Kannst Du das evtl. erläutern ? Weißt Du was genau ??Zitat:
Haben Medis bekommen
Was wurde untersucht ? Gibt es eine Diagnose ?
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Kannst Du das evtl. erläutern ? Weißt Du was genau ??Zitat:
Haben Medis bekommen
Was wurde untersucht ? Gibt es eine Diagnose ?
Ich habe das ganze jetzt als stiller Leser mitverfolgt und ich kann beide Seiten sehr gut verstehen.
Natürlich kann man in der Situation keinen anderen Rat geben, als dass das Tier schnellstmöglich einem Tierarzt vorgestellt werden soll.
Und ich hatte den Eindruck, dass Lale sehr gut verstanden hat, dass das auch die beste Lösung wäre.
Aber ich habe auch ihre Hilflosigkeit gespürt, das nicht umsetzen zu können. Mein Gott, das Mädel ist 14und schließlich noch von ihrer Mutter abhängig.
Außerdem scheinen ja auch die familiären Verhältnisse nicht ganz einfach zu sein, wenn der Vater ausgezogen ist. Das muss ein junger Mensch eben auch erstmal verkraften.
Und dann kommt dieser Satz, die Tiere eventuell abgeben zu sollen.....Diese Tiere, die ihr momentan die größe Stütze sind und um die sie sich zu dem Zeitpunkt auch noch Sorgen macht.Ich denke, das hat sie in ihrer derzeitigen Verfassung einfach überfordert und in Panik versetzt und sie hat entsprechend überreagiert. Die helfende Hand hat sie in dem Augenblick nicht mehr gesehen.
Für eine 14jährige eine vollkommen nachvollziehbare Reaktion.
Ich ziehe meinen Hut vor dir, Lale! Welche Jugendliche macht sich die Mühe, sich so intensiv um ihre Tiere zu kümmern, nachts aufzustehen und sich eben Rat in einem Forum zu holen. Und vor allem die Diskussionen auch zu Ende zu führen.
Ich bin sicher, dass du es mit den erhaltenen Ratschlägen schaffst, Vorkehrungen zu treffen, dass du in Zukunft schneller reagieren kannst. Den ersten Schritt hast du ja schon getan.
Vielleicht kannst du ja auch in einem günstigen Moment noch einmal mit deiner Mama darüber reden.
Bestimmt wird sie dann auch verstehen, wie viel dir gerade jetzt deine Tiere bedeuten.
Sie ist vielleicht mit einigen Dingen auch ein wenig überfordert.
Lale, auch ich biete dir meine Hilfe an. Gerne per PN oder auch tel.
Meine Kinder waren bei unserer Trennung in deinem Alter. Ich kann mir daher eure derzeitige Situation so einigermaßen vorstellen.
Alles Gute für dich und deine Kaninchen. Ihr packt das! Vor allem: Bitte suche das Gespräch mit deiner Mama! :flower:
Lale ich lese das erst jetzt gerade und möchte Dir sagen, dass ich es richtig toll finde, wie Du für Deine Tiere und Dich kämpfst und wenn ich Dir irgendwann irgendwie helfen kann, bin ich da :freun:
Ich schick Dir gleich mal meine Telefonnummer per PN und vielleicht hebst Du sie einfach mal für dann auf, wenn Du einen "Erwachsenen" am Telefon brauchst, ok? :freun:
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@alle erwachsenden Tierschützer in dieser Thread: Empathie für Tiere ist toll, Empathie für Menschen in jedem Alter aber auch :flower:
Deine Fütterung klingt für mich jetzt nicht nach einem Problem, die Sorten sind jetzt im Winter alle prima geeignet. Hast du evtl. Zahnprobleme bei den Kaninchen? Wurde das überprüft? Wenn Nystatin wegen Hefen gegeben wird, liegt meist noch etwas anderes im Argen, Hefen treten immer nur dann auf, wenn etwas anderes nicht stimmt, sind also nur ein Folgeproblem.
