Blinddarm aufgasung, wann da nochmal lieber zur Klinik?

Hallo,

ich hoffe, es geht hier netter zu und ich versuche mich kurz zu fassen.

Ich kam am Freitag (22.05.) morgen vom Nachtdienst Heim, als ich sah, dass es meinem 11 Jährigem nicht gut geht. Fraß nichts, saß nur in der Hütte und sah nicht gut aus, woraufhin ich mit dem in die Tierklinik gefahren bin.

---> Zähne sind nicht schick, aber nicht das Problem.
Temperatur 37 Grad
Röntgen = Magen voll Fell und Aufgasung
= Päppeln und Medikamente zum entschäumen der Aufgasung, RC Akut, Lactulose, RC Hairball

Abends nicht besser -----> zu einer anderen Tierklinik gefahren

---------> - Zähne sind nicht schick, nicht das Problem
- Allgemeinbefinden schlecht, leider auch eher deydriert
- Temperatur 37 Grad, viel da aber runter auf 36 Grad
- Röntgen = sah wieder komplett gesund aus. Keine Aufgasung, keine Magenüberladung mehr.
- Es wurde daraufhin dann Blut abgenommen, um zu sehen, ob irgendein Organ gerade versagt
= Ergebnis, alle Organwerte tiptop. Alles so, wie es sein soll.

Er wurde dann Stationär aufgenommen, um auch eine Infusionstherapie mit ihm dort zu machen.

Er blieb auch den kompletten Samstag dort, Temperatur ging da zumindest auf 37 Grad hoch, minimal Heu begann er zu fressen. Besser zu dem Zeitpunkt nicht.

Am Sonntag (gestern) erhielt ich dann den Anruf, dass er wieder im unteren Bereich von 38 Grad ist, er minimal selbst frisst und sich auch wehrt.
Ich könne ihn abholen kommen.

Bin dann auch dorthin.
Dort wirkte er auf mich wirklich schon besser, allerdings auch nicht komplett gesund.
Die Tierärztin, die mit mir das besprochen hat (eine andere, als die von Freitag und Samstag am Telefon) sprach bei ihm von einer Blinddarm aufgasung, dass er die wohl gehabt hätte und dass er eben im unteren Bereich von 38 Grad ist, er wieder langsam beginnt gut selbst zu fressen und er noch eine Woche Medikamente braucht:
--------> Orniflox, Novalgin, sowie Flora Complex zur stabilisierung der Darmflora.


Ich glaube ihr Ahnt schon was kommt...
Ich hab nicht den Eindruck, dass er gut frisst. Ich päppel derzeit natürlich wieder zu, geb zum Orniflox vorsichtshalber Sab (mit der TÄ abgesegnet) und auch eben RC Akut.

Ich hab bei ihm die Temperatur gemessen und es sogar geschafft (hoffe ich), sie liegt bei 38,1.
Ich glaub, dass ist immer noch zu wenig oder? Hab gelesen, dass die wohl eigentlich bei 38,5 bis 39 liegen sollte?


Weiß gerade nicht so recht, ob das Orniflox (Antibiotikum) noch Zeit braucht um zu wirken oder was mit dem armen los ist.
Den anderen in seiner Gruppe (noch 2 andere), sowie den nochmal 2 anderen, aus der anderen Gruppe, sind komplett unauffällig und gesund.

Ach ja, geimpft ist er gegen alle 3 Seuchen.
Zu fressen gab es schon seit Wochen nur Wiese und Heu. Leckerchen hin und wieder Apfel- oder Bananen, da diese getrockneten.


LG

Ohne die Röntgenbilder zu sehen ist es natürlich schwer da etwas zu zu sagen.
Wenn eine Appenziditis besteht würde man eine Doppelantibiose geben aus Enroflox und Metro, da reicht Enroflox alleine nicht aus. Der Nachweis bzw. Ausschluss geht über Sono.

Bei den Medis fehlt mir Novalgin, gibst Du das auch alle 4 Stunden?
MCP?
Wurde ein Maropidant gespritzt?

Ich würde möglichst morgen einen Heimtierspezialisten konsultieren.

38,1 ist noch Untertemperatur. 38,5-40 ist normal.

Eine Sonographie wurde bei ihm jetzt noch nicht gemacht.
Die Tierärztin im Notdienst vermutete etwas im Kot, dass er vielleicht was von einem Hund aufgenommen haben könnte beim Wiese fressen, aber da Köttel fehlten, ging keine Untersuchung.

