Unterschied Liebe - Rangordnung

Hallo zusammen,
gestern hat mein ca. 7 Jahre altes, kastriertes Männchen eine neue Partnerin bekommen, da seiner im Februar gestorben ist. Das Weibchen wr davor 1 Jahr allein, weil deren Partner auch gestorben war.
Die Vg fand auf neutralem Raum in der Garage statt, zwei Klos, Unterstände, mehrer Futterstellen, Wasser etc.
Folgender Ablauf: Beide trauen sich nicht raus aus der Transportbox, nach einiger Zeit ca. 15 Minuten treffen sie sich, beschnüfflen sich und legen sich beide ins Klo. Nebeneinander. Nach ca. 30 Sekunden liegen springen beide auf und rammlen sich. Gegenseitig hin und her. Das geht über stunden so, mit Pausen. Mal ist der eine oben, aml der andere. Nach ca. 2 Stunden kann mein alter nicht mehr so richtig und versucht die ganze Zeit sich hinzu legen. Dann kommt sie und versucht unter ihm durchzugehen. Die rennt auch die ganze zeit im kreis um ihn rum und "macht ihn an". Also sie legt sich vor seine Nase, dass er sie besteigen kann etc.
Es ist einiges an Fell geflogen, weil sie sich beim Rammeln immer im Fell verbissen haben und wenn der untere dann weg will, zieht er das Fell raus.
Ich stell nachher ein Video ein, damit ihr sehen könnt was ich meine.
Die Frage ist jetzt: Ist sie zu kung und aufdringlich und kommt mein Alter damit klar? Sie scheinen sich nicht bösartig zu hassen, aber ich habe momentan das Gefühl dass sie ihm viel zu aufdringlich ist und ihm keine Ruhe lässt.
Ist das Rangordnungsgehabe oder ist es "Liebe"?

Die nacht war glaub ich ganz ok, keine großen Fellbüschel etc.

Außerdem ist mir aufgefallen, dass das Weibchen die ganze Zeit mit Urin spritzt, ähnlich wie Männchen das tun. Sorry im Übrigen für die Rechtschreibfehler im obigen Beitrag, es musste sehr schnell gehen.
Momentan sitzen sie nicht beisammen, sondern jeder in einer Ecke und sobald das Weibchen am Männchen vorbei läuft grunzt es und legt einen Gang zu. Außerdem lässt sie sich nicht anfassen ohne dass sie laut quietscht. Das ist auch seltsam. Das ist Angstquietschen, aber sie rennt nicht mehr weg so wie gestern wenn man sie anlangen will. (Vorsichtig, von vorne/untenseitlich)

Ich hoffe ihr könnt eine Prognose abgeben, wie es wird mit den beiden. Das männchen ist heute deutlich entspannter, sie nervt ihn nicht mehr sondern rennt eher vor ihm weg

Das hört sich verdächtig danach an, als sei deine Dame scheinschwanger oder zumindest "hitzig" und geht deinem alten Herren wohl deshalb etwas auf den Keks. Dafür spricht auch das "Quietschen" und das sich anfassen lassen.
Ich würde einfach mal abwarten, wie sich das entwickelt. Die Beiden sind ja erst seit gestern zusammen. Da kann man meines Erachtens nach noch weder von Liebe (die sich noch entwickeln muss), noch von Rangordnung (die sie noch bilden müssen) sprechen :umarm:

danke für die Antwort, wir waren vorgestern mit ihr beim Tierarzt, um eben durchzu checken ob sie soweit gesund ist und zum impfen, da hat er extra nochmal geguckt ob es ein Weibchen ist und gemeint, sie wäre kurz vor der Läufigkeit. Ich hatte früher schonmal ein Weibchen, aber das hat lange nicht so ein Trara gemacht, wie die Urschel jetzt...

Zitat:

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Zitat von Ninchentante

Das hört sich verdächtig danach an, als sei deine Dame scheinschwanger oder zumindest "hitzig" und geht deinem alten Herren wohl deshalb etwas auf den Keks. Dafür spricht auch das "Quietschen" und das sich anfassen lassen.

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....und das Uringespritze.

Zitat:

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Zitat von Sniccers

Zitat:

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Zitat von Ninchentante

Das hört sich verdächtig danach an, als sei deine Dame scheinschwanger oder zumindest "hitzig" und geht deinem alten Herren wohl deshalb etwas auf den Keks. Dafür spricht auch das "Quietschen" und das sich anfassen lassen.

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....und das Uringespritze.

