Problem mit neuer Zusammenführung

Hallo,
ich habe leider ein Problem mit meiner ehemaligen Dreiergruppe. Durch einen Streit vor ca. 3 Wochen zwischen meinen beiden Weibchen mussten wir alle trennen. Ein Weibchen hat schlimme Verletzungen erlitten, nach vielen TA-Besuchen geht es ihr jetzt auch wieder besser. Das andere Weibchen wurde sofort kastriert und ihr geht es wieder blendend. Durch den ganzen Stress und die Trenung ist mein Männchen leider unvorhergesehen gestorben :sad1::heulh: Nun suche ich nach einer Lösung. Ich möchte die beiden Weibchen nicht ohne Männchen zusammensetzen...das ist wohl eher keine gute Kombination. Nur habe ich trotzdem Bedenken, dass es wieder zwischen den beiden (trotz Männchen) zu groben Auseinandersetzungen kommt. Soetwas möchte ich lieber vermeiden.
Habt ihr vielleicht eine Idee, welche Lösung wohl am besten für die Tiere wäre?
Die Mädchen sind beide relativ dominant (beide kastriert) haben sich aber vor dem Vorfall gut verstanden (gekuschelt, abgeleckt etc.). Ich bin unsicher ob eine erneute Vg glücken würde...:ohje:
Ich weiß, schlussendlich muss ich es entscheiden...aber ich bin gerade hin und hergerissen, da wäre eine weitere Meinung vielleicht hilfreich.
Vielen Dank und liebe Grüße
FlockeRocky

Ein wirkliches Patent kann man nie geben.
Wären es meine Tiere würde ich einen größeren, selbstbewussten Bock dazu holen.
Ich hab die Erfahrung gemacht das solche Charakteren gut zusammen passen.
Wenn Du im Tierschutz einen Bock suchst, hast du den Vorteil das die Pflegestellen schon viel
über den Charakter des Tieres aussagen können.
Natürlich musst du dir auch immer Plan B überlegen falls es nicht klappt.:umarm:

Wie lange waren die drei denn vor dem großen Krach schon glücklich zusammen?
Ich stimme zu und würde ebenfalls einen dominanten Kastraten dazusetzen. Vielleicht auch zwei?
Wenn die zwei Mädels schon relativ lange zusammen waren, dann könnte eine erneute VG schon klappen. Vielleicht war eins angeschlagen oder scheinschwanger. Das sind dann eben so Phasen, wo es krachen könnte. Wenn sie sich aber sonst eigentlich liebten, würde ich eher positiv denken über eine RE-ZF.
Ich drücke auf jeden Fall die Daumen :umarm:

Vielen Dank für die Antworten:flower:
Die erste Vg war Ende März/Anfang April. Lucy war scheinschwanger und wurde deshalb jetzt kastriert.
Dir zwei Damen kommen mir schon dominant vor...wenn dann noch ein drittes dominantes Tier dabei ist...kracht es dann nicht erst recht?
Für zwei weitere Tiere reicht mein Platz leider nicht aus :rw:
Danke für den Zuspruch, ich werde mich dann mal umschauen was vielleicht passen könnte :)
Liebe Grüße :kiss:

Im Tierheim Zossen sitzen einige größere Rammler. Vielleicht wäre da etwas Passendes bei:

https://aktiontier-webtierheim.org/c...cies:26/page:0


Die Idee einen größeren Rammler als "Ruhepol" zu versuchen, finde ich gut :good:

Ich musste ja sowieso schon die Erfahrung machen, dass sich Charaktere auch bei Gruppenwechsel ändern können.
Kuddel war in seiner alten Gruppe sehr rezessiv und der letzte in der Rangfolge und als er zu uns zog, hat er den 1. Platz an sich gezogen und meine Zwerge gescheucht. Ich wollte auch extra einen ruhigen Genossen, weil mein Kiwhy schon sehr dominant ist und eigentlich immer den 1. Platz hatte, egal mit wem. Tja und jetzt das... es klappt aber trotzdem. *g*

Zitat:

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Zitat von Katharina Bö.

Ich musste ja sowieso schon die Erfahrung machen, dass sich Charaktere auch bei Gruppenwechsel ändern können.

