MAITHINK X - Homöopathie wirkt doch

[Burkhard]

Einfach mal angucken


https://www.zdf.de/show/mai-think-x-die-show/maithink-x-folge-13-100.html

[Fellfie]

Mai Think X ist sowieso vorbehaltos zu empfehlen Und ihr älterer Youtube-Kanal Mailab auch. Da gab's nur leider bereits länger nichts Neues mehr.

[hasili]

Habs jetzt noch nicht gelesen, aber die Überschrift stimmt schon zu 100 Pro.

Ich habe lange Jahre Erfahrung mit homöopathischer Behandlung und vorausgesetzt, eine THP oder ein THP versteht seine Sache (das ist natürlich Bedingung) hatte es hier immer Erfolg..außer es waren hoffnungslose Fälle oder eine Krankheit weit fortgeschritten (vereiterter Kiefer z. B.).
Erst letztens eine schwere Bauchsache meiner Millie mit zusätzlich hom. Behandlung in den Griff bekommen.


Hoffe, ich hab jetzt richtig gedacht, dass der Artikel in diese Richtung geht.....

[Fellfie]

Ich empfehle wirklich, das Video erst mal zu schauen. Da gibt es einige interessante Denkanstöße zu dem Thema.

[Mareen]

Ich fand die Sendung auch super und sie öffnet einem die Augen!

[Mottchen]

Habs jetzt noch nicht gelesen, aber die Überschrift stimmt schon zu 100 Pro.

Ich habe lange Jahre Erfahrung mit homöopathischer Behandlung und vorausgesetzt, eine THP oder ein THP versteht seine Sache (das ist natürlich Bedingung) hatte es hier immer Erfolg..außer es waren hoffnungslose Fälle oder eine Krankheit weit fortgeschritten (vereiterter Kiefer z. B.).
Erst letztens eine schwere Bauchsache meiner Millie mit zusätzlich hom. Behandlung in den Griff bekommen.


Hoffe, ich hab jetzt richtig gedacht, dass der Artikel in diese Richtung geht.....

ich hab jetzt die erste Hälfte angeschaut und Hasili im Grunde ziehen sie Homöopathie ins Lächerliche ich geh nicht davon aus dass die zweite Hälfte anders sein wird, weiß es aber nicht

[Fellfie]

Über die Darstellungsform lässt sich sicherlich streiten- es ist sehr überzogen dargestellt- aber die Grundaussage bleibt dennoch richtig und darüber sollte nachgedacht werden.

[hasili]

Danke, Mottchen !


Habs dann hinterher befürchtet, aber schau mir das auch mal an.
Allerdings weiß ich, dass man mich nicht von meiner Überzeugung - und das alleine ist es nicht mal, denn es sind Erfahrungswerte, auch bei mir selbst (extreme Hautproblematik, nennt sich Rhagaden oder so ähnlich) - nicht abbringen wird.
Warum auch.
Man kann ja alles nur beurteilen, wenn man selbst mit solchen Medikamenten behandelt hat.
Und dass es keinen Garantieanspruch auf Besserung/Heilung gibt, ist auch klar...aber bei der Schulmedizin mindestens genauso. Mag man nur diverse und starke Schmerzmittel nehmen, die bei vielen 0 wirken.

[Britta S.]

Hab den Beitrag noch nicht angeschaut aber er ist inhaltlich sicher gut.

Zum Thema "bei uns wirken die Zuckerkügelchen aber": https://www.quarks.de/umwelt/tierwel...kt-bei-tieren/

Wie man merkt bin ich absolut kein Homöopathie Anhänger Habs meiner Tochter auch schon mal gegeben aber eben hauptsächlich wegen dem Placebo Effekt. Und das klappt wunderbar

[Eos]

Mai Think X ist sowieso vorbehaltos zu empfehlen Und ihr älterer Youtube-Kanal Mailab auch. Da gab's nur leider bereits länger nichts Neues mehr.

Sehr wahr und deswegen ergänzend noch das Video zum Homöopathie-Gesetz auf ihrem Kanal : https://www.youtube.com/watch?v=7tEoehixGvk

Ich finde es ehrlich gesagt generell immer wieder bedenklich, dass Meinungen/Glaube und Fakten auf dieselbe Stufe von Seriösität gesetzt werden.

[Fellfie]

Schadet nix, nutzt halt auch nix.

Sehe ich ein ganz kleines bisschen anders (explizit nur auf die Humanmedizin bezogen), aufrgund deines zweiten Satzes:

Aber selbst wenn es nur durch den Placebo Effekt hilft reicht es ja schon.

.

