Blinde Elaine bekommt Gesellschaft von Dumi, VG glücklich abgeschlossen

Es hat nicht mehr gekracht bislang... Elaine geht ihm aus dem Weg.. wie gewünscht. Vermutlich war es ihr doch zu viel und ich hoffe, sie hält sich jetzt zurück.
Beide haben sich angeschnufft und sind beide in entgegengesetzte Richtungen gelaufen. Also keiner legt es so richtig drauf an dem anderen eins auf die Rübe zu geben. Das werte ich jetzt erstmal vorsichtig positiv.
Beide fressen und ziehen sich wieder zurück.
Dumi klopft manchmal voller Groll, weil er eingesperrt ist. Das passt ihm gar nicht :ohje:.. Aber da muss er jetzt durch, bis sie sich verstehen.

Das klingt doch schon viel besser :yeah:

Jetzt ist es doch passiert. Dumi hat Elaine mega dolle gejagt und ihren Po mit den Zähnen festgehalten. Vermutlich wollte er sie rammeln, so sah es aus. Elaine unterwirft sich total. Sie rennt panisch weg.. grausam mit anzusehen.. mein Schützling :bc: Aber die Rollen passen nun doch wie gedacht. Sie wehrt sich absolut nicht. Sie sitzt gerade da und starrt die Wand an und er liegt völlig entspannt und platt neben der Burg. Hoffentlich ist es bald alles geregelt.

Hart anzusehen, wenn die alteingesessenen, liebgewonnenen so "leiden". Aber wenn sie sich jetzt unterwirft, ist die Sache bestimmt bald geklärt. Und dann ist auch Elaine wieder glücklich.

Lainy wurde noch ein paar mal gejagt und gerammelt. Irgendwann lag er kurz neben ihr.. Dann ging es wieder rund. Wenn sie liegen bleibt, beißt er erst in den Po und dann ins Gesicht, bis sie wieder läuft. Sie hat sich völlig fertig in die Burg verzogen. Sie frisst nicht...
Wie viel kann man ihr zumuten??? Ich bin echt ratlos.. Sie rührt sich nicht mehr. Ist es wirklich nur noch für uns als Besitzer schlimm???

Er jagt sie immer weiter und weiter... die Ruhepausen sind kurz und sie frisst einfach nicht. Sie ist wie eine Statue..
Eben ist sie sogar gegen Wände gerannt..
:bc::bc::bc: Es sind max 10 min Ruhe..
Sie kommt mir recht schwach vor irgendwie. :ohje:
Wann würdet ihr trennen?

Puh - als Außenstehender schwierig zu beurteilen. Wenn du das Gefühl hast, dass es ihr zuviel ist, würde ich vielleicht versuchen, sie nur stundenweise zusammen zu lassen, damit sie zwischendurch zur Ruhe kommt. Ist zwar nicht das was sich die meisten von einer ordentlichen VG vorstellen, aber ich glaube es gibt kein richtig oder falsch. Und gerade die VG mit einem "behinderten" Kaninchen erfordert vielleicht andere Methoden. Vielleicht wäre auch die Trenngitter Methode etwas für die beiden ?!

Er gibt ihr kaum Pausen.. wir sind drauf und dran zu trennen. Sie sitzt nur in der ecke und er beißt sie so, dass er sie wirklich vom Boden anhebt... Elaine ist fix und fertig. Zwischendurch sah es mal so gut aus. Aber leider ist es nun anders.
Sie frisst nicht, sie sitzt wie paralysiert und wenn er sie jagt, kriegt sie kaum noch die Kurve. Er lässt immer mal wieder von ihr ab, aber zu kurz für meinen Geschmack. Das geht jetzt bestimmt schon seit 19 Uhr so.. Seit dem hat sie auch nicht mehr gefressen. Andererseits hat er sich schon neben sie gelegt. Ich kapiere es nicht...

Aber wenn ich jetzt trenne wie geht es dann weiter??
Die Gittermethode haben die Besitzer auch schon mit ihm probiert. Das ging ordentlich in die Hose.