Etwas gegen die Übelkeit wurde dort Stationär gegeben, für jetzt Zuhause hab ich nichts mitbekommen.
Also laut Rechnung hat er am Freitag:
- Sterofundin ISO B.Braun Vet Care Infusionslösung Ecoflac plus
- Prevomax bekommen.

Am Samstag dann wieder beides von oben und noch zusätzlich:
- Trymox LA
-Metamizol bekommen.

Und am Sonntag gestern dann nur noch:
-Metamizol
- Baytril bekommen.

Ja, Novalgin bekommt er alle paar Stunden von mir, aber er macht da, selbst nach der frischen Eingabe auf mich nicht den Eindruck, dass es ihm dann besser geht, obwohl der Schmerz theoretisch weg sein müsste, nach einer Weile.

Ich setz ih dann jetzt wieder in die Transportbox, damit er die Wärme der Wärmelampe besser abbekommt.
Ich hatte ihn jetzt die ganze Zeit im Gehege bei den anderen, weil ich hoffte, er wird durch das fressen der anderen mit zum fressen animiert, aber so im Gehege sitzt er auch nicht wirklich unter der Wärme und fressen ist sowieso auch eher nicht.

Prevomax ist schon einmal gut.

Ich würde morgen zum kundigen Heimtierspezi zwecks Rö/Sono. Das Tier ist meines Erachtens als Notfall einzustufen.

Ok, fahre dann auf jedenfall nochmal mit ihm hin.

Mich irritiert ehrlich gesagt etwas, dass am Samstag ein PLACE-Antibiotikum (Trymox) verabreicht wurde, um dann Sonntag auf Enrofloxacin (Orniflox) zu wechseln. Das wirkt auf mich nicht sehr kaninchenerfahren. Eigentlich gibt es keinen Grund bei einem Kaninchen mit Magen-Darm-Symptomatik direkt das Amoxicillin zu zücken.
Bei Hunden und Katzen macht man das "in diese Richtung" gerne mal, solange man noch kein Antibiogramm hat oder weil man davon ausgeht, dass ein Amoxicillin reicht, um sich so das Antibiogramm zu sparen (und man nur nach Antibiogramm auf ein Fluorchinolon geht). Für Kaninchen ist Amoxicillin allerdings ein Antibiotikum, was nur nach Risiko-Nutzen-Abwägung eingesetzt werden sollte. Beim Kaninchen gibt es ja auch keine Antibiogrammpflicht für Enrofloxacin, wie bei Hund und Katze. Daher verstehe ich diesen "Move" nicht ganz.

Die restliche Medikation finde ich "ok". Wenn immernoch wenig Appetit ist, wäre ein Maropitant (Prevomax, Cerenia,...) nochmal sicher nicht verkehrt.
Ich sehe es wie Alex: Ich würde auf jeden Fall nochmal beim (heimtiererfahrenen) Tierarzt vorstellig werden und auch eine Sono machen lassen, damit man ggfs. auch die Antibiose erweitern kann, wenn sich eine Appendizitis bestätigen sollte.

Hast Du hier mal ein Update?

Schuldige, ja.

Also die Heimtierkundige Tierärztin war nicht da, Ultraschall war leider ebenfalls nicht möglich an dem Tag.
Er hat B Vitamine, was gegen Übelkeit und zum Appetit anregen injiziert bekommen.
Köttel wurden ins Labor versendet.
Temperatur lag bei über 38 Grad und sei gut, meinte der Tierarzt in der Klinik.

Irgendwie sind wir der Diagnose so kein Stück weiter.
Derzeit hab ich es aufgegeben ihm die Chance zu geben selbst zu fressen. Er nimmt so nur immer weiter ab, weil, wenn er selbst frisst, zu wenig frisst.
Daher päppel ich zurzeit alle 3 Stunden jetzt einfach 20ml. Der muss zunehmen.

Es ist halt schwierig.
Der meinte man könne morgen vormittag versuchen ihn mit dem Ulltraschall (das kann wohl nur bestimmte Tierärzte dort) versuchen dazwischen zu schieben.
Morgen frag ich auf alle Fälle aber auch, ob Frau R. da ist, aber was irgendwie wenn nicht?
Und was wenn im Ulltraschall auch wieder alles super ausschaut und da ebenfalls nicht die Ursache zu finden ist?

