Flo´s ZF-Thread

[Flo]

So jetzt soll es dann losgehen mit der ZF von Jack (Zahnnin) und Elli.(Einäugig, also fast blind auf einem Auge)

Und ich bin total nervös. Ich habe mich hier auch schon etwas durchgelesen aber irgendwie steh ich trotzdem immer noch vor einem großen Fragezeichen.
Vieleicht bin ich auch nur zu nervös.

Also soweit ich das jetzt alles verstanden habe, soll ich :

Beide gleichzeitig in einen Neutralen bereich setzten und dann die Rangordnung klären lasse.

Aber zur zeit sitzen sie beide in (leider zu kleinen ) Käfigen.
Der eine mit Elli auf dem Balkon und Jack im Wohnzimmer.
(erlährung siehe Hilfe, Neuling bei kranken Nins)

Der entgültige Aussenkäfig ist seit einer woche unbewohnt und grundgereinigt.

Soll ich sie dann gleich in den entgültigen Käfig setzten oder doch wie gedacht in der Küche zusammen setzen?

Weil ich gelesen habe das man sie dann zusammen lassen sollte und auch nicht nochmal in einen anderen Käfig setzten wenn sie sich verstehen.
Es steht auch das 2.5m² anfangs ausreichen. Aber ich kann weder die Küche noch den entgültigen Käfig dauerhaft bzw übergangsweise kleiner machen. Jedenfalls nicht so stabil das mir keiner der beiden den nicht einrennt.

Bitte bitte helft einer Ninmama die alles richtig machen will und lieber viel dumme fragen stellt als dann etwas zu erleben mit dem sie nicht zurecht kommt.

Danke schonmal
Lg Flo

[Sarah R.]

Huhu Flo,

also erstmal musst du dich darauf einstellen, dass so eine ZF i.d.R. mehrere Tage bis Wochen dauert In dieser Zeit dürfen die Tiere nicht getrennt werden, auch nicht über Nacht! Sie müssen so lange zusammenbleiben, bis sie die Rangfolge geklärt haben.

Setze sie nicht im Käfig zusammen. Nimm wie geplant die neutrale Küche und lasse sie dort drinnen, bis sie dauerhaft ohne Jagereien kuscheln und gemeinsam fressen.

Danach kannst du sie in das eigentliche Gehege umsiedeln. Was ist das denn genau für ein Außenkäfig?

[Flo]

Das so eine ZF länger dauert war mir bewusst aber das es sogar Wochen dauern kann nicht.

wenn ich sie in der Kücher ZF dann kann ich sie allerdings nicht so lange dadrin lassen. Max. dieses Wo.ende.
Bei mir sind es die Kinder die mit angehender Garantie die Küche auch mal offen lassen. Und sie hätte auch viel zu viel möglichkeiten wo sie sich verkriechen könnten ohne das sie da wieder rauskommen könnten.
Ich hätte also diese wo.ende die küche abgesichert und ihnen dann zur verfügung gestellt. Aber mehr ist nicht drin. Leider.

Der Aussenkäfig hat etwa 5m² und ist auf meinem Balkon. Irgendwo hatte ich auch schon einmal Fotos drin aber ich weis nicht mehr wo.

2011_0518Elli20001.JPG
Das ist ein etwas älteres Foto.

Was soll ich also tun?????????

[Sarah R.]