Jetzt ist natürlich auch gerade die aktive Phase. Wahrscheinlich wird es bald wieder etwas ruhiger. Aber es ist natürlich wichtig, dass sie frisst und auch ihre Ruhephasen hat. Hast du einen Sichtschutz im Gehege ? Das könnte die Lage evtl. etwas entspannen.

Ich persönlich würde aktuell noch nicht trennen, da ich den Verlauf als nicht ungewöhnlich empfinde. Beide müssen sich erst einmal finden und für Elaine ist die Situation als gehandicaptes Tier nicht einfach, sie versteht aktuell nicht, wieso da jetzt so ein neuer Typ da ist. Hast Du Notfalltropfen da - wenn ja, gib Elaine welche.
Ansosten versuchen, tröstend dazwischen zugehen und Streicheleinheiten verteilen, Dumi versuchen zu beruhigen / zu stoppen, Elaine zu vermitteln dass Du da bist usw.

Ja es ist genug Sichtschutz da ..
Ich war zwischendurch immer mal bei ihr, hab sie gekrault. Sie frisst partout nicht. Eben hat sie einfach in die Ecke gepinkelt, in der sie saß. Sie traut sich da nicht mehr weg. Sie sieht völlig fertig aus. Elaine ist sehr stressanfällig. Jeder TA-Besuch ist für sie Horror. Dumi frisst gerade schön. Die Ruhepausen sind seit 19 Uhr kaum 10 min. Sie rennt gegen Wände.. und zwar mit voller Wucht :bc:
Ich werde noch eine Weile hier sitzen und beobachten. Nun geht es gerade wieder rund...

Wenn ein Tier absolut nichts mehr frisst und nur noch apathisch in der Ecke hockt, wäre das für mich schon ein Grund sie - zumindest für ein paar Stunden - zu trennen. Aber das ganze aus der Ferne zu beurteilen ist natürlich schwierig.

Ja ich weiß... wir sind ratlos. Sie rennt schon irgendwann los, wenn er sie zu fest beißt. Aber es dauert. Er zwickt sie auch ins Gesicht. Das gefällt mir gar nicht.
Bei Kuddel und Kiwhy waren die Pausen viel größer und vor allem haben alle gefressen.
Kann es vielleicht sein, dass er wirklich frustriert ist, dass er eingesperrt ist und das an ihr auslässt? Zwischendurch versucht er nämlich dauernd sich auszubuddeln oder drückt gegen das Gehege. Manchmal läuft er dann auch klopfend sich ärgernd weg. Eben hat er wieder gegen das Gehege gedrückt und ist danach Elaine jagen gegangen.

:umarm:

Viel Platz könnte die Situation, zumindest zeitweise, bestimmt entspannen. Rammelt Dumi sie denn auch und Lainy hält ruhig?

Sonst würde ich vielleicht wirklich den Versuch starten, dass Dumi (zeitweise) etwas Freilauf bekommt und Lainy dabei die Gelegenheit sich etwas zu erholen und zu futtern.
Würde Lainy denn auch den Freilauf nutzen, oder im Gehege bleiben?
Kannst du nicht in die Ecke, in der sie sitzt, ein Klo aufstellen und ihr dort auch Futter anbieten?

Allerdings dauert eine VG auf mehr Platz in der Regel auch länger - ist aber für die Tiere wohl stressfreier.

Wie wäre es mal mit Videos, damit die VG-Profis sich das von außen ansehen können?
Als Halter ist mal ja leider gerne etwas betriebsblind, weil die Nerven blank liegen. :rw:

Das Problem ist hier die Dunkelheit wegen dem Video. Ich hab es schon versucht, aber man erkennt nix.
Ich werde hier im Wohnzimmer bleiben..
Ich hab überall, wo sie sich verkriecht ihr Lieblingsfutter hingelegt. Sie will einfach nicht.
Ja, er hat sie schon drei mal gerammelt und sie bleibt einfach liegen, bis er fertig ist. Dann lässt er von ihr ab und legt sich hin. Meist in ihre Nähe, wie man auf dem Foto sieht.
Ich hab das Gefühl, die Abstände werden ein bisschen größer.