Röngenbild wurde gemacht. das war warscheinlich ein "futterklos" der durch zu wenig flüssigkeit nicht weiter transportiert wurde bzw "hängen" geblieben ist.
Er hat Paraffinöl bekommen und nochmal Emeprid Ich glaub das ist entkrampfend. Schmerzmittel war in der Infusion.
Der kot muss noch genauer untersucht werden das dauert aber noch... Zähne hatte er früher mal probleme ist aber jetzt nix mehr.
Der TA vermutet Kokis -.- mal schauen ob sich das bestätigt...
Der Futterklos wurde erst mit Öl "getränkt und dann "zerdrückt" wenn ich das richtig verstanden habe sollte jetzt normal verdaut werden können.
Anhang 115379Anhang 115380
den "Gemüse Teller " gibt es 3 x am tag und 1 x am tag was von dem trofu
Gemüse ist natürlich nicht immer das selbe. ..
Wenn ein Kaninchen Kohl nur sehr schlecht verträgt, dann ist es egal ob man Kohl langsam angefüttert hat oder nicht. Das würde die Aufgasungen erklären, denn das sind starke Blähungen.
Kopfkohl (z.B. Wirsing und Blaukraut) gehört zu den blähendsten Kohlsorten und die vertragen nicht alle Kaninchen. Chinakohl, Grünkohl und Kohlrabiblätter sind da besser verträglich.
Würde ich persönlich nicht so verallgemeinern. Es gibt durchaus Tiere, die mit blähendem Frischfutter gar nicht gut klarkommen und eine Aufgasung davon bekommen.
Dann liegt da in meinen Augen aber noch ein anderes Problem zugrunde. Ein Kaninchen mit gesundem Verdauungstrakt sollte Kohl vertragen. Unproblematisch klang die Fütterung für mich jetzt insofern, als keine Fruchtgemüse oder Sommersalate enthalten waren. Auf dem Foto ist allerdings wieder Salat drauf.
Wenn ein Nahrungsballen für eine Verstopfung gesorgt hat, erklärt das die Aufgasung doch schon, da braucht es keinen Kohl mehr dazu. Der Nahrungsbrei stockte, es kam zu Fehlgärungen.
Hier ist eine gute Erkärung, wie es zu Trommelsucht kommen kann:
http://de.wikipedia.org/wiki/TrommelsuchtZitat:
Die Krankheit entsteht vor allem durch falsches Futter wie beispielsweise stark blähendem Wiesen-Klee und Kohl, selbsterhitztes Grünfutter, zu kaltes oder verdorbenes Futter, Futter mit hohem Eiweißanteil (junges Gras), Rohfasermangel (zu wenig Heu), Überfressen mit quellfähigem Futter, plötzliche Futterumstellungen und unregelmäßige Fütterung beziehungsweise Nahrungskarenz.
Ein zweiter Ursachenkomplex sind Zahnerkrankungen, die die mechanische Zerkleinerung der Nahrung in der Maulhöhle beeinträchtigen und zu einer selektiven Aufnahme rohfaserarmen Futters führen.
Als dritte Möglichkeit kommen Verlegungen des Magenausgangs durch Haarballen (Bezoare) in Betracht. Schließlich können auch Magen-Darminfektionen mit Parasiten oder Bakterien eine Magentympanie verursachen.
Durch diese Auslöser kommt es zu einer Vergärung des Futterbreis im Magen mit ausgeprägter Gasbildung.
KP hab ich aus der Gruppe gesammelt... Wenn es kokis sind müssen ja alle befallen sein... Und im gehege liegt mist von 3 Tagen *pfeif*
Von ihm direkt hab ich nur von gestern und heute aber der TA meint es sollte auch reichen
Für zuhause mitbekommen hab ich wie gesagt nystatin und Emeprid morgen gehe ich nochmal hin da bekommt er schmerzmittel wieder in die infusion...