Für Fälle, in denen ein Placebo und anständiges Zuhören reicht, hat die Homöopathie für Menschen durchaus ihre Berechtigung. Gibt ja auch Studien, die zeigen, dass allein zuhören Patienten bereits Leidenslinderung verschaffen kann. Und da hat die Schulmedizin- so wie sie aktuell aufgestellt ist- leider oft zu wenige Ressourcen.

In der Tiermedizin hat das aus meiner Sicht aber nichts zu suchen, solange es keinen Wirknachweis über den Placebo-Effekt hinaus gibt. Ich meine, ergänzend zur konventionellen Therapie kann man das sicher gerne einsetzen, wenn man unbedingt möchte, aber eigentlich finde ich es ziemlich verwerflich, dass es erlaubt ist, Menschen das Geld aus der Tasche zu ziehen, die es einfach nur gut meinen oder verzweifelt sind. Denn dass da eigentlich nichts wirken kann, ist vielen ja klar. Niemand würde in Köln den Autoschlüssel in den Rhein werfen und in Düsseldorf versuchen, das Auto mit dem Wasser zu öffnen- obwohl das lt. den Gesetzen der Potenzierung in der Homöpathie und des "Wassergedächtnisses" funktionieren müsste. Und trotzdem lassen sich die Leute immer wieder bequatschen, weil man sich am Ende nicht sagen lassen will, man hätte nicht alles probiert. Finde ich schon auch irgendwie gemein.

Und ja- wie gesagt- über die Art der Darstellung kann man sicher streiten. Aber wenn seriöse Aufklärung immer wieder nur auf taube Ohren stößt, was bleibt denn dann noch außer es mal mit Galgenhumor zu versuchen?

[Mottchen]

Ich glaube, dass die meisten hier durchaus so intelligenzbegabt sind beides zu nutzen Schulmedizin und Homöopathie. Ich vertrete die Meinung wer heilt hat Recht. Da ist es mir tatsächlich wurscht was andere sagen. Mal wars die Schulmedizin, mal wars die Homöopathie.
Aber es ist schon immer lustig mit anzusehen wie viele Wissenschaftler oder andere Menschen sich an dem Bereich abarbeiten, um ja jeden zu überzeugen dass es nicht funktionieren kann.

[Bugs&Bunny]

Ich glaube, dass die meisten hier durchaus so intelligenzbegabt sind beides zu nutzen Schulmedizin und Homöopathie. Ich vertrete die Meinung wer heilt hat Recht. Da ist es mir tatsächlich wurscht was andere sagen. Mal wars die Schulmedizin, mal wars die Homöopathie.
Aber es ist schon immer lustig mit anzusehen wie viele Wissenschaftler oder andere Menschen sich an dem Bereich abarbeiten, um ja jeden zu überzeugen dass es nicht funktionieren kann.

Und schon wieder sprichst du mir aus dem Herzen.

[Mottchen]

Achja auf das Impgegner Argument hab ich gewartet.
Da ist er wieder der latente Hinweis, dass Homöopathen alles verantwortungslose Idioten sind, die Tieren und Kindern schaden. Sie gar leiden lassen. Schade. Im übrigen ich bin durchgeimpft, nutze Homöopathie für mich wenn ich es für richtig halte und für meine Tiere wenn alles andere nicht geholfen hat oder parallel als Unterstützung. Wie es hier so wag ich mich zu behaupten, die meisten tun, die Homöopathie für sich entdeckt haben
. Und ich bleibe dabei zu behaupten, dass Menschen die verächtlich, verhöhnend, sarkastisch über egal welches Thema "aufklären" nur die erreichen werden, die ohnehin schon das gleiche denken. Menschen die dort verhöhnt werden für das wie sie glauben erreicht man wohl kaum.
Daher schätze ich z. B fellfie sehr, da sie es meist ohne Häme hinbekommt ihr Wissen zu teilen und zum Nachdenken anzuregen

[Eva B.]

Das Video habe ich nach kurzer Zeit abgebrochen, fand es sehr anstrengend, ich mag so Komödie nicht.

Dann vielleicht das ZDF NEO Magazin Royale. Ist nicht ganz so 'komödiantisch'


https://www.youtube.com/watch?v=pU3sAYRl4-k

Danke, das kenne ich schon und wie gesagt, ich stehe dem ganzen sehr skeptisch gegenüber. Aber bei Moni (Kaninchen) hat es damals geholfen, so war mein Eindruck. Sie hatte Schnupfen und Spondylose.