Gegen eine verlängerte VG hätte ich kein Problem. Aber hier ist nichts sicher und ich hab angst, dass sein Frust dadurch steigt, dass ich ihn nach dem Freilauf dann wieder einsperre.. Elaine nutzt den Auslauf auch, ja. Aber ob sie das jetzt machen würde, kann ich nicht einschätzen. Wahrscheinlich eher nicht.

Das wird ne lange Nacht :coffee: Björn ist ins Bett gegangen. Der ist leider morgen den ganzen Tag arbeiten.. und ich mit denen hier alleine. Um 15uhr muss ich los zum Orthopäden. Um 16uhr kommt Björn ca nachhause. Ich hoffe über Nacht wird es jetzt besser...

Oje, das klingt nicht schön! Ich kann dich so gut verstehen! Ich würde es auch mit Notfalltropfen versuchen. Am besten gleich für beide. Elmo war am Anfang ja auch mehrere Tage in einer Ecke im Klo gesessen, hat da aber zumindest gefressen. Wenn Elaine an verschiedenen Ecken Futter hat, dann ist das schon mal gut. Blöd ist halt, dass sie ihn nicht kommen sieht. Ich könnte mir vorstellen, dass es das für sie schwierig macht mal runter zu kommen. Ich glaube, ich würde in dem Fall versuchen länger bei ihr zu bleiben um ihr Sicherheit zu geben. Damit sie zumindest mal was frisst. Ach ja und könntest du vielleicht die Wände irgendwie polstern, damit sie sich nicht weh tut? Außerdem würde ich versuchen dumi ein bisschen besser auszulasten. Wie wäre es zum Beispiel mit knabberzweigen? Oder Leckerli in einer Klopapierrolle? Sowas in der Art vielleicht? Auf jeden Fall drücke ich euch ganz, ganz fest die Daumen!:umarm::umarm:

Dankeschön. Ja Dumi ist total gelangweilt glaube ich. Aber es liegen Knabberäste rum und auch ein Futterbaum bzw. Futterkette. Die mussten wir allerdings abhängen, weil er darüber immer flüchten wollte.
Er hat eben wieder die ganze Zeit einen Ausweg gesucht. Elaine ist im Karton. Und die letzte Jagerei ist endlich mal über eine halbe Stunde her.
Vielleicht ärgert er sie deshalb so extrem, weil ihm öde ist.
Die Wände polstern ist so eine Sache, weil er darüber wahrscheinlich wieder versuchen würde drüber zu springen. Aber ich werde mir da mal Gedanken machen.. Bei den letzten Jagereien lief sie zum Glück nicht mehr gegen die Wand.
Notfalltropfen habe ich keine.. Hab ich noch nie gebraucht.
Ich gehe gleich mal leise zum Karton und lege ihr da Futter rein. Ich hab sie vorhin angeschaut, Verletzungen habe ich keine gefunden, trotz dass er sie so dolle gebissen hat.
Ich werde gleich mal versuchen meine Augen ein bisschen zu schließen. Es ist gerade so ruhig.

Blöd ist nicht nur, dass sie ihn nicht rechtzeitig sieht, sondern auch, dass sie seine Körpersprache ja dadurch überhaupt nicht erkennt. Das ist wirklich schwierig. So habe ich mir das nicht vorgestellt.

Ich hoffe die Nacht war etwas ruhiger !? Hat Elaine jetzt wieder was gefressen ? Das er ihr keine Wunden zugefügt hat, sehe ich positiv. Das Größte Problem ist wohl ihre Unsicherheit. Und vermutlich reagiert sie aufgrund ihrer Blindheit nicht immer so wie Dumi das erwartet, weshalb es dann wieder knallt. Wahrscheinlich müssen beide erstmal mit der Situation klarkommen.