Der Tierarzt meinte beim Blick auf's Röntgenbild, dass er auch an der Wirbelsäule Spondylose hat.
Hab jetzt ganz vergessen gehabt zu fragen, aber macht es ggf. Sinn, zu dem alle 3/4 Stunden Novalgin zusätzlich Metacam Hunde zu geben (hab die da)?
Vielleicht reicht das Novalgin nicht, ihm alle Schmerzen zu nehmen oder müsste xml Novalgin auch diese Schmerzen ausschalten?


Liebe Grüße

Also 38 ist Untertemperatur, das deutet nun nicht auf einen kompetenten TA hin.

Was wiegt das Tier denn?

Novalgin alle 4-6 Stunden, nicht alle 3 bitte.

Ich kann nur nochmals dringend zur Diagnostik raten (Sono).

Melox ist kontraindiziert bei Magen-Darmproblemen.

Doppelpost

Das war auch mein Eindruck, dass er nicht kundig war.

Bei der Untersuchung war er etwas über 1,7kg.
Für ihn ist das zu wenig. Man fühlt aber auch einfach, dass er zu wenig drauf hat.

Ich hab denen jetzt mal eine E-Mail geschrieben mit der Frage wann die Kundige Tierärztin in der Sprechstunde ist und wann ein Ulltraschall möglich ist, denn scheinbar geht das dort nicht so spontan, wenn man es gerade bräuchte.

Das Metacam dachte ich auch eigentlich mehr für die Spondylose.
Vielleicht hat er echt übelere Rückenschmerzen als nur so ein bisschen, frisst deswegen nicht und das Novalgin deckt Rückenschmerzen nicht richtig gut ab oder doch?

Oder gibt es eine andere Klinik/Praxis im 4/5 Bereich, die einen Kundigen Tierarzt hat und bei dem am selben Tag noch einen Ulltraschall machen kann?
Denn dann fahre ich auch dahin, anstatt wie bisher jetzt nach Essen in die Tierklinik.
Oder, wenn das auch nicht geht, könnte man da nicht einfach auf verdachthin gegen Wurmfortsatzentzündung behandeln?

Irgendwie schwirrt mir halt auch zusätzlich noch E.C. im Kopf herum.
Die Kundige meinte zwar, dass sie das eher nicht so vermutet, aber könnte es das denn auch vielleicht sein?
Persönlich glaube ich nämlich nicht, dass der Bauch noch Probleme macht, sondern mein Gefühl sagt mir eher, dass er wegen was anderen Probleme hat und es dadurch zum Bauchproblem kam und zwar jetzt das Bauchproblem beseitigt ist, das eigentliche Problem aber halt noch nicht.
Frage ist nur, was ist das Problem...

Lade doch bitte das Rö einmal hoch.

Mit der Päppelmenge ist er dann aber auch satt und wird nicht selber fressen.

Hast Du die Temperatur im Blick?

Ja, wenn ein Schall so gar nicht geht kann man auch erstmal behandeln, ganz schlecht ist nix tun und Zeit verlieren.

Wo wohnst Du denn, PLZ?

Metacam sollte aber nicht gegeben werden wenn Magen-Darmprobleme akut sind.

Hab dort nochmal angerufen und drum gebeten mir die Bilder zuzusenden:

Das ist einmal das Bild von Freitag morgen aus der 1. Klinik

Anhang 216832


Und dieses von der aktuellen Tierklinik, kurz bevor er Stationär ging übers Wochenende:
Anhang 216831


Wieviel soll ich denn dann besser päppeln, dass er nicht weiter abnimmt, aber auch noch den Anreiz bekommt selbst fressen zu wollen?
Aktuell hat er 1,7Kg, wog allerdings früher mal 2Kg ohne dabei Übergewicht zu haben.


Der nächste freie Ulltraschall Termin ist am 12.06. den hab ich erstmal gesichert.

Das doofe bei dem 12.06 ist nur, dass die Kundige Tierärztin da im Urlaub ist und den kompletten Juni auch weg ist.
Den Ulltraschall kann wohl nur eine andere Tierärztin dort machen, ist wahrscheinlich aber auch dann wieder nicht kaninchenkundig.

Frau R. ist jetzt nur am 01.06., 03.06. und noch am 05.06. da, da aber wohl am 05.06. Brückentag ist, wird es sehr voll, da riet sie schon an dem Tag möglichst nicht hin zu kommen, sondern an den anderen beiden Tagen dann vorher.

Meinst du es macht Sinn dann jetzt einfach am Montag zu ihr zu gehen, wenn Piefke immer noch nicht frisst und einfach ohne Ulltraschall um die Behandlung auf diese Entzündung zu bitten?
Was ist mit E.C?