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Ja, das sowieso :rollin::nicken:

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

danke für die Antwort, wir waren vorgestern mit ihr beim Tierarzt, um eben durchzu checken ob sie soweit gesund ist und zum impfen, da hat er extra nochmal geguckt ob es ein Weibchen ist und gemeint, sie wäre kurz vor der Läufigkeit. Ich hatte früher schonmal ein Weibchen, aber das hat lange nicht so ein Trara gemacht, wie die Urschel jetzt...

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"Kurz vor der Läufigkeit" ist aber bei Kaninchen eine seltsame Aussage :girl_haha: verbinde ich immer sofort mit Hunden :D

Zitat:

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Zitat von Ninchentante

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Zitat von Maus-Maus

danke für die Antwort, wir waren vorgestern mit ihr beim Tierarzt, um eben durchzu checken ob sie soweit gesund ist und zum impfen, da hat er extra nochmal geguckt ob es ein Weibchen ist und gemeint, sie wäre kurz vor der Läufigkeit. Ich hatte früher schonmal ein Weibchen, aber das hat lange nicht so ein Trara gemacht, wie die Urschel jetzt...

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"Kurz vor der Läufigkeit" ist aber bei Kaninchen eine seltsame Aussage :girl_haha: verbinde ich immer sofort mit Hunden :D

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:good:

Kaninchen werden in dem Sinne nicht "läufig", dass sie eine Menstruation haben, daher finde ich das Wort "läufig" total fehl am Platz.
Weiß der TA schon, dass er da ein Kaninchen und keinen kleinen Hund untersucht hat?:rollin:

Zitat:

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Zitat von Ninchentante

"Kurz vor der Läufigkeit" ist aber bei Kaninchen eine seltsame Aussage :girl_haha: verbinde ich immer sofort mit Hunden :D

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ja d as ist shcon komisch :)
Ich hoffe sie verstehen sich so schnell wie möglich, ich bin nämlihc grad am überlegen wann ich sie das erste mal raus in den garten lassen kann. momentan sind sie noch in der Garage, aber bei dem schönen sonnenschein...

wobei, ich hatte bei meinem früheren Weibchen schon so twas wie eine "Läufigkeit", der Urin der verspritzt wurde und in den Tagen abgegeben wurde, hatte definitiv eine ganz andere Farbe (rötlich) als der Urin sonst. Ohne dass sich etwas am Futter etc. geändert hatte und es kam immer zur gleichen Zeit.
Ich denke der Tierarzt weiß schon bescheid :girl_haha:

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

wobei, ich hatte bei meinem früheren Weibchen schon so twas wie eine "Läufigkeit", der Urin der verspritzt wurde und in den Tagen abgegeben wurde, hatte definitiv eine ganz andere Farbe (rötlich) als der Urin sonst. Ohne dass sich etwas am Futter etc. geändert hatte und es kam immer zur gleichen Zeit.
Ich denke der Tierarzt weiß schon bescheid :girl_haha:

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Wann war denn diese Zeit?

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

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Zitat von Ninchentante

"Kurz vor der Läufigkeit" ist aber bei Kaninchen eine seltsame Aussage :girl_haha: verbinde ich immer sofort mit Hunden :D

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ja d as ist shcon komisch :)
Ich hoffe sie verstehen sich so schnell wie möglich, ich bin nämlihc grad am überlegen wann ich sie das erste mal raus in den garten lassen kann. momentan sind sie noch in der Garage, aber bei dem schönen sonnenschein...

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Nun ja, ich hoffe, dass der TA ansonsten kaninchenerfahren ist. Das ist schon Gold wert, falls mal etwas mit den Langohren sein sollte :umarm: Also offiziell nennt man diese Phase bei Kaninchen "Hitze" und beschreibt die Paarungsbereitschaft zum Zeitpunkt ab dem eine zur Befruchtung reife Eizelle vorhanden ist. Der Eisprung an sich findet erst während einer Bedeckung statt :nicken:

Ich würde ihnen ruhig noch Zeit geben, eine Vergesellschaftung kann zwar in wenigen Tagen weitestgehend abgeschlossen sein, sie kann sich allerdings auch über mehrere Wochen/Monate hinziehen.

da das mit dem Video nicht klappt, mach ich nachher einfach mal ein paar Fotos, die stell ich abends ein, eventuell kann man das so beurteilen. So eine Sauerei wie die veranstaltet haben. Sie ist total das aufgedrehte Wimmerl und fetzt nur rum, und er denkt sich "oh mein Gott, die ist so nervig..." und sitzt in der Ecke und chillt.

