Kieferabszess eitert wie blöde!

Lenny hat einen Abszess im unterkiefer.
Er wurde ausgeräumt, entfernen war nicht möglich da er mit dem kiefer verbunden war und sehr nah an den Kiefervenen liegt.
Ein Zahn wurde gezogen es bestand keine verbindung zum Mundraum.

Er hatte eine Drainage die ich3 mal am tag gespült habe mit Wasserstoffperoxyd.
Leider war es so das er bei jeder TA Kontrolle einen neuen Abszess gebildet hatte und der eiter so fest war das er gar nicht ablaufen kann. Der Eiter ist so fest wie Kaugummi und kaum zerdrückbar.
Bei der letzten Kontrolle hat der eiter die drainage rausgedrückt.

Nun wissen wir nicht weiter..er bekommt AB auch gespritzt aber das scheint nicht zu wirken im Kiefer.
Die TA sagt die letzte chance sei Gentamycin oral, aber es kann sein das er das nicht verträgt und daran stirbt.

Habt ihr noch ne Idee...der Eitert einfach wie bekloppt. Bin echt am ende!:ohje:

Wurden Röntgenaufnahmen gemacht ? Wie weit ist der Knochen betroffen?
Welches AB bekommt er momentan und wie lange schon ?

Vielleicht sollte man den Eiter einschicken und ein Antibiogramm anfertigen.
Bekommt er täglich Veracin gespritzt?

Röntgen zeigte das der knochen sich schon auflöst. Er bekommt jeden zweiten tag Veracin gespritzt. Jetzt seit zwei wochen.

Als ich das antibiogramm ansprach sagte die TA das die antibiotikas die dann wirken meistens diejenigen sind die das kaninchen so stark schädigen ( darm und so ) das sie es nur im allerletztn notfall gibt...wenn es quasi egal ist ob er am abszess oder am AB stirbt. Soweit sind wir aber bald....

Sie macht heute nochmal einen röntgen. Ich hab schon überlegt einen septocoll schwamm für 70€ zu kaufen. Habe gelesen das die gut funktionieren?? Ist halt sau teuer.
Wer hat erfahrung damit?
Wer hat schonmal Gentamycin gegeben?

Also einen Schwamm würde ich nicht auf so massives Eitergeschehen setzen .
Wenn der Kiefer schon arg geschädigt ist muß man sich halt irgendwann fragen in wie weit das alles noch Sinn macht.

Wie geht es dem Patienten? Gewicht, Freßverhalten, Lebensfreude...? Wie alt ist das Tier?

Ich habe gute Erfahrungen mit dem Convenia gemacht, das ist ein Depot-Ab und wird 1x pro Woche gegeben.

Lenny ist 4 jahre.
Ihm geht es gut er ist fit, mag kuscheln , hat abgenommen aber frisst brei und aufgeweichte Pellets. Hartes schafft oder will er nicht auch keine Karottenschnitzel gerieben.
Petersilie auch nur ganz klein gehackt und mit brei vermischt.

Aber solange er nicht sichtbar leidet könnte ich micht echt nur schwerlich zum erlösen entscheiden.

Da Du erst seit 2 Wochen spülst kann man sich das sicher noch 1 Woche angucken. Meiner Ansicht nach sollte aber dann auch mal ein Fortschritt sichtbar sein, immer weiter spülen und spülen wenn der Eiter nicht zurück geht würde ich nicht, zumal er ja nicht richtig futtert.

Schmerzmittel bekommt er ?

Reinigst Du die Wundhöhle auch mit einem scharfen Löffel?

Ja er bekommt metacam.

Da er eine dainage hatte konnte ich da nur spühlen.
Dann ging sie ja raus vorgestern und ich sollte es weiterhin nur mit der spritze spülen....allerdings kommt man ja nich so gut da rein wenn die wunde jetzt ohne drainage zuwächst.
Muss auch sagen das ich bei dem anblick leicht blümerant wurde.
Das loch ist vielleicht erbsengroß. Die wunde war aber sicherlich 5 cm tief.

Es muß täglich mind. 2x geöffnet werden und gut gespült werden, besser noch mechanisch gereinigt werden, und zwar bis in die Tiefe, ansonsten hat man keine Chance.
Die Höhle muß unbedingt von innen nach außen zuwachsen.