Meine Nacht wurde ständig unterbrochen. Elaine rennt weg, sie bleibt nicht mehr liegen und lässt sich beißen. Sie klopft unheimlich laut und grunzt dabei typisch.
Allerdings muss ich sagen, dass die paar Male, wo ich Licht angemacht und geschaut habe, die Situation gar nicht so aussah, wie am abend.
Ja, Dumi rannte ihr hinterher, aber eher aus Freude glaube ich. Denn er machte dabei Luftsprünge und schlug Haken. Manchmal hab ich gar nicht geschaut, wenn das Jagen kurz war. Daher weiß ich es nicht 100%.
Mausi hat zwischendurch immer mal ein bisschen gefressen, wenn auch nicht viel. Die Pausen sind deutlich länger.
Einmal hab ich beobachtet, dass Dumi sich einfach nur neben sie setzte, aber sie haute leider sofort ab. Was man ihr natürlich auch nicht verübeln kann. Sie sieht ja nicht, was er tut.
Er schnufft sie trotzdem noch am Po an.

Unterm Strich bin ich ganz zufrieden. Er respektiert, wenn sie sich versteckt und lässt sie auch mal in Ruhe..

Das klingt toll :yeah::yeah::yeah: Da hat sich das Durchhalten ja gelohnt :good:

Ich drücke ganz fest die Daumen, dass sich die Lage noch weiter entspannt.

Gibt es noch einen Thread mit Fotos von Elaine? Die sieht ja knuffig aus. :love:

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...d.php?t=138887

Hier sind zumindest 3 von ihr.
Sie ist unheimlich schwierig zu fotografieren :rollin: Man erkennt auf Bildern fast nichts.

hey kathy!

puh, da war ja ganz schön was los bei euch.... du bist ganz tapfer! man leidet ja eben gerade mit seinem "alten" tier so mit. würdest du sagen, die lage entspannt sich langsam?
wie hat dumi denn vorher gelebt, dass er immer ausbrechen möchte? freie wohnungshaltung? so ganz jung ist er ja auch nicht mehr.... ich drück weiter fest die daumen für die beiden. :umarm:

Ich würde sagen, die Lage entspannt sich. Seit fast 4 Stunden lässt er sie nun in ruhe im Karton. Leider kann ich es nicht so richtig deuten, weil sie immer gleich panisch weg läuft. Das eine mal sah es so aus, als wollte er sich einfach nur zu ihr setzen. Und die anderen Male ist er immer nur kurz hinter ihr her. Um beurteilen zu können, ob sich was verbessert hat, müsste Lainy eigentlich einfach mal sitzen bleiben. Verständlicherweise tut sie das gerade aber nicht mehr.
Verletzungen hat sie keine. Sie hat über Nacht gefressen und sich auch geputzt. Ich hoffe der Tag heute wird besser.

Dumi hat frei gewohnt ja. Er hatte zuletzt die obere Etage. Ein Gehege kennt er nicht wirklich.

...dann ist das natürlich auch kein wunder. aber er wird sich sicher an das gehege gewöhnen, wenn er erst einmal mit lainy kuscheln kann und es nicht immer nur ums ausbrechen geht.
das mit dem weghüpfen der mädels kenne ich nur zu gut. das macht das ganze leider nicht besser. schön aber, dass es heute schon etwas entspannter zugeht und sie keine wunden haben. jetzt brauchst du nur noch ein bisschen geduld. :good:

Blöd ist halt wirklich, dass sie seine Körpersprache einfach nicht lesen kann. Das kann nun ein Weilchen dauern, bis Lainy ihm wieder vertraut. :ohje:

Aber das klingt doch nicht schlecht! Dass sie momentan noch skeptisch ist, halte ich für verständlich. Selbst wenn sie nicht blind wäre, würde ich das Verhalten für normal halten! Ich würde vielleicht noch Notfalltropfen besorgen und beiden geben. Und dann vielleicht wirklich überlegen, ob Du nicht doch den Freilauf schon mal freigibst, damit Dumi ein bisschen ausgelasteter ist.