Hmm...wenn du die Küche nur wenige Tage geben kannst, macht das keinen Sinn. Kannst du deine Kinder nicht "impfen" für die Zeit der ZF? Bestimmt wird es auch gar nicht wochenlang dauern

Ansonsten mach es draußen im Gehege. Ich würde dann die gesamte Einrichtung herausnehmen in der Freilauffläche. Vom Gefühl her würde ich auch den Stall verschließen, da solche Verstecke gerne als "meins" eingenommen und dann bis aufs Blut verteidigt werden, zudem gibt es dort nur einen Ein- und Ausgang, was zu weiteren Komplikationen führen kann. Sitzt einer drin und der andere kommt von vorne rein, sitzt der erste "in der Falle" und sieht sich ggf. gezwungen, sich gegen den "Eindringling" zu verteidigen, andereseits kan das unterwürfige Tier dem dominanten im Stall nciht ausweichen, wenn das dominante hereinkommt - das dominante Tier meint dann, dass das unterwürfige aufbegehrt (weil es eben nicht zurücke-/ausweicht) und schon gibts wieder Kloppe
Natürlich sollte der Balkon dann regengeschützt sein, wenn der Stall zu bleibt.

[Sarah R.]

Ach so, und ein Wassernapf wäre besser als die Nippeltränke
Die Kaninchen müssen bei solchen Tränken eine sehr unnatürliche Kopfhaltung einnehmen und es kommt nur eine geringe Wassermenge aus dem Nippel, sodass oft zu wenig getrunken wird. uaserdem bilden sich in dem Röhrchen der Nippeltränke schnell Keime und Bakterien.
Bei einem Napf bestehen diese Probleme nicht, uuund: er ist auch viel leichter und schneller zu reinigen

[Sylvia]

Eventuell wäre Keller oder Dachboden für euch eine Option? Der Platz ist auch neutral, lässt sich idR. gut reinigen und es gibt kein Zeitproblem. Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht.
Wenn Kinder dabei sind, wäre es vielleicht wirklich nicht so toll. Wärend der ZF sollten die Hoppels weitesgehend in Ruhe gelassen werden. Füttern, mal kleine Streicheleinheiten, aber anfangs besser nicht mehr.

[Flo]

Das Foto war ja schon alt. Somit sieht das da sowieso nicht mehr so aus.
Nippeltränke fehlt schon lange und gerade ist gar nichts drin. Also noch ohne einrichting und einstreu.

Regen kommt eh nur ganz am rand hin. Also vieleicht zehn zentimeter am rand. Und dann auch nur wenn der Wind ungünstig steht.

Den Käfig kann ich zumachen. Der diente eingentlich eher als Haus.

Ich habe leider nur eine 70m² Wohnung ohne Dachboden oder ähnliches, somit bleiben mir ja nur die möglichkeiten von Küche oder endkäfig.

Meine Kinder sind gerade 7 und 4 Jahre alt. Der große würde es VIELEICHT verstehen aber der kleine ist da nicht zu gebrauchen.
Beide haben ADHS und sind schon etwas schwierig.
Somit denke ich wird es auf den Balkon hinauslaufen.

Was soll ich ihnen dann überhaupt reinstellen. Futter,Wasser und sonst?
Gar nichts? Wegen der verletzungs gefahr oder wegen einem Besitzverhalten?
Lg Flo

[Sarah R.]

Genau, erstmal gar nichts. Heu und Wiese reinwerfen und großzügig Frifu und kleine leckereien überall im Gehege verteilen. Wenn es gut läuft, kannst du dann nach und nach ein paar wenige Dinge dazugeben (ob man schon zu Anfang oder erst später Klos reinstellt, da scheiden sich die Geister). Verstecke wie Häuser oder Kartons lieber nicht

[Flo]

Ok. Dann werde ich mogen früh mal alles herrichten und die Augen zu machen wenn es kracht.(Bin doch soooo empfindsam)

Klo denke ich werde ich erstmal lassen.

Ich melde mich dann morgen wieder wenn sie drausen sitzten.

Danke für heute und erstmal gute Nacht.

Lg Flo

[Celia84]

Da bin ich gespannt. Viel Erfolg für die Zusammenführung
Bei den eigenen Tieren ist man immer nervös

Ich drück die Daumen

[Flo]

Guten Morgen ihr alle.

So heute will ich starten. Und habe gleich eine frage vorweg.

Soll ich wie geplant schon Rindenmulch einstreuen oder eher Sägespähne. Oder eher ganz etwas anderes.

