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Hallo nochmals Ihr Lieben ♡
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Liebe Gina,
Liebe Carmen
Wir hoffen immer noch sehr, das sich alles zum Guten wenden wird!
Wenn es doch kein Tumor ist, werden die nächsten Tage zeigen, ob sich der gefüllte Divertikel mit Hilfe von Paraffin lösen lässt...
Eine Op hat leider zu schlechte Prognosen für unser Paulchen (sagt die TÄ)
Wir sind sehr traurig aber wir haben noch Hoffnung...
♡
Für mich hört sich das schon so ähnlich an wie bei Diego von Keks, dem eine solche Verhärtung (kleiner Fellklumpen) operativ aus dem Darm entfernt wurde. Die OP war erfolgreich und jetzt eine Woche später ist er schon wieder fit.
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...d.php?t=113622
Allerdings hat Diego wirklich gar nicht mehr geköttelt :girl_sigh:
Was war denn auf dem Röntgenbild zu sehen? Bei uns war es ja ein Darmverschluss, das war klar zu erkennen; alles vor dem Verschluss war aufgegast, alles danach war leer. Ob man den Haarballen als Knubbel tasten konnte, weiß ich nicht. Jedenfalls wäre auch ein Tumor/Fremdkörper/... infrage gekommen, das war auf dem RöBi nicht zu erkennen.
Warum würde die TÄ denn von einer OP abraten?
Ist denn solch eine OP bei deiner TÄ Routine?
TÄ, die solch eine OP nicht oder nur selten machen, sprechen meist von einer verschwindend geringen Überlebenschance.
Bei erfahrenen TÄ, die das regelmäßig machen, ist die Erfolgsquote aber sehr hoch.
Ich würde evtl. nochmal zeitnah eine Zweitmeinung einholen.
Das war auch mein erster Gedanke, als ich das las.Zitat:
Zitat von Julia1510
Ich würde das auch so verstehen, dass wenn der TA der OP so eine geringe Chance auf Erfolg gibt, er da wenig Erfahrung hat.
Und selbst wenn er diese schon oft getätigt hat, spricht es auch nicht unbedingt für ihn :rw: bei der Aussage.
Und ich mein das jetzt rein objektiv gesehen mit solch einer TA-Aussage von einem TA.
Nicht, dass ich nun deinen TA schlecht reden will :umarm:
Genau. Ich meine das auch nicht böse oder als allgemeine Kritik.Zitat:
Zitat von Birgit
Nicht jeder TA kann alles gleich gut können und alles wissen. Ich entscheide hier auch, mit welchem Krankheitsbild ich zu welchem TA gehe...
Genau, deshalb fänd ich es interessant, zu wissen, was für Gründe zum Abraten geführt haben. Wenn es jetzt der Allgemeinzustand ist, der in ihren Augen schon zu schlecht ist für eine OP, ist das ja nochmal was anderes als ein grundsätzliches Ablehnen einer Darm-OP als zu risikoreich.
Du hast ja schon seit Tagen alles probiert, auch mit Öl usw. ... Ich weiß nicht, wie da die Aussichten sind, mittels weiterer Ölgabe noch was lösen zu können. Manche Verstopfungen sitzen einfach zu fest.
Hallo Ihr Lieben,
Paulchen geht es leider unverändert.
Wir waren gestern nochmals bei der TÄ und sie fertigte nochmals ein Rö.-Bild an, was aber auch nichts eindeutiges ergab.
Sie sah und zeigte uns eine leichte "Verdichtung", was zu dem Tastbefund und den Schmerzen passen würde. Weiterhin tippt sie leider auf einen Tumor.
Wir therapieren ihn momentan noch so wie bisher weiter, auch bekommt er noch Paraffin.
Sie riet uns ganz ehrlich von einer Op ab...gute Prognosen sind eben nicht gegeben...
Falls wir doch eine Op wünschen, hat sie uns auch eine Adresse genannt, die solche Operationen öfter durchführen...
Aber wir möchten ihm keine Operation zumuten, wenn die Erfolgsaussichten so verschwindend gering sind...
Wir haben so etwas leider schon einmal mitgemacht... unser erstes Fellkind Trüffi ist damals auch operiert worden und der Leidensweg danach war furchtbar, so etwas wollen wir keinem Tier mehr zumuten.
Wir haben unser Paulchen so lieb, ich könnte die ganze Zeit weinen...
Wir machen jetzt noch einige Zeit weiter mit unserer Therapie und hoffen auf ein kleines Wunder...