Zum Futter
Ich kann mir das nicht vorstellen das die Kaninchen es nicht vertragen und dann nur alle 2-3 Monate irgendeins aufgasung hat... Ich hab eigentlich den eindruck das sie das relativ gut vertragen. Also durchfall oder so hatten sie noch nie davon. Und ich hatte auch schon im Sommer aufgasung wo sie nur Wiese bekommen also sollte es nicht am Kohl liegen...
Wenn aber evtl. Kokis im Bestand sind, kommen die Aufgasungen womoeglich davon. Bei Stress vermehren sie sich bei empfindlichen Tieren.
Das halte ich eher für wahrscheinlich als von Futter.
Lale, ich hoffe, dass Du das ‚nur‘ ironisch meinst und es nicht wirklich Deine Meinung über Dich selbst ist. Du bist ganz sicher nicht dumm. Lass Dir das auch von niemandem einreden. Das wollte Dir auch hier wirklich niemand zu verstehen geben. Deine Tiere sollst Du selbstverständlich auch behalten. Ich kann gut verstehen, dass sie Dir im Leben ein großer Halt sind. Es ging einigen Leuten, die hier geschrieben haben inkl. mir, nur um eine Lösung für diesen und evtl. künftige Notfälle. Das mit Deiner Mutter tut mir sehr leid! Es ist leider oft so, dass Elternteile nach Trennungen ersteinmal viel mit sich selbst zu tun haben und sich daher nicht so um ihre Kinder kümmern können wie sie es tun sollten. Das soll natürlich keine Entschuldigung sein, aber vielleicht eine Erklärung. Ich könnte mir das bei Deiner Mutter auch vorstellen. Du hattest ja auch geschrieben, dass Dein Vater ausgezogen ist. Mir ging es ähnlich als ich in Deinem Alter war. Mein Vater zog auch aus als ich 14 war. Es ist leider auch oft so, dass Eltern nicht immer unsere Tierliebe teilen. Das macht es für Dich zumindest solange Du zuhause lebst natürlich nicht einfacher :umarm:
Wie geht es Deinem Häschen denn mittlerweile?
Und was genau sollte mir der Artikel jetzt sagen? Dass Kohl und Klee allgemein zu Aufgasungen führt? Das ist doch längst überholt...
Das denke ich auch.Zitat:
Zum Futter
Ich kann mir das nicht vorstellen das die Kaninchen es nicht vertragen und dann nur alle 2-3 Monate irgendeins aufgasung hat... Ich hab eigentlich den eindruck das sie das relativ gut vertragen. Also durchfall oder so hatten sie noch nie davon. Und ich hatte auch schon im Sommer aufgasung wo sie nur Wiese bekommen also sollte es nicht am Kohl liegen...
Du sagtest doch in einem anderen Thread, dass du eingeweichte Pellets fütterst. Vielleicht hat sich davon was verklumpt? Das würde ich jedenfalls mal weglassen.
Kann nicht auch was verklumpen, wenn man Pellets mit Frischfutter gleichzeitig füttert?
Ich weiß nicht, wo du das herhast, dass das überholt sein soll, aber bei empfindlichen Kaninchen kann eine sehr blähende Kohlsorte wie z.B. Weiß- oder Rotkohl sehrwohl zu Aufgasungen führen. Auch mit gepflücktem Weißklee muss man vorsichtig umgehen, da er sonst auch zu Aufgasung führen kann.
Zwischen "bei empfindlichen Kaninchen" und "im Allgemeinen" besteht aber ein großer Unterschied. In dem Wikiartikel steht, dass Kohl und Klee "falsches Futter" sind, und DAS ist definitiv überholt.
Unter "bei empfindlichen Kaninchen" verstehe ich Kaninchen mit anderweitigen Problemen im Verdauungstrakt. Für die kann Kohl natürlich problematisch sein (und nicht nur Kohl). Nichts anderes habe ich aber auch oben geschrieben: Ein Kaninchen mit gesundem Verdauungstrakt sollte Kohl vertragen.