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Hab ich schon oft erlebt, dass ich auf Charakterbeschreibungen nichts mehr gebe :D

Alles klar,danke für die Erfahrungsberichte.
Also suche ich mal nach einem etwas größeren Vertreter. :good::strick:

Vielen Dank für die hilfreichen Beiträge. Allerdings stellte sich in einer Diskussion heraus, dass es meinem Umfeld lieber wäre wen ich die zwei abgebe.:bc::heulh: Deshalb such ich jetzt nach neuen Möhrchengebern für meine zwei verbliebenden kastrierten Mädels.
Liebe Grüße Tine

Und warum gibst du nicht nur ein Mädel ab und holst dir einen Kastraten dazu?:rw:

Ich kann mich einfach nicht entscheiden und finde es dann auch iwie unfair. Keine Ahnung :/ Beide habe ihre individuellen Persönlichkeiten, die ich eigentlich beide nicht missen möchte.:secret:

Aber dann beide abgeben?
Ist natürlich deine Entscheidung. :umarm:

Es geht auch darum...dass sozusagen die "zweite Futterfrau" meine Oma ist und ohne sie kann ich das nicht entscheiden. Ihr Gefühl war es lieber beide abzugeben. Ich denke durch die kurzfristigen Ereignisse (der schlimme Streit mit den vielen Tierarztbesuchen) und der plötzliche Tod des Männchens haben sie sehr belastet. Ich war bei beiden Ereignissen nicht zu Hause. Vermutlich hat sie Angst eine weitere falsche Entscheidung zu treffen und das dann wieder etwas schlimmes passiert.

Natürlich entscheidet sie dann mit.
Ich würde über diese Entscheidung noch ein paar Nächte schlafen, nicht das du nachher bereust die Tierchen abgegeben zu haben.
Sie haben dich ja nun doch schon sehr begleitet im Leben.:umarm:

Ich will die beiden auch nicht abgeben...kann aber auch die Gedanken meiner Oma verstehen. Wie kann ich ihr klar machen, dass es nicht an ihr lag...ich will das sie ihre Angst/Befürchtung vergisst...dann könnte sie sich bestimmt besser darauf einlassen :/
Vllt finden wir einen Kompromiss in den nächsten Tagen.
LG

Ich denke das wird ganz ganz schwer. Ich kenne diese Gedanken von mir selber, da in der Vergangenheit auch bei mir sehr viel schlimmes passiert ist. Zu solchen Zeiten war auch ich in einem großen Vorwurfsloch. Das war sehr schwer da herauszukommen, da konnten andere behaupten, was sie wollten, das war mir da egal.
Und dennoch gehört auch Trauer zur Tierhaltung dazu. Wir wissen alle, dass sie definitiv (rein rechnerisch) vor uns gehen werden und man muss sich bei jeder Anschaffung eines Tieres damit auseinandersetzen, auch wenn man es nur oberflächlich tut. Der Tag, der dann kommt, ist und bleibt schlimm und darauf kann man sich nicht vorbereiten. So ist es eben auch mit Krankheiten oder Unfällen. Das kann immer super schnell gehen.
Aber dafür die Tiere aufgeben, nur, weil mal etwas passiert ist. Ich weiß nicht. Ich habe für meine Tiere immer gekämpft und versuche ihnen das bestmögliche Zuhause zu geben und das ist es, was für mich zählt. Natürlich ist es schade, wenn Tiere jung sterben und das macht mich besonders traurig. Aber ich kann wenigstens behaupten, dass sie es gut hatten.
Ich habe auch schon einige Krankheiten durch. Aber das ist es doch, was uns ganz besonders zusammen schweißt. Zumindest geht es mir so. Da entsteht jedes Mal eine so starke Bindung, die ich mir gar nicht vorstellen kann zu durchbrechen. Wenn man sich um die kleinen Knäule so intensiv kümmert und um ihre Gesundheit, teilweise um ihr Leben, bangt, ist das durchaus eine nervliche Zerreissprobe, aber es lohnt sich doch. Sie geben uns so viel wieder. Allein wenn ich die glücklich funkelnden Augen sehe, wenn es Wiese oder Überraschungen gibt. Da geht einem doch einfach das Herz auf und man weiß, dass man alles richtig gemacht hat.

Ich würde unbedingt noch einmal darüber schlafen. Es gibt Menschen, die kommen mit solchen Emotionen einfach nicht gut zurecht. Und ich gehöre eigentlich auch zu diesen Menschen, die auch mal Tage durchweinen vor Verzweiflung und oft frage ich mich, wie viel ich wohl noch ertragen kann. Aber irgendwie wächst man an seinen Aufgaben und ich habe es immer wieder geschafft für meine Muckels da zu sein. Es ist kraft- und nervenraubend, das weiß ich. Trotzdem, denk noch einmal genau darüber nach, was ihr nicht schon alles gemeinsam gemeistert habt. Du und deine Oma und die Muckels. Überlegt genau, ob eine Abgabe wirklich notwendig ist. Du weißt ja selber, wie schwer es ist, ein adäquates Zuhause für Kaninchen zu finden und dann auch noch zügig.