Bei Kaninchen muss Veracin täglich gespritzt werden. Das ist wichtig, weil sie einen schnelleren Stoffwechsel haben. In der Regel vertragen sie es gut.
Meine Else hatt auch einen schlimmen Abszess mit Kieferauflösung, zusätzlich mussten 4 Backenzähne gezogen werden. Sie hat 10 Monate täglich Veracin gespritzt bekommen.
Zusätzlich habe ich von einer THP auf sie abgestimmte homöopathische Mittel gegen den Eiter bekommen.

Das Spülen per Spritze alleine reicht tatsächlich nicht aus, die Flüssigkeit kann den Eiter zwar etwas verdünnen, aber mehr Erfolg hat man wirklich mit diesem Löffel. Hört sich ekelig an, aber was soll man machen.

Wie oft bist du denn bei dem Arzt? Wir haben es Anfang des Jahres wirklich so gemacht, dass ich 3 Wochen lang täglich in diePraxis gefahren bin. Dort wurde vom TA gespült, gedrückt, geschabt, die Wunde offen gehalten etc. Zuhasue haben wir zusätzlich zweimal behandlet (mit Spritze und Löffel) und so verhindern können, dass die Wunde zuwächst. Man muss da wirklich intensiv dran bleiben. :umarm:

Zitat:

---

Zitat von Schli

Bei Kaninchen muss Veracin täglich gespritzt werden. Das ist wichtig, weil sie einen schnelleren Stoffwechsel haben. In der Regel vertragen sie es gut.
Meine Else hatt auch einen schlimmen Abszess mit Kieferauflösung, zusätzlich mussten 4 Backenzähne gezogen werden. Sie hat 10 Monate täglich Veracin gespritzt bekommen.
Zusätzlich habe ich von einer THP auf sie abgestimmte homöopathische Mittel gegen den Eiter bekommen.

---

Das sehe ich genauso! Wir haben auch täglich Veracin gespritzt über einen zeitraum von 6 Wochen. Ich kenne Kaninchenhalter, die ihrem kaninchen das über viele Monate hinweg gespritzt haben und bei denen es gut angeschlagen hat.
Ich habe ca. 2 tundne vorher immer Symbio pet für Magen/Darm gegeben, damit Veracin nicht so auf den darm schlägt, wir hatten keierlei Probleme!
Ich würde zusätzlich auch noch versuchen, das Immunsystem zu stärken, z.b. mit Engystol.

Zitat:

---

Zitat von Schli

Bei Kaninchen muss Veracin täglich gespritzt werden. Das ist wichtig, weil sie einen schnelleren Stoffwechsel haben. In der Regel vertragen sie es gut.
Meine Else hatt auch einen schlimmen Abszess mit Kieferauflösung, zusätzlich mussten 4 Backenzähne gezogen werden. Sie hat 10 Monate täglich Veracin gespritzt bekommen.
Zusätzlich habe ich von einer THP auf sie abgestimmte homöopathische Mittel gegen den Eiter bekommen.

---

Wann war das und wie geht es ihr heute ?

Kann ich nur zustimmen Veracin muss täglich gespritzt werden. Ich habe das auch ein halbes Jahr gespritzt. Leo hat den Kiefer oben/unten unter Eiter. Leo hat nie Bauch probleme bekommen. Damals war er 6 Monate alt und nun ist er über 1 Jahr alt.

Dich habe ich in meinem beitrag gemeint. Leo ist ein gutes beispiel dafür, dass Veracin gut gewirkt hat!

Kann den Septocollschwamm nur empfehlen. Jeder Cent dafür rentiert sich. Der Schwamm wird ja auch aus dem Grund eingesetzt um Knochen zu stabilisieren. Bei unserer Muffin hatte sich auch schon der ganze Knochen aufgelöst und der Schwamm hat dann alles wieder verfestigt. Abszess muss hält nochmal ausgeräumt werden und dann direkt der Schwamm eingesetzt werden. Danach darf nicht mehr gespült werden. Du kannst muffins Geschichte und die Beschreibung zum schwamm gerne auf www.diebrain.de nachlesen.
Bei so starkem Befall würde ich das veracin heute auch lieber tgl geben. Wir waren damals eine der ersten die den Schwamm und veracin beim Kaninchen ausprobiert haben und danach habe ich begonnen diese Methode zu verbreiten. Hatte total viele Kontakte und Beratungen in diesem Bereich und kenne zig aussichtslose fälle die so wieder gesund geworden sind.

Allerdings bitte gentamycin und veracin NIE oral eingeben.

Wünsche euch alles gute.