Ich hab die Sorge, dass er noch frustrierter ist, wenn er wieder eingesperrt wird. Er muss sich jetzt dran gewöhnen. Es sind immerhin knapp 10 qm Gehege. Es ist ja nicht so, dass es nur 4 sind oder so. Die haben fast unser halbes Wohnzimmer.
Ich habe keine Erfahrungen mit Notfalltropfen. Ich warte den Tag jetzt mal ab. Momentan ist es recht ruhig und auch die Nacht war meines Erachtens okay. Heute morgen war es auch auszuhalten. Mausi frisst gerade. Dumi schläft. Dumi wird auch ruhiger. Bis auf heute Nacht um 1.00 ca hat er auch nicht mehr versucht, sich auszubuddeln. Das ist für ihn halt gerade eine mega Umstellung, auch wenn es 10 qm sind.
Aber die Notfalltropfen werde ich im Hinterkopf behalten. Kannst du mir da Genaueres zu schreiben? Dosierung und welche genau?

Ja, das ist das Problem mit den Nins: EGAL wie viel Platz sie haben, sie halten es IMMER für zu wenig :D Aber wenn Du das Gefühl hast, dass er ruhiger wird, dann ist das doch prima! Ich würde aber auch nicht glauben, dass er nach dem Freilauf frustrierter wird. Klar, jedes Kaninchen ist anders und insofern kann man das natürlich nicht sicher sagen, aber bei meinen war es eigentlich immer so, dass sie nach einigen Stunden Freilauf immer auch freiwillig wieder ins Gehege gehoppelt sind und dort entspannter waren. Im Winter hatten sie bei uns immer den halben Garten zu toben und selbst da sind sie abends in der Regel freiwillig wieder ins 9 qm Gehege zurückgehoppelt.

Zu den Notfalltropfen (oder Rescue Remedy): Im Endeffekt ist es egal, welche Du nimmst. Ich hatte schon drei oder vier unterschiedliche Marken, hab aber keinen Unterschied in der Wirkung bemerkt. Enthalten sind (i.d.R.) fünf Bachblüten: Star of Bethlehem, Cherry Blum, Clematis, Impatiens und Rock Rose. Ich habe die immer daheim und nehme sie selbst auch, wenn ich aufgeregt bin, z.B. vor einem wichtigen Termin in der Arbeit, wenn ich mich geärgert habe oder bei Schock. Und entsprechend kriegen die Tiere auch Notfalltropfen verabreicht. Es gibt die Bachblüten als Globuli oder als Tropfen. Die Tropfen sind halt mit Alkohol, ich hatte damit aber nie Probleme. Ich tropfe 3 - 5 Tropfen auf ein Leckerli und gebe das dann je nach Bedarf. Für die VG haben meine die Tropfen zweimal täglich bekommen. Bei extremen Stresssituationen kann man aber auch öfter geben. Oder Du tropfst sie ins Trinkwasser! Und für Dich selbst kannst Du sie natürlich auch nehmen, da tropfe ich mir die Tropfen direkt auf die Zunge! Das entspannt Dich und ist damit natürlich auch gut für die VG!

Aber wer weiß, wenn Elaine wieder frisst und Dumi auch langsam entspannter wird: Dann hat sich das vielleicht eh erledigt und Du kannst hoffentlich bald von kuschelnden Kaninchen berichten!

Die Rescue-Tropfen für Tiere sind ohne Alkohol. Allerdings hatte ich bei meinen noch nie das Gefühl, dass sie irgendwas gebracht hätten. Weder bei TA-Besuchen, noch bei den Vergesellschaftungen.

Ich freue mich, dass es zwischen den beiden jetzt entspannter ist :good:

Ach okay ja.. Die hatte ich auch mal gehabt die Tropfen. Als Lily und Barney am gleichen Abend starben hatte ich danach extreme Probleme das Haus zu verlassen. Immer beim Schuhe anziehen, bekam ich starke Panikattacken mit Luftnot und Herzrasen :ohje:. Ist jetzt schon 6 Jahre her.. Daran erinnere ich mich gerade. Danke für den Tipp!