Ich bin sicher, ihr werdet für euch und die Tiere die beste Entscheidung treffen. :umarm:

Danke:flower: ich bin wirklich froh hier angemeldet zu sein, es gibt einfach immer hilfsbereite Leute:umarm:
Während ich die Antworten gelesen habe musste ich schon wieder weinen. Ich will sie auch nicht so schnell aus meinem Leben streichen müssen. Ich will sie eigentlich auch behalten, aber wenn meine Oma nicht mitzieht bin ich irgendwie ein bisschen aufgeschmissen:ohje: Sie liebt die Tiere auch, keine Frage, ihre Entscheidung nachzuvollziehen fällt mir gerade einfach schwer...
Ich weiß es ist nicht einfach Tiere zu halten. Ich möchte aber vor allem nach diesem Vorfall nicht alles "hinschmeißen" und aufgeben...
Wie du schon sagtest, Katharina, das schweißt noch mehr zusammen. :love:
Ich hoffe sie denkt nochmal darüber nach.
Danke und liebe Grüße Tine

Liegt es bei deiner Oma wirklich nur an eventuellen Selbstvorwürfen, hast du sie dazu schon mal gefragt, darüber geredet oder liegts vielleicht auch an den TA-Kosten, wenn du mehrmals hinmußtest, ich weiß jetzt nicht genau, wie schlimm die Verletzungen waren, dazu die Kastration mit Nachsorge... Vielleicht macht das deiner Oma auch Sorgen und dann stirbt auch noch einer einfach so weg, vielleicht denkt sie, wenn das so schnell geht...

Ja ich denke es liegt genau daran. Sie meinte zu mir ihr wäre es lieber wenn wir sie lebend abgeben, anstatt, dass sie hier bei uns sterben...ich find das allerdings nicht so ausschlaggebend. Mir ist ja bewusst das sie vor mir gehen werden und würde gerne die Zeit mit ihnen genießen.
Cenny du bringst es auf den Punkt. Ich weiß nicht was ich da sagen soll. Die Arztkosten waren in den wenigen Wochen echt enorm.Aber ich bin dabei das zurückzuzahlen.
Mit meiner Oma über sowas zu reden ist schwer(liegt wahrscheinlich an der Erziehung und Generation) ich versuche es heute Abend nochmal...

Ich habe jetzt nochmal mit ihr geredet und wir sind zu dem Schluss gekommen es zumindest zu versuchen :rw: Das heißt ich kann mich nun wirklich auf die Suche nach einem Männchen machen:D:kiss:

Das freut mich.:umarm:

Wie schön :froehlich::umarm:

Ich hab jetzt schon ein bisschen gestöbert...(und hier im Forum auch schon einige Schätze gefunden :rw::love::secret:; das ist ja wirklich anstrengend nicht alle plüschpopos einzupacken:taetschl:)
Meine beiden sind einmal geschätzt 3 Jahre und einmal ca. 6 Jahre alt. Ein ganz junges Tier würde ich vielleicht nicht unbedingt dazusetzen wollen. Vielleicht etwas dazwischen? Also so 4-6 Jahre?
LG :flower:

Ich finde es immer sehr charakterabhängig. Er sollte einfach zu den beiden Mädels passen. Ich denke 2-7 ist auch okay.

Okay :)
Ich suche ja nach einem vielleicht etwas größeren Männchen, habe damit etwas bedenken das ich nachts zu wenig Platz habe...sie haben in der Nacht ca. 5 1/2 m² Lauffläche. Tagsüber sind es 10 m² insgesamt. Ist das zu wenig?

Kommt auf die Größe an. Ich würde meinen Kuddel (8kg) aber nicht auf 5,5qm sperren :rw:, gerade weil er nachts besonders aktiv ist. Er ist schon groß und braucht seinen Wendekreis. Er lebt bei uns mit zwei Zwergen zusammen auf 13qm Kaninchenzimmer mit Auslauf. Den Auslauf nutzt er aber nicht, weil er sich scheinbar nicht traut.

Hallo,
ich muss nochmal wegen einer Frage stören. Ich habe jetzt schin mehrmals den Vorschlag bekommen nur die zwei Mädels zusammenzusetzen und eben eine Vergesellschaftung ohne ein kastriertes Männchen machen (ein wenig mehr Platz wäre ja dann geboten).
Ich bin mir aber dabei sehr unsicher...was ist eure Meinung dazu?
LG Tine

Schwierig. Eigentlich könnte man es natürlich versuchen, dann gäbe es allerdings überhaupt kein Ablenktier. Wenn die beiden sich sowieso direkt wieder brutal anfallen, wird da ein Kastrat vielleicht auch nicht mehr helfen.
Wie viel Platz hätten sie denn dauerhaft?