Hallo,
eingeweichte Pellets müssten doch eher durchrutschen als die trockenen?
Leicht erhöhte Anzahl Kokis hatte meine eine Häsin mal während einer ZF und gleichzeitig hatte sie Zahnprobleme. Also alles auf einmal... Während der Zeit hats auch mehr gegluckert und ihre Kökeln haben gestunken... Die Zähne wurden mehrmals (3 Mal? in zwei Monaten) begradigt, das Futter habe ich auf noch bekömmlicher umgestellt und sie bekam auch Nystatin. Nach einer Woche wars wieder ok. Und die Zähne dann nach dem letzten mal Schleifen auch.
Ansonsten können auch Verwachsungen (genetisch bedingte gibts da auch) für nicht heilbare immer wiederkehrene Verdauungsgeschichten verantwortlich sein. Das würde dann erklären warum immer nur bestimmte Kaninchen einer Gruppe trotz gleicher Fütterung erkranken.
Nierenerkrankungen können sich auch durch Verdauungsbeschwerden äußern.
Du hattest Folgendes geschrieben und darauf bin ich weiter oben eingegangen:
Vllt. ist das Kaninchen ja empfindlich und es sind doch nicht alle Sorten so "prima" geeignet. ;)
Bei einem Kaninchen, das ständig Aufgasungen hat, wäre Kohl das allererste was ich persönlich weglassen würde.
So auch meine Erfahrung.:good::good:Zitat:
Ein Kaninchen mit gesundem Verdauungstrakt sollte Kohl vertragen.
Ich habe, vor allem im Winter, viele Leute die mich anschreiben weil ihre Tiere Verdaunngsprobleme haben.
Diese Leute füttern meist haufenweise spanische und italienische Salate. Stellen sie das ab und gehen auf Kohl ist alles gut, es sei denn natürlich Kokis/Würmer sind mit im Spiel.
Wenn das Tier aber auch bei Wiesenfütterung Aufgasungen hat und auch mal während der Kohlfütterung nicht, kann ich mir nicht vorstellen, dass der Kohl der ausschlaggebende Grund ist. Dass das Kaninchen Aufgasungen hat, kann auch unabhängig von der Darmgesundheit der Fall sein, wenn es eben verstopft (was ja hier offenbar der Fall war, wenn im Röntgenbild ein Klumpen zu sehen war) oder Zahnprobleme hat oder auch einfach nur irgendwo Schmerzen und deshalb nicht richtig frisst.
Die endgültige Lösung ist meiner Meinung nach jedenfalls nicht, einfach den Kohl für immer wegzulassen, sondern eben zu schauen, woher genau die Probleme eigentlich kommen, und diese dann nach Möglichkeit zu beheben. Ich würde jetzt auch nicht gerade einem akut aufgegasten Kaninchen Kohl anbieten, aber wenn es drei Monate lang ohne Aufgasungen Kohl verträgt, wird der Kohl m.E. nicht die Ursache sein.
Wie geht es dem Senior denn inzwischen? Konntet Ihr Euch von dem Schock etwas erholen? :kiss:
:good::good:Zitat:
Die endgültige Lösung ist meiner Meinung nach jedenfalls nicht, einfach den Kohl für immer wegzulassen, sondern eben zu schauen, woher genau die Probleme eigentlich kommen, und diese dann nach Möglichkeit zu beheben. Ich würde jetzt auch nicht gerade einem akut aufgegasten Kaninchen Kohl anbieten, aber wenn es drei Monate lang ohne Aufgasungen Kohl verträgt, wird der Kohl m.E. nicht die Ursache sein.
so erstmal sorry das ich mich nicht mehr gemeldet hab ich hatte viel um die Ohren. Beppo is wieder bei seinen Freunden draussen er bekommt jetzt noch das Nystatin fertig und dann sollte es erstmal gegessen sein :)
Jack leidet auch oft an Magendarmproblemen. Seitdem ich Dimeticon und Colosan im Haus habe, ist es aber sehr viel besser geworden und wir können die Zeit der Probleme verkürzen.
