäu
    Beiträge: 1.334

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    Als ich in den Kaninchenforen aktiver wurde, baute sich grad das Gerücht mit der Blausäure auf. Mir wollte damals niemand glauben, daß die Blausäure im Kern (genauer gesagt im darinliegenden Keimling) ist und den Keimling gegen Fraßschäden von Kleinstgetier schützen soll. Ich wollte noch meinen Schwager anheuern, mir mal eine Versuchsreihe zum Beweis zu machen (der arbeitete in einem entsprechend fähigen Labor), aber irgendwie ist es dazu nie gekommen. Wahrscheinlich hätte einem daherggelaufenen Biologen damals auch niemand geglaubt
    Da wurde aber die Aussagekraft von Internetseiten auch noch nicht angezweifelt, weil "die müssen es doch wissen". Daß auf vielen Seiten auch vieles nur zusammengetragen war hatte man da noch nicht so wirklich realisiert.
    Liebe Grüße, Birgit

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