[hasili]

Achja auf das Impgegner Argument hab ich gewartet.
Da ist er wieder der latente Hinweis, dass Homöopathen alles verantwortungslose Idioten sind, die Tieren und Kindern schaden. Sie gar leiden lassen. Schade. Im übrigen ich bin durchgeimpft, nutze Homöopathie für mich wenn ich es für richtig halte und für meine Tiere wenn alles andere nicht geholfen hat oder parallel als Unterstützung. Wie es hier so wag ich mich zu behaupten, die meisten tun, die Homöopathie für sich entdeckt haben
. Und ich bleibe dabei zu behaupten, dass Menschen die verächtlich, verhöhnend, sarkastisch über egal welches Thema "aufklären" nur die erreichen werden, die ohnehin schon das gleiche denken. Menschen die dort verhöhnt werden für das wie sie glauben erreicht man wohl kaum.
Daher schätze ich z. B fellfie sehr, da sie es meist ohne Häme hinbekommt ihr Wissen zu teilen und zum Nachdenken anzuregen

Stimme Dir in allem zu !

Und zu einem obigen Beitrag, weil ich gefragt wurde: Es gibt in der klassischen Homöopathie nicht dieses eine Mittel, welches jedem und jedem Tier hilft. Ein versierter THP oder HP befasst sich mit dem Patienten und verabreicht das für ihn passende Mittel.
Genau das ist anders als in der Schulmedizin, und selbst dort hilft ja auch nicht jedes Schmerzmittel jedem.

Heel arbeitet anders, heißt daher auch "biologische Heilmittel", ist aber ebenso in vielen Fällen erfolgreich.

Ich habe vorher 2 Mittel nur als Beispiel genannt, und nein, nicht nur wegen der Infusionen. Die bekommt kein Tier bei der Krebstherapie.

Alles muss nicht bei jedem helfen, aber die Erfahrung zeigt halt, dass es doch bei vielen hilft - und ehrlich gesagt, ist das doch das Wichtigste-oder nicht ?

Mir tun Tiere eher leid, wenn man (auch wenn es für manche ein Strohhalm sein mag) ihnen diesen "Strohhalm" verweigert.

Und auch nochmal: Nicht jeder THP und HP ist gut, ich habe hier auch schon gewechselt - aber genauso wechsle ich Ärzte, wenn sie mir nicht helfen können.

Wir kommen nicht auf einen Nenner, dann sollte aber jeder akzeptzieren und auch nicht zig Argumente anführen, warum das dann "zufällig" geholfen hat und damit dem anderen , dem in vielen Fällen geholfen wurde, seine Glaubwürdigkeit zu nehmen bis dahin, dass er als Hexenanbeter oder sonstwas bezeichnet wird. Dies befinde ich regelrecht als Hetze.

Ich glaube z. B. nicht alles, was "die Wissenschaft" besagt, im medizinischen Bereich bin ich da äußerst skeptisch, zumal sich auch da immer wieder Dinge ändern.
Das sehen übrigens einiger meiner Ärzte auch so.

[Else65]

Achja auf das Impgegner Argument hab ich gewartet.
Da ist er wieder der latente Hinweis, dass Homöopathen alles verantwortungslose Idioten sind, die Tieren und Kindern schaden.

Das ist aber eine Verallgemeinerung, die sie so nicht geschrieben hat ;-)

Ich verstehe die Aufregung nicht, es kann doch jeder machen wie er will, sofern klar ist, dass die schulmedizin ausgeschöpft werden sollte, da sie zumeist die bessere datenlage hat. Aber ich glaube soweit waren wir uns einig.

[Eos]

Da ist er wieder der latente Hinweis, dass Homöopathen alles verantwortungslose Idioten sind, die Tieren und Kindern schaden. Sie gar leiden lassen. Schade. Im übrigen ich bin durchgeimpft, nutze Homöopathie für mich wenn ich es für richtig halte und für meine Tiere wenn alles andere nicht geholfen hat oder parallel als Unterstützung.

Hier unterstellst du mir Dinge, die ich weder gesagt, noch gemeint habe. Vielleicht war meine Formulierung aber auch nicht deutlich genug. Es gibt Leute, die verantwortungslos damit umgehen, nicht alle. Ja, die gibt es auch bei der Schulmedizin und da finde ich es genauso wenig gut. Nur da fällt es deutlich weniger auf. Vielleicht weil die Homöopathen lauter schreien? Jeder Fall dessen ist aber an sich natürlich tragisch. Willst du mir jetzt aber wirklich sagen, dass die Tendenz zur Verwantwortungslosigkeit, aus Skeptikersicht, bei Homöopathie nicht größer ist? Das scheint mir leider an der Realität vorbei, Du kannst mich aber gerne eines Besseren belehren.
Ich finde es prinzipiell gut, dass Du Homöopathie nicht einfach als einziges Mittel der Wahl siehst. Das kann ich gut tolerieren. Es gibt andere sozioökonomische Kritik, die ich daran habe, aber jedem erst einmal das Seine.
Wenn Du jetzt allerdings für Homöopathie werben würdest und es als "das einzig wahre Mittel", während Schulmedizin mehr schadet als hilft, anpreisen würdest, DANN habe ich damit ein Problem. Und leider gibt es nicht zu wenig Personen, die das tun. Wobei die Grenze zu diesem Extremfall zu weniger großen Extremen schwierig zu ziehen ist.