Traurige Grüße Inga
Anhang 109399
Ich hab es jetzt grad nicht mehr in Erinnerung, aber wo sitzt denn genau die Verdichtung ? Am Magenausgang oder schon im Darm ?
Der arme Kerl hat das ja jetzt schon recht lange und es tut sich ja nichts. :ohje:
Wie ist denn sein Allgemeinzustand ? Merkt man ihm das an und müsst ihr Dauerpaeppeln ?
Ich weiss nicht :freun:, aber wenn die TA euch eine Adresse gibt von Kollegen, die das regelmäßig durchführen, würde ich mir das wirklich über legen, ob ihr das nicht doch machen lassen wollt.
Was ist, wenn in den nächsten Tagen nichts passiert ?
Ist sein Zustand so schlecht, dass er eingeschläfert werden müsste ?
Immerhin besteht eine 50/50 Chance bei einer OP :umarm:
Ich respektiere natürlich eure Entscheidung -ganz klar -, aber ich glaube ich würde mir irgendwann vorwerfen ( falls ihm nicht mehr geholfen werden kann ) es nicht operieren lassen zu haben und würde immer zweifeln. :girl_sigh:
Es ist natürlich eine schwierige Entscheidung, gerade wenn ihr da schon vorbelastet seid mit der Erfahrung.:umarm:, aber es muss ja auch nicht so ausgehen und immerhin besteht die Chance auf Besserung.
Ich wünsche mir jedenfalls von Herzen, dass es dem kleinen Schatz doch bald besser geht .
Hallo,
es tut mir sehr leid, dass es um deinen kleinen so schlecht steht.:umarm:
Wenn die Praxis, die dir die Tierärztin empfahl, solch Erkrankungen häufiger therapiert, könntest du trotzdem einfach mal mit den Röntgenbildern und Paulchen hin und hören, wie er es sieht. Für eine Operation könntet ihr euch ja dann immer noch für oder gegen entscheiden. Deine Tierärztin meinte ja schon ganz offen und ehrlich, dass sie auf einen Tumor tippt, sie aber da nicht sicher zu sein scheint.
Eventuell währe aber auch noch eine Möglichkeit wirklich mit Kontrastmittel zu röntgen, denn das erfasst Weichteile viel besser, als das normale röntgen, wo hauptsächlich nur die Knochen super zu sehen sind.
Ich wünsche euch, dass es euren Liebling doch noch besser geht. Der kleine Mann scheint noch zu kämpfen, wenn er trotz Bauchschmerzen etwas frisst.:umarm:
Liebe Grüße
Amber
Auf Röntgenbildern kann man leider keinen Unterschied zwischen Tumor und einer anderen Art von Verdichtung im Darm sehen. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir und was ich jetzt schreibe, klingt sicherlich hart... Aber wenn man sich für die OP entscheidet und es wirklich ein Tumor ist, hat man Gewissheit und kann dann überlegen, ihn aus der Narkose nicht aufwachen zu lassen, weil die Prognosen mit einem Darmtumor wohl sehr schlecht sind und die auch schnell streuen, sodass eine Entfernung meist keinen langfristigen Erfolg hat. Dann würde man ihm weiteres Leiden ersparen, denn offenbar wird es so nicht mehr besser :ohje: Ich möchte dir aber wie gesagt auf keinen Fall in so eine schwere Entscheidung reinreden!
Wenn deine TÄ wegen der OP an sich von der OP abrät und nicht wegen Paulchens Zustand o.ä., dann würde ich nochmal in der Praxis nachfragen, die sie dir empfohlen hat. Ich denke, dass Tierärzte, die die OP öfters machen, diese vom Risiko her komplett anders einschätzen als Tierärzte, die sie nicht machen. Und ich glaube auch, dass bei erfahrenen Tierärzten auf diesem Gebiet die Chancen besser stehen als 50-50 (und wenn es eine 50-50-Chance ist, ist das doch vermutlich immer noch besser als die Chance, die er hat, es ohne OP zu schaffen?).
Ich schließe mich Birgit an... ich würde mir das auch immer vorwerfen, wenn es sich weiterhin nicht bessert und es tatsächlich zu Ende geht, es nicht probiert zu haben.