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

wobei, ich hatte bei meinem früheren Weibchen schon so twas wie eine "Läufigkeit", der Urin der verspritzt wurde und in den Tagen abgegeben wurde, hatte definitiv eine ganz andere Farbe (rötlich) als der Urin sonst. Ohne dass sich etwas am Futter etc. geändert hatte und es kam immer zur gleichen Zeit.
Ich denke der Tierarzt weiß schon bescheid :girl_haha:

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Dass der Urin eine andere Farbe hatte, hat aber nichts mit einer "Läufigkeit" oder einer Blutung ausgehend von der Gebärmutterschleimhaut zu tun, sondern wird in dem Falle eben von Hormonen verursacht :flower:

Zitat:

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Zitat von Sniccers

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Zitat von Maus-Maus

wobei, ich hatte bei meinem früheren Weibchen schon so twas wie eine "Läufigkeit", der Urin der verspritzt wurde und in den Tagen abgegeben wurde, hatte definitiv eine ganz andere Farbe (rötlich) als der Urin sonst. Ohne dass sich etwas am Futter etc. geändert hatte und es kam immer zur gleichen Zeit.
Ich denke der Tierarzt weiß schon bescheid :girl_haha:

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Wann war denn diese Zeit?

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vor 10 Jahren :D ich weiß nur noch, dass es regelmäßg alle paar Wochen/Monate diese Urinveränderungen gab. Was es genau war kann ich nicht sagen.
Bisher bin ich mit dem Tierarzt sehr zufrieden, er kennt sich auch mit Kaninchen gut aus, hab da bei anderen schon einiges mitmachen müssen :ohje:

Ich geh mal wieder raus und mach nachher mal die Garage sauber... die schweinchen...

Hoffentlich musst du nicht die Wände neu malern.:rollin:

leider ja... auf einer Seite. Voll die verrückte... Sogar die Kacke klebt an der Wand. Wie das geht??? so in 50 cm Höhe...

Ich würde sie wirklich gern raus in die Sonne lassen... Da können sie rumsauen soviel sie wollen... Was meint ihr? es wären 80 m², teils Wiese, teils buddelbeet, unterschlüpfe etc.

Sind die 80qm abgesichert? Sorry für die Frage, hab jetzt nicht alles gelesen, nich daß deine Kleinen nachher ein Raubtier auf Beutezug weg holt.

ja die 80 m² sind gegen Ausbrüche gesichert. Dort wohnen ja seit 4 Jahren Kaninchen. Einbrüche kommen nicht vor.
Meine Sorge ist halt, weil die neue so ängstlich ist und so panisch und ständig rummrennt dass ich sie nicht unter Kontrolle haben kann oder keine Ahnung was. Meiner ist kein Problem, da geh ich hin und pack ihn wenns sein muss aber die neue hat noch total angst.
Weil abends müssten sie ja wieder zurück in die Garage für die nacht, und da muss ich sie ja irgendwie hinbekommen. Sie können zwar direkt vom garten in die Garage laufen, aber wenn sie das nicht checkt dann ist es halt blöd.

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

ja die 80 m² sind gegen Ausbrüche gesichert. Dort wohnen ja seit 4 Jahren Kaninchen. Einbrüche kommen nicht vor.
Meine Sorge ist halt, weil die neue so ängstlich ist und so panisch und ständig rummrennt dass ich sie nicht unter Kontrolle haben kann oder keine Ahnung was. Meiner ist kein Problem, da geh ich hin und pack ihn wenns sein muss aber die neue hat noch total angst.
Weil abends müssten sie ja wieder zurück in die Garage für die nacht, und da muss ich sie ja irgendwie hinbekommen. Sie können zwar direkt vom garten in die Garage laufen, aber wenn sie das nicht checkt dann ist es halt blöd.

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Ich würde in der Zusammenführungsphase kein "hin und her" empfehlen. Erst recht nicht, wenn unsicher ist, ob du die Häsin weitestgehend stressfrei eingefangen bekommst.

Ich würde sie noch 2-3 Tage oder auch evtl. länger komplett in der Garage lassen. Vllt. kannst du ja vor der Garage ein kleines Gehege aufbauen, sodass sie selbst da reingehen können, dann hätten sie ein bisschen frische Luft und Sonne, aber noch nicht den kompletten Garten. Wenn sie sich dann eingewöhnt hat, (das merkst du am besten, wann das ist), dann können sie ja wieder in den ganzen Garten.
So hab ich es mit meinen auch gemacht. Erst 2 Tage nur das Nachtgehege, dann ein paar Wochen das Nachtgehege + tagsüber davor ein Freilaufgehege, das ist stetig vergrößert habe und jetzt haben sie das Nachtgehege + 150qm Garten. Wenn wirklich mal einer abends nicht ins Gehege will, dann "schicke" ich ihn mit der Schneeschaufel rein.:rollin:
Ansonsten funktioniert das mit Haferflocken recht gut, die gibt es immer Abends beim Einsperren, dann kommen sie i.d.R. ins Gehege gehoppelt.