Rindenmulch ist für Jack noch ungewohnt(Er kommt ja aus Innenhaltung) Und Elli bin ich mir sicher ist schon total genervt von den zuppeligen Sägespähnen.
Wenn ich ein großes Tuch reinlege dann wird das sicher nicht lange da liegen bleiben. Und Elli kennt glatten Boden zum laufen nicht.

Also wie soll ich es handhaben. Rein von meiner Denke her möchte ich natürlich Täglich richtig Sauber machen aber das ist mit Rindenmulch nicht machbar. erstens sieht man darauf nicht wo sie etwas hingemacht haben und zweitens ist die menge die gebraucht wird schon recht Teuer. Man will ja nicht nur damit den Boden besteuben sondern ihnen auch eine pseudo Buddelmöglichkeit bieten. Da sind 60L Mulch schnell weg.

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Lg Flo

[Sarah R.]

Was hat der Balkon denn für einen Boden, könnte man den für die Dauer der ZF freilassen, wenn du ihn dann täglich schrubbst?

Hast du ansonsten die Möglichkeit, das Gehege mit mehreren Fleecedecken auszulegen? Also über den Rand der Gitter hinaus, sodass die Decken nciht zusammengebuddelt werden können? Darunter kann man dann Malerplane legen, damit der Boden vor Urin geschützt ist. So mache ich es wegen des Teppichs immer bei ZFs

[Flo]

Was hat der Balkon denn für einen Boden, könnte man den für die Dauer der ZF freilassen, wenn du ihn dann täglich schrubbst?

Auf dem Balkon sind Fliesen. Nur ist unsere Vermieterin nicht so begeistert wenn ich die Tiere darauf laufen lasse. Ausserdem ist der nicht wirklich ausbruchsicher. Die unteren Balkonlatten sind soo hoch das da locker ein nin duchpasst. Und wir sind im ersten Stock.

Hast du ansonsten die Möglichkeit, das Gehege mit mehreren Fleecedecken auszulegen? Also über den Rand der Gitter hinaus, sodass die Decken nciht zusammengebuddelt werden können? Darunter kann man dann Malerplane legen, damit der Boden vor Urin geschützt ist. So mache ich es wegen des Teppichs immer bei ZFs

Ich habe schon Decken/Bettlaken da. Die könnte ich sogar mit ein/zwei Nägeln in den Gehegeboden klopfen.
Wäre das eine lösung. Es ist eigentlich eh geschützt gegen Urin da der Ganze " Käfig" mit einer Teichfolie ausgekleidet ist. Aber die ist halt wirklich rutschig.

Oder soll ich da einfach etwas Sägespäne verstreuen für die Zeit der ZF. die sind ja schnell zusammengefegt und den Boden kann ich dann feucht wischen. Und ein paar laken kann ich ja trotzdem reinlegen. Da haben sie vieleicht sogar etwas zum Spielen. fals das überhaupt ok ist.


Lg Flo

[Sarah R.]

Da haben wir uns missverstanden, ich meinte nicht, dass due die Gitter (seitensicherung) wegnehmen sollst, sondern nur, ob man die Streu weglassen könnte, aber wenn es mit Teichfolie ausgelegt ist, geht das natürlich nicht

Aber dann st das doch super, ich würd wirklich die Decken drüberlegen und festmachen, die kannst du täglich waschen (trocknen bei dem Wetter auch in zwei, drei Stunden), du siehst gut, wieviel Fell geflogen ist und falls es Wunden geben sollte, kann da keine Fitzelstreu reingelangen. Und es ist tatsächlich so, auf den Decken wird gerne mal gescharrt und gebuddelt, hier zumindest immer

Bei der Sägespäne ist es auch so, dass sie, ohne Stroh drüber, bei den Rennereien schnell zur Seite geschoben sein wird und die Mäuse dann doch wieder auf der glatten Folie sitzen.

ich drück ganz fest die Daumen!