Aktuell sind die beiden brav und schläfrig. Elaine sitzt im Karton, ich glaube seit 7 Uhr.. Es sei denn sie kam mal raus als ich eingeschlafen bin. Sie putzt sich darin aber und hat auch gefressen. Dumi lässt sie in Ruhe. Das war gestern nicht so, da hat er sie ständig verfolgt. Es ist aber halt auch gerade nicht die aktive Zeit.. Er schläft auch und ist platt. Heute war noch gar nichts los. Um 7 war das letzte Mal "Gejage" bzw. dass Lainy abgehauen ist.

Zu dieser Zeit liegen die Nasen ja eigentlich immer nur faul in der Ecke :D Spannend wird es ab etwa 17:00 Uhr wieder. Ich drücke aber die Daumen, dass es nachher nicht zu action-reich wird :good:

Wie gut, dass wir um 17 Uhr mal ein paar Stündchen Freunde besuchen :whistle: :rw:
Wir haben denen schon drei mal abgesagt.. Kiwhy krank, Lainy alleine, Schwiegervater.. wir können nicht immer absagen. Ich denke nicht, dass die beiden sich in drei Stunden töten...
Gleich sind sie auch mal ne Stunde alleine, weil ich zum Orthopäden muss..

Die beiden machen das schon. Und du kommst mal auf andere Gedanken. Was die Stressanfälligkeit angeht, ist Elaine scheinbar so ähnlich wie Bella. Am ersten Tag der VG hatte ich echt Angst um sie. Aber nachdem sie sich an die neue Situation gewöhnt hat, ging es ihr deutlich besser. Ich denke Elaine hat jetzt auch den ersten Schock überwunden und wird nun auch mit den Jagereien (die hoffentlich nicht mehr vorkommen) besser klarkommen.

Ich habe gerade gefühlt stundenlang dieses mega chaotische Gehege sauber gemacht. Beide liefen neugierig durch die Gegend. Lainy hat sich nicht mehr verkrochen. Sie wird nicht mehr gejagt, er läuft ihr nur nach.
Bisher sieht es sehr sehr schön aus. Meine Vermutung ist, dass er nur deshalb so ordentlich einen drauf gegeben hat, weil Elaine ihn am Sonntag durch die Gegend gejagt und angegriffen hat. Vielleicht dachte er, er müsste sie deshalb besonders hart rannehmen. Ich hoffe das gröbste ist jetzt geklärt. Elaine frisst, lief sogar wieder rum, putzt sich und klopft nur noch selten, wenn sie weghoppelt.

na das klingt doch schon mal ganz gut. :good: jetzt könnt ihr auch ein bisschen beruhigt weggehen. man steckt zwar nie drin, aber es wird schon nichts passieren. viel spaß! :flower:

lustig, bei uns hat noch nie ein nin während einer VG geklopft. das machen die immer nur, wenn flugzeuge vorbei fliegen :D

Elaine ist schon immer ein Klopfer gewesen.. Ob ihr was nicht passt oder sie Angst hat, klopft sie.
Dumi ist auch ein Klopfer... Der klopft, wenn er es nicht schafft auszubrechen :rollin:
Ja, ich fahre jetzt wirklich beruhigt weg. Ich hoffe sehr, dass das Gröbste durch ist. Wir kommen ja nicht so spät zurück, sodass ich in ihrer aktiven Zeit bis 0 Uhr auf jeden Fall wach bin und sie beobachten kann.

Wir sind gerade nachhause gekommen und waren mit dem Fotografieren nicht schnell genug. Dumi lag eigentlich entspannt.
Lainy flieht allerdings noch immer. Aber ist ja in Ordnung. Sieht meiner Meinung nach auf jeden Fall schon mal deutlich besser aus als gestern.

Bauschis Bauch gluggert und sie hat ein wenig Matschkot. Sieht aber schon besser aus. Deshalb gab es aber vorsichtshalber mal geriebenen Apfel.. Vermutlich der Stress bei ihr.

Ich saß daneben und habe Bauschi gut zugeredet, damit sie sitzen bleibt und Dumi angelockt. Beide haben ganz brav vom Brettchen gefressen und beim letzten kleinen Haufen hat Lainy sich von selbst zurückgezogen und ihm den Rest gelassen. Er hat sie fressen lassen. Nase an Nase :herz:

Ist Bauschi gleich Lainy ?