Ich sag immer.. probieren kann man alles. Ein Rezept gibt es bei Kaninchen sowieso nicht.

Dauerhaft, also als Nachtquartier sind es ca. 5,5 m². Die Vg kann ich bei mir aber nicht auf neutralem Boden machen. Wäre es besser, wenn die zwei dann auf neutralem Boden in einem größeren Gehege zusammengesetzt werden?

Puhh. Erweitern lässt sich nichts?
Für zwei Mädels ist das schon recht eng. Ich würde sie aufgrund der Vorgeschichte versuchen auf neutralem Boden zu vergesellschaften und auf jede Menge Platz. Wenn es irgendwie möglich wäre, würde ich das Gehege erweitern, besonders wenn noch ein Kastrat hinzukommen soll. Aber auch für zwei Mädels wäre es das absolute Mindestmaß.

Tagsüber haben sie ja dann insgesamt 10m². Ich darf es nicht erweitern, wird mir durch meine Großeltern verboten.
Gut dann werde ich mal nach einem neutralen Platz hier in meinem Umkreis schauen.

Hallo,

ich hab bis vor kurzem über Jahre hinweg 2 Weibchen auf knapp 6qm mit Stundenlangem Freilauf gehalten und zwischen ihnen entstanden nie solch heftige Verletzungen, dass eine intensiv tierärztliche Behandlung von Nöten gewesen währe.

Ehrlich gesagt, würde ich deine zwei Weibchen nicht alleine vergesellschaften, sondern lieber einen souveränen Rammler hinzu setzen. Heftig verprügelt haben sich die zwei Weibchen bereits, trotz damaligen Rammer an ihrer Seite... das Risiko, es jetzt nur mit ihnen alleine zu versuchen, wo das damals schon deiner Oma ja auch ziemlich mitnahm, würde ich nicht eingehen.

Gibt es denn einen bestimmten Grund, weswegen das Gehege nachts nicht vergrößert werden darf?
Nachts schlafen theoretisch doch eigentlich sowieso alle, eigentlich dürfte die Vergrößerung des Geheges, z.B. mit hilfe von Gitterelementen, doch eigentlich nicht groß stören?
Am Tag könnte man zum Beispiel die Gitterelemente wieder weg packen, so dass das Gehege seine Größe von 5,5qm am Tag behält und es niemanden stört.



Liebe Grüße
Amber

Meine Großeltern sind einfach dagegen, dass das Gehege nachts größer bleibt. Theoretisch wäre es möglich den Freilauf den sie am Tage haben auch nachts zugänglich zu lassen, da dieser von oben, als auch von unten gut mit volierendraht gesichert ist (richtige Stärke und Maschenweite). Ich habe mich deshalb schon mit meinem Opa angelegt...das muss nicht wieder sein (sehr anstrengend für beide Seiten).
Der Raum, in dem das Nachtquartier steht, ist leider nicht durch Gehegeelemente ausbaubar. Ich glaube es ist etwas schwierig die Sache so verständlich zu erklären. Würde ein Bild weiterhelfen?
LG

Ja, ein Bild würde mit Sicherheit weiterhelfen *g*.

Ehrlich gesagt ist mir allgemein nicht wirklich wohl dabei die zwei Streithähne, die sich arg verletzt haben, auf 5,5qm zu halten, auch wenn es nur nachts ist. Wobei sie sicher auch eingesperrt werden, wenn keiner da ist oder?
Egal ob mit oder ohne Kastraten schätze ich die Lage als schwierig ein. Das einzige, was sich verändert hat ist die Kastration. Der Streit hätte durch eine Scheinträchtigkeit ausgelöst werden können. Ich vermute, dass der Streit hormonelle Gründe hatte. Einfach aus dem Grund, weil sie sich vorher einwandfrei verstanden haben und sich scheinbar sympathisch fanden.
Das schlug plötzlich um.
Daher könnte es natürlich sein, dass sie sich nun wieder verstehen, wenn die Hormone durch die Kastration runtergeschraubt sind. Aber das muss es natürlich nicht. In vielen Fällen hilft eine Kastration leider nicht. Daher gilt es, es auszuprobieren.