Das mit Kohl sehe ich etwas anders. Anfälligen Tieren, mit chronischen Magen Darmproblemen wie Jack würde ich niemals Kohl anbieten.
Kommt aber aufs Tier an.
Jack neigt stark zum aufgasen. Für den wäre es gefährlich.
Das freut mich Lale, dass das nochmal gut gegangen ist! :good: Dann weiterhin alles Gute für Deinen Kleinen.
@jackundseinerasselbande: Ich bin mit Kohl auch immer vorsichtig. Kleinere Mengen täglich ja, bei größeren wird's mir schon mulmig, auch wenn die Tiere ansonsten nicht wirklich anfällig für Magen/Darmgeschichten sind. Ich gehe da lieber auf Nr. Sicher.
Die Frage ist, was für chronische Magen-Darm-Probleme das sind und ob Kohl darauf tatsächlich eine Auswirkung hat. Viele Aufgasungen werden durch Verstopfungen verursacht, d.h. Kohl hat darauf überhaupt keinen Einfluss. Ich habe z.B. ein Kaninchen, das momentan hin und wieder aufgast, weil es offenbar beim Wechsel des Winterfells Probleme mit dem Abtransport der Haare hat. Ich nehme an, es gibt da ein grundsätzliches Problem im Darm (z.B. mit der Peristaltik oder eine Verengung). Die Kohlfütterung hat damit nichts zu tun und schadet ihr auch nicht mehr als eine kohlfreie Fütterung; setzt sich im Darm etwas fest, würde sie auch ohne Kohl gefressen zu haben aufgasen.
Oh man... Er frisst schon wieder nicht genügend :/
Ich geh in ca ner stunde zum TA....
Ich frag ihn dann mal was er von der Ernährung hält das kann doch nicht sein das innerhalb einer Woche schon wieder was ist.
Hier haben wir seit 12 Uhr auch wieder das selbe Problem... Maggie hat glaub ich auch wieder zu viele Haare verschluckt. Ich probiere es diesmal erstmal ohne TA, weil sie sich dabei immer so furchtbar aufregt und das alles noch schlimmer macht. Öl, Lactulose, Novalgin und Dineticon sind schon drin :(
Liegt am Wetter... Die Pferde aufm Hof bekommen auch gerade eine Kolik nach der anderen :bc:
Haare sollten kein problem sein er verliert gerade kaum welche :secret:
Das is so bescheuert -.-
Also mein Pony hat keine probleme mit koliken im Fellwechsel ^^
bei uns war es auch so, dass es häufig zu fresseverweigerung und/oder Aufgasung kam. Wir haben ewig rumgesucht udn nix gefunden. Durch einen Ultraschall der Nieren haben wir rausgefunden, dass die Nieren nicht ok sind.
Ich würde an deiner Stelle jetz mal einiges überprüfen lassen. Kontraströntgen, große Kotprobe (auch ins Labor einschicken), evtl Ultraschall des Bauchraums, Kopfröntgen (wg Zähnen) etc. Meiner Meinung nach sollte es nicht von einer gut abgestimmten Ernährung kommen können... Wenn was nicht vertragen wird, dann funktioniert der Darm vllt nicht mehr richtig oder ist vorgschädigt von schlechtem Futter. Aber soweit ich das in Erinnerung hast, fütterst du ja nicht so schlecht.
So ich komme gerade vom TA, Temp. is Normal aber nicht so toll.
Mein TA (unser Nachbar) meint das evt. die Pflanzen im Gehege (die auch angenabbert werden) ein grund seien könnten ich mach mich mal beim Gärtner vom dienst schlau was des alles is um das auszuschließen...
Er hat nochmal schmerzmittel bekommen ne infusion und emeprid. Nystatin bekommt er weiter die große Kotprobe wird in den nächsten 3 Tagen gesammelt.