Das mit dem Gehege vor der Garage wäre auch eine Idee, allerdings geht meiner da dann sicher nicht hin. Die garage hat nämlich so rutschigen boden und die maus-maus geht da nicht drauf. ich müsste dann vom hinteren Eck der Garage einen Weg mit Teppich zur Tür legen... soviele Teppiche hab ich gar net :D Vielleicht krieg ich es morgen trotzdem hin, mit alten t-shirts etc.
ich mach jetz gleich mal Fotos :)

Zitat:

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Zitat von Maus-Maus

ich mach jetz gleich mal Fotos :)

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Gut, vllt. fällt uns dann nochwas ein, wie man das lösen könnte.:good:

Anhang 93459Anhang 93460
So sitzen sie die meiste Zeit. Sie fressen auch nebeneinander. Die Jojo kommt von der Seite an, schiebt den Kopf unter den von Maus-Maus, knabbert ein bischen, Maus-maus interessiert das nicht, und nach ein paar Sekunden quiekt die Jojo und rennt weg...
Anhang 93461Anhang 93462

Anfangs lagen sie beide in dem blauen Klo hinten. total ausgestreckt sodass kein Platz für nix mehr war. und sind darin im Kreis gelaufen zum rammeln.... das war ein Durcheinander. Das "Haus" in der Mitte hat auf der anderen Seite auch einen Ausgang, auch so gibt es keine Sackgassen. Die Jojo rennt auch in der ganzen Garage rum, Mausmaus traut sich nicht aufn Boden. Langsam wird Jojo zutraulicher, ich geb jetz immer Erbsenflocken etc. aus der Hand, dann verbindet sie die Hand mit etwas Gutem. Sie grunzt auch nicht mehr wenn man mit der Hand hingeht und streicheln ist auch erlaubt, solang man auf der Stirn bleibt. Sobald man seitlich an die Backen oder nach oben/hinten geht quiekt sie und rennt weg.

Du könntest entweder einen langen Läufer bis zur Türe legen, damit sie nach draussen können, wenn sie nicht auf glatten Boden gehen, oder du verlagerst alles einfach vor zur Türe.

Habs jetz mit so einem Teppich bis zur Tür gemacht. Soe rennen auch fleißig rein und raus. Alles wird erkundet. Die Jojo (aka Lisa) is nur am hin und her und findet alles interessant. Maus-Maus dagegen ist eher ruhig und schaut sich alles an. Er ist halt doch schon 7 Jahre alt...
Außerdem haut jetz Lisa immer vor ihm ab. Sobald er auch nur in ihre Nähe kommt macht sie die Düse. Zudem ärgert es Maus-maus, dass er sich nicht auf das Dach vom Unterstellhäuschen traut. Er sitzt dann immer unten und macht Männchen um zu schauen ob er da hoch kommt, aber er traut sich noch nicht

Die Lisa is so ein kasperl-Hase. Dauernt springt sie wo rein oder drauf oder krabbelt wo drunter wo sie nicht sein sollte. Das wird noch was werden wenn sie den ganzen Garten bevölkern.:girl_haha:

Anhang 93491Anhang 93490

:good:

Mittlerweile haben sie sich zusammen gerauft. Wobei gerauft eigentlich nicht passend ist. Die Lisa hat oft noch viel Schiss und rennt weg, aber wenn ich z.b. zuviel rumlaufe im gehege und sie im Panik lauf Runde um Runde gerannt ist, rennt sie zur Maus-Maus und kuschelt sich unter sein kinn und lässt sich trösten. Dann kann ich auch hingehen und theoretisch streicheln, was ich aber unterlasse, sonder dafür die Maus-Maus streichel, dass sie merkt nicht jedesmal wenn der Mensch kommt werde ich angelangt. Sie hat 2 Jahre bei Kindern gewohnt, die darauf keine Rücksicht genommen haben und sie oft gejagt etc. haben.
Mittlerweile kommt sie sogar her wenn ich am Boden sitze, steigt an mir hoch oder quetscht sich hinter mir durch. Auch holt sie sich ein Leckerchen aus der Hand.:love: Sie ist echt eine verrückte Nudel, ich lasse sie grad ihr eigentlich Nachthaus begutachten, und sie gestaltet es nach ihren Wünschen um :rollin:

Anhang 93776