[Flo]

So, sie sitzen jetzt im Aussengehege. Mit einem festgemachten Lacken als untergrund.

Die Rangordnung glaube ich ist jetzt schon klar.
Jack ist total Unterwürfig und lässt sich fast wiederstandslos Rammeln.
(Ist das normal das wenn das Weiberl Rammelt, sie Urin verliert???)
Sie Putzt ihn sogar schon am Auge und im Ohr!!!

Wie lange soll ich dabei bleiben oder soll ich heute möglichst gar nicht raus?

Da es heute schon recht warm ist soll ich dann mehrere Wassernepfe anbieten?

Lg Flo

[Sarah R.]

Ach, wie schön...wäre ja prim, wenn es das wirklich schon war

Es kann aber auch sein, dass Jack nochmal aufdreht, wenn er sich ein wenig an die Situation gewöhnt hat Ich würde die ersten Stunden in der Nähe bleiben.

Sie will Jack vielleicht markieren und "tröpfelt" deshalb

Wassernapf würde ich erstmal nur einen reinstellen. Wenn du beobachtest, dass einer der beiden nicht drangehen "darf", kannst du einen zweiten dazustellen

[Gast**]

Hallo,

ja auch Weibchen können markieren, ist also alles normal!

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich bei Pärchen sehr abgehärtet bin und sie meist machen lasse. Gerade wenn sie sich anfangs schon ganz gut verstehen, also ohne wirklich zu beißen, schaue ich nur ab und an mal um die Ecke, ob alles ok ist.

Es gibt Tiere, die sind so auf den Besitzer fixiert, dass sie sich dadurch auch sehr schnell ablenken lassen. Von daher hab ich dann meist schon unauffällig um die Ecke geschaut

Ich drücke dir die Daumen!

[Flo]

Danke. Mach ich.

ich brauche einfach manchmal eine Hand an der ich mich festhalten kann!

Sie leigen grade einfach nebeneinander udn schnaufen recht schnell. Ich finde es sieht sogar sehr entspannt aus.

Fixiert ist keiner der beiden auf mich. Eher das ich der Futterspender bin den man aber sonst leiber meidet.

Lg Flo

[Flo]

Ja ich weis. In soooo kurzer zeit verändert sich nicht sooo viel und ich muss geduld haben. Ich versuche es.

Aber ich wollte eigentlich fragen ob ihr es für sinnvoll haltet jetzt schon die Käfige wo sie bis jetzt drinn waren schon weg zu packen.
Also auslehren und sauber machen. Ich behalte sie ja in der Wohnung aber sie nehmen mir fast den ganzen raum im Wo.zi. ein. Und ich müsste dringend saugen.

Meint ihr das geht schon. Also das wegräumen.

sie liegen zwar noch meist in verschiedenen Ecken. Jack traut sich kaum irgenwo hin weil sie meist schneller ist. Aber ich finde da sie, sich wenn sie einen Platz haben, sich mit wonne auf die Seite schmeissen, ist es doch recht entspannt.
Lg Flo

P.s. ich fühle mich wie an meinem ersten Schultag. So nervös war ich das letzte mal vor meiner Hochzeit.

[Flo]

Ich weis ich schreib zu viel

Aber das ist teilweise zu süß

Sie liegen mit etwa fünf cm abstand, Kopf an Kopf.

Dann frisst er etwas(hab das gehege quasie mit futter eingestreut) und dann schaut er sie mit Futter im Schnabel ,kurz innehaltend,an. Als wie will er fragen darf ich überhaupt was Fressen. Wenn die Schnute dann lehr ist senkt er den Kopf und schaut sie wieder an, nur jetzt mit leicht schiefen Kopf und schient zu fragen darf ich mich wieder hier hinlegen. Und erst dann legt er sich wieder ihr gegenüber.

Leider habe ich keine Foto.(Batteriern lehr.)

Lg Flo