Vielleicht versuchst du es tatsächlich mit einem Kastraten und wenn es eben immer noch nicht klappt, dann würde ich ein Weibchen, was sich schlechter mit dem Kastraten versteht, vermitteln.

Ich habe nur Bauchschmerzen wegen des Platzes gerade in der aktiven Phase. :rw:

Nein, der Auslauf tagsüber bleibt immer offen und wird eben nur wegen meinem Opa abends zu gemacht.
Der Platz war vorher auch nicht mehr und irgendwie haben sie sich ja trotzdem (auch zu dritt) verstanden. Leider war keine Kamera zur Hand als sie alle zusammen gekuschelt auf einer Erhöhung saßen...ich weiß nicht, es zeigt ja, dass es trotzdem geht. :ohje: (Als ich vor der ZF vor einem halben Jahr wegen dem Platz fragte wurden keine Bedenken geäußert....)
Ich kann schon eine Weile nicht mehr gut schlafen, da ich mir ständig Gedanken mache um eine passende Lösung zu finden :coffee:
Ich kann versuchen entweder drinnen nach ca. 1,5m² mehr zu fragen oder ob man das Gehege draußen auch nachts offen lässt.
:girl_cray3:

Also hier die Bilder. Ich habe sie gerade eben gemacht, es ist innen alles etwas provisorisch wegen der Trennung etc. Ist also eigentlich nur eine Notlösung so.
Das ist der Außenbereich

Anhang 129926

Die Ansicht von drinnen, wenn man die Tür aufmacht. Da wo jetzt der abgetrennte Bereich der einen Häsin ist stehen normalerweise Tonnen mit Getreide für die Hühner. Mein Opa will das alles wieder an den Platz kommt wie es vorher war. Auch wenn der Platz wo die Tonnen jetzt stehen besser passt (so seh ich das zumindest). Der Nachtauslauf könnte also an dieser Stelle erweitert werden um ca. 1,5m² (wenn es nach mir ginge...)
Anhang 129925

Nun das Gehege an sich. In dem abgetrennten Teil lebte das Männchen...da ich noch nicht weiß wie es weitergeht habe ich den Bereich nicht für die Damen freigegeben...ist das falsch?

Anhang 129922
Anhang 129923
Anhang 129924

LG Tine

Hallo Tine,

Hast du zwei Gehege (Innen und Außen) und sind beide 5,5qm groß?
Wo leben deine zwei momentan (also drinnen oder draußen)?

In der Nacht das Aussengehege offen zu lassen würde ich nicht empfehlen, denn den Raubtieren gibt das Tür und Tor deine Kaninchen problemlos zu reißen.
Schon am Tag halte ich persönlich solch Ausläufe ziemlich gefährlich, wenn das kein Ausslauf unter Dauer Beobachtung ist, denn Marder, Greifvögel, Füchse u.s.w. kommen durchaus am Tag vor vorbei.


Liebe Grüße
Amber

Zitat:

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Zitat von Amber.

Hallo Tine,

Hast du zwei Gehege (Innen und Außen) und sind beide 5,5qm groß?
Wo leben deine zwei momentan (also drinnen oder draußen)?

In der Nacht das Aussengehege offen zu lassen würde ich nicht empfehlen, denn den Raubtieren gibt das Tür und Tor deine Kaninchen problemlos zu reißen.
Schon am Tag halte ich persönlich solch Ausläufe ziemlich gefährlich, wenn das kein Ausslauf unter Dauer Beobachtung ist, denn Marder, Greifvögel, Füchse u.s.w. kommen durchaus am Tag vor vorbei.


Liebe Grüße
Amber

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Ist das nicht mit Volierendraht alles abgesichert? Für mich macht es jetzt einen recht sicheren Anschein oder habe ich was übersehen? :rw:

Also die zwei leben im Innenteil. Ich habe ein Gehege, dieses ist durch einen kleinen Durchgang in der Wand(sieht man den?) verbunden.
Das Innengehege ist 5,5m2 groß, draußen ca. 5m2.
Draußen ist alles mit Volierendraht (auch der Buddelbereich) abgesichert. Also ist es theoretisch möglich sie immer nach draußen zu lassen, da ist aber mein Opa dagegen.
Heute Abend oder morgen früh werde ich mal mit ihm reden...habe da vielleicht einen Vorschlag um das Innenquartier auf ca. 7m2 zu erweitern:rw:
LG Tine

Die Einwände verstehe ich irgendwie nicht. Wenn alles sehr gut gesichert ist, dann frage ich mich, wieso dein Opa dagegen ist?! Das ist doch sowieso unbenutzbare Fläche oder? Was will er mit dem Platz? :rw: