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Thema: plötzlich Gruppenstress - Toby oder Mats, einer muss gehen ...

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    erfahrener Benutzer Avatar von BirgitL
    Registriert seit: 20.04.2008
    Ort: Köln
    Beiträge: 2.575

    Frage plötzlich Gruppenstress - Toby oder Mats, einer muss gehen ...

    Hallo Ihr Lieben,

    ich wende mich mit einem eher Luxusproblem an euch aber ich weiß keinen Rat mehr aber für mich ist das eine Kathastrophe .....

    Ich habe am vergangenen Montag diesen Thread http://www.kaninchenschutzforum.de/s...d.php?t=132520 geschrieben und schon ein Traumzuhause für Toby gefunden, eine bessere Außenhaltung gibt es nicht. Ich würde Toby haute auf die Reise schicken aber ich bin nicht sicher, ob das die richtige Entscheidung ist.

    Vorgeschichte:

    Mats kam im Sommer 2014 zu Robert (Chef), Fee und Melissa.

    Er wurde schnell Roberts bester Freund, wurde aber von Melissa und Fee immer wieder gemobbt (gejagt und Fell ausgerupft, Null Verletzungen).

    Fee starb an einem Fibrosarkom im Novbember 2014 und im Dezember 2014 nahmen wir Leonie und Toby in die Gruppe auf.

    Die ZF war nicht schwer nur wurden Toby, Leonie und Mats von Melissa gemobbt.

    Leonie ließ sich das "Mobbing" nicht weiter gefallen und so trat Melissa Leonie ihre Position als Cheffrau ab. Beide wurden dicke Freundinnen und Robert hatte wieder zwei Frauen, völlig OK.

    Melissa schloss dann auch mit Toby eine lockere Freundschaft; Mats wurde weiter von Melissa gejagt.

    Robert (11) hat seine Chefposition mit der Position des Dienstältesten getauscht d. h. es gibt derzeit keinen Chef.

    Melissa wurde sehr krank (Aufgasung im August) und Mats fing an Melissa zu mobben (nur jagen und Fell rupfen, keine Verletzungen)

    Melissa wurde wieder gesund und war aber nun Rangniedrigste, hatte auch Angst vor Mats, der sich nun aber langsam mit Melissa anfreundet.

    Toby hat mit niemandem ein Problem und liebt alle.

    Vorigen Freitag ging Mats plötzlich immer und immer wieder ganz brutal auf Toby los, hat sich in ihm festgebissen und umgekehrt, ist ihm aber körperlich unterlegen. Anfangs hatte Toby das so hingenommen denn er wollte wieder seine Ruhe haben aber als Mats Toby immer wieder angriff hat sich Toby verständlicherweise ebenso böse gewehrt und ihn zurückgebissen und einige heftige Verletzungen zugefügt.

    Mats hat geschrien und die Beiden Kampfhähne die "bis eben noch die besten Freunde waren" wurden getrennt, einer von Beiden sitzt jetzt immer im Hochstall während der andere bei seiner Gruppe sein darf und das ist ja kein Dauerzustand.

    Am Montag hatte ich noch eine ZF gewagt aber sofort gingen die Beiden wieder aufeiander los, Mats schrie in todesangst und so habe ich beschlossen, dass dies nie mehr vorkommen darf, die Beiden müssen getrennt werden.

    Ich hatte zwei Gehege aufgebaut mit sicherheitsabstand von einem halben Meter aber Toby kam am Dienstag Abend über beide 75 cm-Zäune "geflogen" und hat Mats noch ein letztes mal angegriffen und gebissen. Also wurde auch das zweite Gehege "geschlossen" und nun sitzt immer einer im Hochstall was ja kein Dauerzustand sein darf.

    Meine "Diagnose":

    Mats bekam dadurch, dass er nicht mehr von Melissa gemobbt wurde einen Höhenflug und wollte Chef sein aber das ist ja nicht "Chef" sondern "Scheiße".

    Ist-Zustand:

    Toby liebt seine Gruppe, ist der Stärkere von Beiden, kommt mit Allen bestens zurecht, liebt Robert, liebt Leonie, liebt Melissa;

    Mats (früheres Mobbingopfer und hier der Streithahn) liebt Senior Robert, liebt Leonie und mag inzwischen auch Melissa die aber meistens weghoppelt wenn er ankommt.

    Wer soll gehen, Toby oder Mats???

    Ich bin so verzweifelt, kann nicht mehr schlafen, kann mich nicht mehr konzentrieren, habe nur noch ein Thema, bin nur am Heulen wenn einer fragt, wie es mir geht ... weil ich beide so sehr liebe ..... Vielleicht lege ich die "Abschiebung" noch ein wenig auf Eis und warte auf Eure Meinungen

    Ganz viele liebe Grüße
    Birgit

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.759

    Standard

    Ich hätte rein vom Gefühl her wahrscheinlich eher Mats als Toby gehen lassen. Aber mein Herz hängt auch nicht daran und das ist nur das, was ich nach dem ersten Lesen empfinde.
    Es ist aus der Ferne fast unmöglich zu beurteilen. Es hört sich jedoch so an, als könnte Mats mit einer Partnerin alleine z.B. sehr glücklich werden, während Toby eher der Gruppentyp zu sein scheint.
    Aber wenn Toby nun in eine Gruppe ziehen darf und Mats mit den Mädels klar kommt, sehe ich da jetzt auch kein riesiges Problem drin. Einer wird aus seinem gewohnten Umfeld gerissen, schön ist das sicher erstmal für Beide nicht. Ich denke jedoch, so wie du von Toby schreibst, wird er sich in die neue Gruppe gut einfügen.

  3. #3
    erfahrener Benutzer Avatar von BirgitL
    Registriert seit: 20.04.2008
    Ort: Köln
    Beiträge: 2.575

    Standard

    Hier ein paar Bilder, Toby ist der braune Thüringer Widder, Mats das kleine weiß-hellbraun-getupfte Stehöhrchen (beide im Fellwechsel August 2016):

    Robert ist der schwarz-weiße Schecke, Melissa die hellbraune Widderdame, Leonie das weiß-braune Propelleröhrchen ...

    K800_20160723_192836.jpg K800_20160723_192841.jpg K800_20160912_192004.jpgK800_20160912_192039.jpg

    Ganz viele liebe Grüße
    Birgit
    Angehängte Grafiken
    Geändert von BirgitL (30.09.2016 um 09:25 Uhr)

  4. #4
    erfahrener Benutzer Avatar von BirgitL
    Registriert seit: 20.04.2008
    Ort: Köln
    Beiträge: 2.575

    Standard

    Hallo liebe Tanja,

    genau das ist es was ich auch manchmal denke, dass eher Mats als Toby gehen müsste, da Mats der Streithan war und eher ängstlich (vor anderen Kaninchen) ist auch in Paarhaltung mit einer süßen Häsin glücklich werden würde ...

    Vielen lieben Dank für deine Einschätzung

    Anderseits wird sich Toby in seinem neuen Zu Hause ganz sicher gut einleben und diese Traumhaltung werde ich so schnell nicht wieder bekommen .....

    ... das Alles ist so traurig und zerreißt einen total ...

    PS: mein Problem ist auch Tobys unglaubliche Schönheit, man ist sofort verliebt, wenn man ihn anschaut ...
    Geändert von BirgitL (30.09.2016 um 09:35 Uhr)

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Avatar von Jassi
    Registriert seit: 08.06.2010
    Ort: 26133 Oldenburg
    Beiträge: 302

    Standard

    Ich kann Deine Sorgen gut nachvollziehen und drück Dich erstmal ganz lieb

    Vor einigen Jahren musste auch ich mich von einem meiner Böcke trennen. Sie lebten mit drei Häsinnen zusammen. 2 Jahre lang war es eine super harmonische Truppe, Muffin mochte die Ginger ganz gern, fand die anderen aber immer eher uninteressant. Clark hingegen mochte alle super gern und war auch eher der ruhende Pol, wenn die Mädels mal etwas "unausgeglichen" waren. Aus heiterem Himmel hat Muffin dann Clark in die Nase gebissen (ein Teil musste operativ entfernt werden). Clark hatte sich gewehrt und fügte Muffin einige (kleinere) Bisswunden am Rücken zu. Clark habe ich aus der Gruppe genommen, damit seine Nase vernünftig heilen konnte.
    Ca. 2 Monate nach Trennung habe ich eine Re-Zf gewagt.....alles lief Bombe. Sie taten so als wäre nie etwas gewesen und ich war oberglücklich.
    Weitere 3 Monate danach kam es dann wieder zu einer Beißerei. Muffin hatte Clark erneut in die Nase gebissen - diesmal hatte Muffin nur ein paar Kratzer. Clark musste erneut operiert werden - die Tierärztin meinte noch, dass ich mir nun etwas einfallen lassen müsse, da seine Nase so stark zerfleddert war und eine weitere "Attacke" nicht standhalten würde.

    Ich habe auch lange überlegt und zufällig suchte dann eine ganz liebe Bekannte einen älteren Bock....Muffin hat dort noch viele Jahre mit einer lieben Häsin gewohnt. Ich konnte ihn sogar regelmäßig besuchen und fand es toll, dass er ein Mädchen gefunden hatte bei dem er die Nähe zuließ.

    Leider kann ich Dir keinen wirklichen Tipp geben, die Entscheidung musst natürlich Du alleine treffen. Tendenziell würde ich allerdings auch eher Mats abgeben.

  6. #6
    erfahrener Benutzer Avatar von BirgitL
    Registriert seit: 20.04.2008
    Ort: Köln
    Beiträge: 2.575

    Standard

    Liebe Jassi,

    vielen lieben Dank für deine Geschichte die mir bestätigt, dass ich nicht z. B. 6 Wochen warte damit sie sich vergessen und dann "re-vergesellschaften" werde, weil das auch meiner Ansicht nach das Problem nur aufschiebt aber nicht löst und das Problem erneut auftreten wird.

    Ich tendiere inzwischen auch etwas eher dazu Mats wenn seine Wudnen verheilt sind abzugeben da ich denke, dass er auch mit einer einsamen Häsin superglücklich werden kann.

    Superherzlichen Dank für die tolle Beschreibung deiner Geschichte mit Clark und Muffin - denke, dass es für alle Beteiligten die allerbeste Lösung war.

    Ich habe jetzt noch zwei Stunden Zeit mich zu entscheiden und werde immer zwischendurch lesen und runter gehen, gucken, wie "es im Kaninchengehege aussieht". Mats sitzt derzeit ja im Hochstall ..... und weder Mats noch Toby ahnen, dass einer von beiden ausziehen muss ..... aber dafür geben beide ihr Bestes, mein Herz zu zerreißen .....

    Ganz viele liebe Grüße
    Birgit
    Geändert von BirgitL (30.09.2016 um 10:17 Uhr)

  7. #7
    lebt im Tiny Haus!! Avatar von Sabine L.
    Registriert seit: 29.01.2014
    Ort: Oberpfälzer Wald
    Beiträge: 5.014

    Standard

    Ach Birgit was für eine blöde Situation. Ich dachte echt deine Gruppe wäre nun endlich zusammen gewachsen.

    Da ist guter Rat teuer und im Endeffekt musst Du auf dein Bauchgefühl hören um die richtige Entscheidung zu treffen. Verlass Dich auf dein Gefühl

    Ein zweites Gehege und eine Gruppentrennung kommen wohl nicht in Frage? Mats mit Leonie ?
    LG von Bine mit den Außennasen Barilla und Rigatoni, Gustl, Ratz und Rübe

    Tief im Herzen:Zampino, Schorschi, Knolle, Bombo, Canella, Krümel, Luigi, Bandita, Mats Müller, Branca, Keks, Morenito, Ramazotti, Pepone, Camillo, Sputnik, Stinker, Daisy, Rasputin

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