Der Schwamm kann aber nur eingesetzt werden wenn in einer weiteren Narkose alles nekrotische Gewebe entfernt wird. Außerdem sollte, wie schon gesagt, täglich Veracin gespritzt werden.

Wir haben hier momentan einen Abszess wo der Septocoll nicht eingesetzt werden kann. Es wird ein neues Verfahren ausprobiert mit Kugeln aus Knochenmehl, die mit Gentamycin bestückt sind. Sie liegen in der Tiefe und der Rest der Wundhöhle kann ausgeschabt werden.

Ein anderes Tier hat auch eine Drainage, ich kann da aber trotzdem mit dem scharfen Löffel arbeiten und entferne täglich massenhaft nekrotisches Gewebe, das für den Eiter zuständig ist. Wir lösen es mit Nekrolyt-Salbe auf.

Könntest du dir eine 2. Meinung bei einem Zahnspezialisten einholen?

Also das röntgen hat ergeben das der kiefer sich unten schon sehr aufgelöst hat. Würde sie die zähne ziehen dann brichtder kiefer ab.

Eiter hat sie gestern gar nicht mehr sooo viel rausgeholt.
Wieso der eiter produziert wurde weis sie nicht. Was von nekrose hat sie nicht gesagt.

De praxis wurde hier als eine von zweien in der gegend mit zahnheilkunde angegeben. Bei der anderen (klinik) bekommt man kaum einen termin der nächste freie ist am 3. Dezember.

Wie man mit einem löffel ausschaben kann bei einer drainage versteh ich nicht. Der passt doch da gar nich rein oder? Wie muss ich mir so nen löffel vorstellen?

Nekrolytsalbe hat sie mir auch nicht vorgeschlagen.
Sie sagte das vEracin eine halbwertszeit von 48 stunden hat und deswegen sei es nicht nötig jeden tag zu spritzen.

FAls einer jemand kennt nähe wiesbaden/mainz kann er mir ja per mail den tip zukommen lassen.
Kenny-bunny@gmx.de
Mit convenia habe sie bisher nur schlechte erfahrung im gegensatz zu dem was ich in foren gelesen habe.

Es ist wirklich sehr verunsichernd wenn die TA andere infos gibt wie in einem Forum. Ich weis gar nicht an was ich mich da halten soll.
Gentamycin würde sie auch oral geben...wieso weis ich nicht.

:ohje: Es ist echt schlecht mit Zahn-TA´s hier. Wäre Rosbach (M./ St.) für ne 2. Meinung ne Alternative? Ansonsten hör ich über hasili von ner guten Zahn-TA in Hanau, aber das ist ja schon sehr weit weg von Dir. Und auf RLP-Seite? Evtl. Grusche und Katja F. anfragen?
:umarm:

Zitat:

---

Zitat von Kenny

Sie sagte das vEracin eine halbwertszeit von 48 stunden hat und deswegen sei es nicht nötig jeden tag zu spritzen.

---

Das gilt nach neueren Erkenntnissen nicht für Kaninchen. Sie haben einen schnelleren Stoffwechsel, daher ist es wichtig, es tgl. zu geben.
Die Info habe ich von mehreren sehr kaninchenzahnkundigen TÄ.
u.a. von Dr. L. in Duisburg, der sich sehr auf Kaninchenzähne spezialisiert hat. http://www.vet-dent-lazarz.de/

Schau mal hier, da ist trotz der Drainage noch ein riesiger Eingang, wo man mit einem scharfen Löffel hinein käme, der Löffel ist ja sehr klein, nur Millimeter groß.

http://www.abload.de/img/1211060298xxo4.jpg

Wenn bei euch aber kein nekrotisches Gewebe vorhanden ist könnte der Eiter wirklich aus dem Knochen kommen. Dann wäre ein Septocoll nicht verkehrt, aber dafür muss das Tier nochmals in Narkose.

Das Veracin muss definitiv bei Kaninchen täglich gegeben werden.

Von der TÄ in Hanau wurde mir inzwischen von einigen Usern abgeraten sie zu empfehlen. Ich weiß jetzt nicht wie weit Haßloch von dir entfernt ist und eine weitere Empfehlung schicke ich dir per Mail.

Haßloch geht ist nicht so megaweit.

Ah, bei Lönn war das anders, das loch war nur so groß wie die drainage da konnte man seitlich nicht rein.

Danke für die mail...