Metacam lass ich dann weg.

Postleitzahl ist 51515.

Zitat:

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Wieviel soll ich denn dann besser päppeln, dass er nicht weiter abnimmt, aber auch noch den Anreiz bekommt selbst fressen zu wollen?

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Nicht mehr als alle 4 Stunden 20ml.

Der Blinddarm ist schon auffällig.

Bei Apelt bist Du ja eig. gut aufgehoben.

12.6. wäre viel zu spät bei einer Appenziditis.

Wie ist enn die Temperatur aktuell?

Ich finde Montag auch viel zu spät wenn es ihm nicht besser geht.

Iris Siebert: https://www.vet-rondorf.de/team/

Bei FB hattest Du ja auch noch Tierarzt-Tipps bekommen.

Temperatur messe ich immer noch nur leider bei 38,1.
Hab ihn in der Transbortbox und davor den Dunkel-Wärmestrahler plaziert, aber entweder geht dadurch die Temperatur wirklich nicht höher oder ich mess falsch, obwohl ich den Fieberthermometer schon recht weit in den Po dann hab.

Also ich weiß nur definitiv, dass er mit 20ml, wenn überhaupt nur Mini Portionen an Wiese selbst frisst und er ohne dieses zupäppeln auch voll abnimmt.
Gut geht es ihm definitiv nicht...

Bei fb hatte ich im Grunde ja nur den Rat bekommen zu Apelt zu fahren um ihn Stationär aufnehmen zu lassen, was ich ja auch gemacht habe.

Zu GB wollte ich eigentlich nie wieder hin fahren, weil ich dort mal mit eines meiner damaligen Widder schlechte Erfahrung gemacht habe, nicht nur mit beiden GBs, sondern auch mit einer anderen TÄ dort (weiß nicht, ob das nicht sogar die Siebert selbst war), jedenfalls behauptete sie mal das Tier hätte keine Otitis und brauche kein Schmerzmittel, obwohl in der Akte klar Otitis diagnostiziert war und sogar ein CT hinterlegt war....

Gibt es keine andere Praxis? Zu denen mag ich echt nicht mehr fahren.

Zitat:

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Bei fb hatte ich im Grunde ja nur den Rat bekommen zu Apelt zu fahren um ihn Stationär aufnehmen zu lassen, was ich ja auch gemacht habe.

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Idealerweise wäre er dort geblieben bis zu einer Diagnosestellung.

Ich kenne mich in dem Bereich nicht aus, die Sibert ist aber ja nun einmal die einzige Heimtierspezialistin wenn Du nicht 200km fahren möchtest.

Hab mich auf deren Wort verlassen, dass ich ihn wieder abholen kann.
Hab dafür kein bisschen gedrängt und war eigentlich auch selbst überrascht, als die meinten, er kann wieder Heim.:ohje:

Ich rufe dort mal an.

Du musst auf jeden Fall was unternehmen, vor dem Wochenende.

Also ich hab jetzt bei der Praxis GB angerufen und die Situation geschildert, mit dem Ergebnis, dass die auch nicht eher ein Ulltraschall machen können, weil dafür die Heimtierspezialistin und die Ulltraschall-Frau gleichzeitig da sein müssen und da so schnell jetzt kein Termin mehr frei ist.

Sie hat mich dann ans Kleintierzentrum Seelscheid verwiesen, wo ich natürlich auch angerufen habe, die aber netterweise ehrlich sagte, dass die Heimtiere nicht machen.
Die meinte dann nur, es gab mal einen in Oberhausen, den es aber nicht mehr gibt (vermute sie meinte L. aus Duisburg), jedenfalls nannte sie jetzt noch das Tierärztezentrum Neuland.

Hab jetzt dort jedenfalls ebenfalls angerufen und ich soll vorbei kommen, die würden auch einen Ulltraschall dann heute machen, wenn es dringend erforderlich ist (hab aber auch deutlich durchblicken lassen, dass ich nur für Abtasten, abhören und Fiebermessen da nicht hin fahre, wenn, nur mit Ulltraschall).


Frage nur:
Soll ich jetzt doch lieber zu GB fahren und drum bitten, dass einfach auf verdacht dann auf diese Entzündung behandelt wird, wenn deren Untersuchung nicht Licht ins dunkel bringt oder soll ich wirklich zum Tierärztezentrum Neuland fahren?
Bin beim letzteren etwas unsicher, weil Heimtiere ja nunmal nicht jeder gut kann, schreib ich mal so...