Wie gesagt, gerade erst vor zwei Wochen wurde mein Diego am Darm operiert, von einem langen Leidensweg konnte da nicht die Rede sein, nach einer Woche war er wieder fit. Meine TÄ hat mich klipp und klar vor die Wahl gestellt: Entweder die OP mit all ihren Risiken aber durchaus auch der Chance, dass er es schafft und wieder ganz gesund wird - oder man therapiert konservativ und muss, wenn es sich nicht zügig bessert (Diego ging es wirklich rapide schnell extrem schlecht; sie setzte mir mit der konservativen Therapie eine Frist bis zum Abend), das Tier einschläfern, um ihm weiteres Leiden zu ersparen. Je länger man es konservativ mit Öl usw. probiert, desto geringer wird eben leider auch die Wahrscheinlichkeit, dass sich das auf diese Weise lösen lässt :ohje:
Natürlich ist diese Entscheidung nicht leicht und ich habe auch daran gezweifelt, ob sie richtig war, aber meine TÄ hat mir keine großen Hoffnungen gemacht, dass man das Teil so lösen kann, und bei der OP stellte sich das auch klar heraus, dass es nicht geklappt hätte. Für uns war die OP zwar ein Risiko, aber Diegos einzige Chance, es überhaupt zu schaffen, denn an dem Verschluss wäre er im Laufe des Tages wohl elendig zugrundegegangen :ohje:
Lass dich mal :umarm:
ich würde auch die zweitmeinung einholen und ggf. die OP wagen! wenn es ein Tumor ist, nicht mehr aufwachen lassen...
ich denke an euch!:umarm:
Ich habe still mitgelesen, es tut mir sehr leid für Paulchen.
Ich würde mir aber auch eine 2. Meinung einholen.
Wünsche Paulchen und Euch viel Kraft :umarm:
Inga, wenn mich nicht alles täuscht, ist ab heute Dr. L. wieder da. Geh mit Paulchen doch noch zu ihm.
Falls die Diagnose ein Tumor ist, kannst du dir von ihm anhören wie die Prognose ist...er ist in OP-Dingen ja wirklich sehr gut.
Drücke euch weiter die Daumen.
LG Melanie
Hallo Inga,
magst du mal Bescheid geben wie es dem kleinen Schatz mittlerweile geht ?
Irgendwie bangt man ja mit und macht sich Gedanken :freun:.
Ich hoffe sehr es geht ihm den Umständen entsprechend gut :umarm:
Hallo Ihr Lieben:wink1:
Vielen lieben Dank für Euer "Mitbangen" und die lieben Zeilen ♡
Das ist wirklich sehr nett!!! ♡♡
Melanie...Ja, Dr. L. war heute den ersten Tag wieder in der Praxis und wir waren auch bei ihm. Er ist ja nur leider auch manchmal etwas "speziell".
Er hat Paulchen zwar untersucht und abgetastet und ihm die Zähne gemacht (das ist ja immer das Wichtigste bei Dr. L.), dann bekam er noch eine Spritze zur Unterstützung des Immunsystems, was Paulchen im Sommer schon einmal gut getan hat....
Er hat sich auch die Rö.-Bilder angeschaut und meinte er könne jetzt diesen Tumorverdacht nicht bestätigen (habe ich mich natürlich riesig gefreut!). Er wusste aber auch nicht was Paulchen hat...
Er meinte vielleicht sind es doch nur die Zähne, die hat er ja jetzt gerade gründlich gemacht und wir sollen mal abwarten und das Paraffin weglassen, ihm nur noch Schmerzmittel geben und ggf. etwas zufüttern, da er ja noch etwas von selbst frisst und köddelt...
Eine Ultraschalluntersuchung fand er auch gut, da ein Tumor so wohl besser diagnostiziert werden könne...
Ich glaube so werden wir es jetzt auch machen....
Wir warten jetzt nochmals kurz ab und wenn es nicht besser wird lassen wir ein Ultraschall machen und dann sehen wir weiter...
Glücklicherweise ist Paulchens Zustand ja auch nicht schlechter geworden, sondern war ja immer gleichbleibend... (sein Kreislauf war auch immer recht gut)
Wir schauen mal, was die nächsten Tage bringen...
Habe eben nochmals Bilder von dem armen kleinen Kerl gemacht...er hat aber eben wieder ein bisschen gefressen...
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Inga, dass lässt doch hoffen, hört sich doch gar nicht so schlecht an, wie noch letzte Woche!
Ich drücke Paulchen und Euch alles Gute und weiterhin ganz viel Kraft, gute Besserung.
Ich denk an euch und drück hier alle Daumen!!
oh wie gut dass ihr noch bei einem 2.arzt wart! ich drücke die Daumen, dass es nach der Zahnbehandlung nun bergauf geht!
wie sehen denn die köddel inzwischen aus?
Was sagt er denn zum Bauch? Kein Gas? Kein Haarballen o. ä.?
Hab es jetzt nicht im Kopf, aber habt ihr mal ein komplettes Blutbild bei Laboklin erstellen lassen?