[QUOTE=Schli;2617314]

Zitat:

---

Zitat von Kenny

Das gilt nach neueren Erkenntnissen nicht für Kaninchen. Sie haben einen schnelleren Stoffwechsel, daher ist es wichtig, es tgl. zu geben.
Die Info habe ich von mehreren sehr kaninchenzahnkundigen TÄ.
u.a. von Dr. L. in Duisburg, der sich sehr auf Kaninchenzähne spezialisiert hat. http://www.vet-dent-lazarz.de/

---

:good:

Wollte dir mal ein Bild zeigen Leo Löwenherz Januar 6 Monate alt 2012...Kopfschiefhaltung durch Eiter im Kiefer oben sowie auch unten.
Anhang 52532
wir haben bis vor 7-8 Wochen Veracin gespritzt. Im Januar 2013 wird er 1,6 Jahre alt.:froehlich:Damals hieß es er wird nicht mehr 1 Jahr alt.Er hatte eine miese Diagnose. Aber wir haben gekämpft und mein Baby ist Erwachsen.
Bild von heute 11.11.13
Anhang 52533
Vielleicht gibt es euch ein bißchen kraft durch zuhalten und einen guten TA zu finden.

Was für ein schöner wohlgenährter Schatz :froehlich:

Bei Krümel haben wir den Eiter ein wenig besser in den Griff bekommen, als wir zum Retacillin noch ein mal wöchentlich Convenia gespritzt haben und die Abszesshöhle nach jedem Spülen/Säubern nochmal mit Baytril durchgespült haben. Um die Wunde möglichst sauber zu halten habe ich in dieser Zeit zweimal täglich gespült. Den Eiter hatten wir damit komplett wegbekommen. Leider war sie schon zu geschwächt, als dass die Wunde komplett zugeheilt wurde, bevor ich sie leider gehen lassen musste.

Ob und wie lange deinem Süßen die Behandlung noch zuzumuten ist und wie Erfolgversprechend sie ist, kann vermutlich niemand nur einschätzen, der Lenny nicht live sieht.

Aber solange er noch kämpfen mag und Lebensfreude zeigt, spricht nichts dagegen, ihm die Chance zu geben. Hauptsache, er ist gut mit Schmerzmedis abgedeckt und leider nicht.

Ich drücke Euch die Daumen :umarm:

ich schließe mich Julia an...2 x tgl spülen,viel Schmerzmittel und ganz doll Daumen drücken...

Ich denk an Euch:umarm:

Also ich würd gern nochmal wissen wie eure Hasis das convenia vertragen haben, sie sagte meinem Mann das da das Blutbild immer abschmiert. Ich konnte nich selbst hin ich hab gerade ne echt schlimme Seitanstrangangina....der Stress hat schon so seine auswirkungen!

Sie würde liebe Gentamycin geben, sagt aber das das meistens die Darmflora weghaut, wie sind da eure erfahrungen?

Ich spüle mit H2 o2 und msch danach Jod rein....ist das auch effektiv wie Baytril? Oder lieber genta reinspritzen.. Ich kenn mich mit den ganzen unterschiedlichen AB auch einfach nich aus. Welches gegen was und in welcher form ob oral oder subcutan besser wirkt.

Danke für die Aufmunterung....lenny ist gerdade seeeehr anhänglich. Man merkt seht gut wie es ihm geht...ich würde spühren wenn er leidet.
Heute fraß er geriebene karotten schnitzel :herz:Auch uneingeweichte pellets.

Hab nur schiss wegen erneuter eiterproduktion... Ich spritz das veracin jetzt einfach täglich...:secret:
Er lässt es wirklich tapfer über sich ergehen...trotz metacam fiept er leider manchmal.

Sagtmal macht ihr das eigentlich alleine oder zu zweit mit dem spühlen?

Mangels zweiter Person habe ich Krümel allein gespült. Sie hat in einer genialen Erfindung von Lilly wunderbar still gehalten, während sie sonst echt hibellig war. In der Unterschale einer TB saß sie sicher in einer Art Nest. Der Kontakt zu allen Seiten schien ihr die nötige Sicherheit zu geben.

Anhang 52546


Mit dem Convenia hatte Krümel gar keine Probleme. Ihre Blutwerte waren die ganze Zeit im Normbereich.

Das Nachspülen mit Baytril sollte lediglich verhindern, dass sich eine Sekundärinfektion draufsetzt.