Nebenbei erwähnt gibt es auch durchaus Homöopathen die genauso sagen, dass man sein Kind/Tier leiden lässt, weil man keine homöopathischen Mittel verwendet. Es geht in beide Richtungen.

Und ich bleibe dabei zu behaupten, dass Menschen die verächtlich, verhöhnend, sarkastisch über egal welches Thema "aufklären" nur die erreichen werden, die ohnehin schon das gleiche denken. Menschen die dort verhöhnt werden für das wie sie glauben erreicht man wohl kaum.
Daher schätze ich z. B fellfie sehr, da sie es meist ohne Häme hinbekommt ihr Wissen zu teilen und zum Nachdenken anzuregen

Dem stimme ich voll und ganz zu. Ich denke das trägt mitunter zu einer Frontenverhärtung bei. Kann allerdings auch verstehen, wenn Leute darauf zurückgreifen, weil nach dem xten mal, Menschen auch etwas frustriert werden.
Dennoch verusche ich auch deswegen möglichst sachlich zu bleiben und nicht hämisch o.Ä. zu wirken. Auch wenn mir das nach deiner Aussage anscheinend nicht wirklich gelingt.
Ich würde mir allgemein in unserer Gesellschaft wesentlich mehr Differnziertheit in den Aussagen wünschen.

Und zu einem obigen Beitrag, weil ich gefragt wurde: Es gibt in der klassischen Homöopathie nicht dieses eine Mittel, welches jedem und jedem Tier hilft. Ein versierter THP oder HP befasst sich mit dem Patienten und verabreicht das für ihn passende Mittel.

Okay, aber da jeder Patient und Fall so individuell ist, woher weiß ich dann, welches Mittel für den jeweiligen Patient helfen wird? Woran wird das fest gemacht?
Falls es da doch ein Muster gibt, welche Mittel wären das dann typischerweise beim oben genannten Fall Bauchgeschichten?

Heel arbeitet anders, heißt daher auch "biologische Heilmittel", ist aber ebenso in vielen Fällen erfolgreich.

Ich habe vorher 2 Mittel nur als Beispiel genannt, und nein, nicht nur wegen der Infusionen. Die bekommt kein Tier bei der Krebstherapie.

Wo ist jetzt genau der Unterschied? Ich konnte selbst bisher keinen finden. (Was wäre außerdem ein "nicht-biologisches Heilmittel"??)
Ich habe auch nie gesagt, dass ein Tier automatisch Infusionen bei der Krebstherapie bekommt(/bekommen sollte), oder missverstehe ich gerade etwas ?
Mir schon klar, dass das Beispiele waren, das ändert aber nichts an meiner Grundaussage von oben.

Alles muss nicht bei jedem helfen, aber die Erfahrung zeigt halt, dass es doch bei vielen hilft - und ehrlich gesagt, ist das doch das Wichtigste-oder nicht ?

Nochmal: Warum wird der Placeboeffekt so sehr ignoriert? Der ist wirklich cool und hilfreich! Man könnte ihn sich so gut zu Nutze machen mit Konditionierung. Man darf ihn bloß nicht überschätzen.

Mir tun Tiere eher leid, wenn man (auch wenn es für manche ein Strohhalm sein mag) ihnen diesen "Strohhalm" verweigert.

Danke für das Beispiel meiner obrigen Aussage, dass es in beide Richtungen geht.

Wir kommen nicht auf einen Nenner, dann sollte aber jeder akzeptzieren und auch nicht zig Argumente anführen, warum das dann "zufällig" geholfen hat und damit dem anderen , dem in vielen Fällen geholfen wurde, seine Glaubwürdigkeit zu nehmen [...].

Das ist aber ein notwendiger Teil einer jeden Diskussion.
Ich lese aber, dass du kein Interesse an dieser Diskussion hast, solange die Argumente und inbesondere das Ergebnis nicht genau deiner vorgefestigten Meinung entspricht. Es sei dir natürlich freigestellt, das so zu handhaben, mir stellt dich dann nur die Frage warum du mir überhaupt antwortest... oder überhaupt an einer Diskussion teilnimmst.