Zähne sind soweit auch ok wurde aber kein Rö-bild gemacht.
Gerade ist er auch am heu knabbern...
Wenn es keine der Oben genannten ursachen sind dann liegt es einfach am Kreislauf, das der bei einem älteren Tier einfach nicht mehr so will.
Die Pflanzen im Gehege halte ich für zu weit hergeholt.
Kreislaufgeschichten sind eine Folge von Bauchgeschichten, aber umgekehrt kenne ich das jetzt nicht. Das scheint mir eher eine "Notfallerklärung" zu sein, falls sich sonst keine Diagnose finden lässt.
Momentan ist Fellwechselzeit, du kannst mal Leinkuchen anbieten, damit die Haare gut abtransportiert werden. Auch, wenn du das jetzt noch nicht so bemerkst, verlieren die Kaninchen momentan schon viele Haare und können dadurch auch mal etwas verstopfen.
Ich versteh nicht ganz, warum du nicht mal zu nem anderen TA gehst. :rw: Ohne RöBild einfach zu sagen: es liegt entweder an den Plfanzen oder am Kreislauf klingt für mich auch nach einem nicht wirklich kompetenten TA. Und ich sehe es auch so, dass der Kreislauf schlapp macht zB wegen Schmerzen, also als Folge und nicht als Ursache. Wie alt ist er nochmal? Bitte geh mal zu nem ordentlichen TA und lass die Sachen checken, die eben in solchen Situationen überprüft gehören.
Ich war früher auch immer bei einer TÄ, die so viele Untersuchungen für überflüssoig hielt. Sie sagte immer: alles nur Geldmacherei bei den TÄ. So hat sie einen EC Anfall und lebensgefährliche Untertemperatur auch für "Bauchweh" gehalten und mich mit Novlagin weggeschickt. Die Ausbildung im Bezug auf Kaninchen ist leider im TA-Studium nicht sonderlich toll und einige TÄ meinen immer noch: is ja nur ein Kaninchen...:sad1:
Ich kann dir nur raten, das endlich mal zu überdenken...
Das kann ich nur unterschreiben. Ich würde ihn mal gründlich untersuchen lassen inkl. Röntgenbild und Blutuntersuchung. Klar, kann es am Fellwechsel etc. liegen, aber die Fressunlust kann auch eine andere Ursache haben, ein unerkanntes körperliches Problem, was mit Schmerzen verbunden ist. Unsere Kaninchendame hat z.B. eine Mittelohrentzündung, weshalb sie nicht fressen wollte und bekam dann in der Folge zusätzlich Magen/Darmprobleme. Aber frag mal bei wievielen Tierärzten wir waren bis das eigentliche Problem erkannt wurde :ohje:
Ich warte erstmal ab ob die Medis anschlagen. Morgen gebe ich die Kotproben ab und schau nochmal.
Der nächste TA is meiner meinung nach sehr kompetent bei Katzen.
Wenn unsere Katzen irgendwa haben gehen wir nur dahin. Allerdings is der Großtierarzt und nicht so sensibel, meinem Hamster hat er mal das genick gebrochen. Dann war die behandlung auch abeschlossen -.-
Ich bin eigentlich mit unserem TA was magen-darm geschichten angeht sehr zufrieden er hat alle bis auf 2 durch gebracht und bei dem ersten war ich einfach zu spät dran und da wars einfach schon zu schlimm und die andere hatte sich aufgegeben.
Er ist 7 Jahre alt.
Ich soll das endlich überdenken... Ok, der einzige TA der mir auch hier im Forum empfohlen wurde is meiner meinung nach ein *hust hust*... So einen unfreundlichen und besserwisserischen TA hab ich noch nie gesehen. Und ich hab schon so einiges gesehen. Wenn es bis Mittwoch Abend nicht besser ist fährt mein Dad mit mir in die Klinik. Sind eindeutig besser als dieser "tolle" andere TA.