Falls du bzgl. dem Convenia Angst haben solltest, gibt es das Cobactan.
Es ist das allerselbe und das identische Medikament wie Convenia.
Der einzige und eigentlich beste Unterschied ist, dass es nur 24 Stunden wirkt.
Somit kannst du das ne Woche täglich spritzen, das Blutbild checken lassen und dich dann für oder gegen die Conveniagabe mit der Langszeitwirkung entscheiden.

So macht das die Zahntierärztin in Haßloch, zu der wir auch gehen und sie ist einfach nur spitze.

Zitat:

---

Zitat von Kiwi

Was für ein schöner wohlgenährter Schatz :froehlich:

---

ja das ist er...:girl_haha::girl_haha: damals kam er mit 800g bei mir an(aus einem Kleinanzeigen Notfall) und das rechte Auge schaute nur nach oben. Wir dachten er hat E.c aber durch den TA wechsle kam eine fiese Diagnose raus. Ich bin 1 die Wochen zu einen Zahn erfahrenden TA gefahren.Wir waren 3 Stunden unter Wegs. Ihm wurden 1 die Woche die Zähne runter geschliffen, ohne Narkose, damit die Wurzeln nicht in den Kiefer brechen.
falls jemand nach lesen möchte
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ad.php?t=71707

Gentamycin darf nur gespritzt werden (außer als Inhalat bei Schnupfern) und kann auf die Nieren schlagen. Meine TÄ haben es bei einem meiner Tiere nur nach Blutbild eingesetzt.

Vielleicht stellst du ihn der TÄ in Hasloch vor?

Ich spüle alleine, komm auch alleine am besten klar....

Ich spüle mit 3% Wassesrtoffperoxid , anschließend mit Prontosan was ich auch in der Abszesshöhle belasse.

Zitat:

---

Zitat von Katharina

Von der TÄ in Hanau wurde mir inzwischen von einigen Usern abgeraten sie zu empfehlen. Ich weiß jetzt nicht wie weit Haßloch von dir entfernt ist und eine weitere Empfehlung schicke ich dir per Mail.

---

Ich kann mir schon denken, wer u.A. in den letzten Tagen diese "einige" User(in) war, die Dir von ihr abgeraten hat. Das waren aber persönliche Differenzen. Als Tierzahnärztin ist sie hier die Beste, die man empfehlen kann. Siehe auch hier http://www.tierzahnarzt-hanau.de/new...verliehen.html

Miri, was unterstellst du mir hier? Ich habe seit Monaten einige Rückmeldungen. Aber das kann ja auch jeder selber entscheiden, wohin er geht.

Ich unterstelle Dir doch nix :umarm:, hab doch geschrieben "u.A."
Magst Du mir mal über PN schicken, wer mit ihr schlechte Erfahrungen gemacht hat?
Ich habe bisher sehr gute Erfahrungen mit ihr und hasili und einige Andere, die ich kenne, ja auch.
Wenns um Zähne geht, kann man ihr eigentlich nix vormachen.

Nein, Namen gebe ich nicht weiter. Wenn sie es möchten, dann können die User sich selber bei dir melden.

Kann ich natürlich auch verstehen. :umarm:

Wie gehts euch denn inzwischen?
Ich hoffe, dass ihr einen Schritt weiter seid.

Aaalsooo,

Es eitert weniger, am Dienstar war wieder eine ausführliche auskratzung beim Tierarzt. Sie hat nicht mehr so viel Eiter rausgeholt. Ein wenig nekrotisches gewebe am wundrand...aber nicht innendrinnen. Morgen ist erneute vorstellung beim TA mit auskratzen.

Wegen dem convenia hab ich sie angesprochen. Auch was ihr dazu sagt. Sie berichtete mir aber von einem Dr.X, name leider vergessen, der einen Vortrag oder fortbildung abhielt. Er bestätigte auch das es gut bei knochenabszessen hilft. Stellte aber in der Studie fest das nach einigen wochen die Tiere plötzlich tod im Käfig lagen.....
Das find ich aber nich so prickelnd.

Der schwamm ist auch eingetroffen, mal sehen ob sie ihn morgen einsetzen will je nach dem wies da drinnen so aussieht.

Lenny frisst ganz gut, allerdings nießt er jetzt und hat so verklebtes Fell auf der Nase. Hab schon gelesen das schnufen bei Kieferabszessen auftreten kann. Was muss ich denn da jetzt machen, antibiotikum bekommt er ja schon. Ist das nur ein Symptom? Oder ist das mit Erreger? Sollte ich ein abstrich machen lassen?