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naja, das ist ein bisschen einfach das auf die klinik zu schieben. :D ich meine, wenn die tiere 3 tage nach der OP versterben, dann ist bestimmt nicht der arzt dran schuld. der O-ton der ärzte war, dass kleintiere öfter als bspw. katzen die narkose nicht vertragen und tage nach der OP versterben.Zitat:
Zitat von Andrea Theresa
aber du weißt nicht was raus kam ?Zitat:
Zitat von Annika
das problem ist, dass der bereich veterinärmedizin in den wissenschaftlichen datenbanken oft gesperrt ist für "außenstehende". habe da auch schon zu anderen themen etwas gesucht, aber kam nie ran.
Für mich klingt das so als ob die Ärzte dort sich nicht dementsprechend mit Kaninchen befassen, da Vergleiche zwischen Kaninchen und Katzen angestellt werden, zeugt für mich z.B. von Inkompetenz:rw:Zitat:
Zitat von Else65
Und ich finde schon das der Arzt eine gewisse Schuld trägt selbst wenn das Tier drei Tage nach der Op aufgrund welcher Komplikationen auch immer verstirbt.
Ich würde auch meine Tiere (seien es die Nins oder Hamsterchen) niemals von jemandem untersuchen lassen der nicht speziell die Behandlungsmethoden und Medikamente anwendet die für die Tierart geeignet sind.
Kaninchen gibt man ja auch z.B kein Frontline wie man Katzen gegen Ungeziefer aufträgt, von daher sollte der Arzt auch eine andere Narkose wählen als bein einer Katze:rw:
Bei uns war es ja ähnlich. Und mit so deutlichen zeichen (sofern andere Gründe ausgeschlossen sind) würde ich auch nicht mehr von ner prophylaktischen kastra sprechen sondern schon von ner Indikation. und ich habe mausefuss auch so verstanden, dass sie solche fälle nicht als vorsorglich versteht...Zitat:
Zitat von danie69
Meine TÄ meinte sie kann natürlich wenn ich das will noch US und röntgen machen, ich könne das Geld aber auch gerne gleich so wegwerfen :rollin: weil das einfach nicht aussagekräftig ist, sie hatte schon welche die waren vom US/rönten her völlig unauffällig und dann am ende voller zysten, deswegen erwähnt sie die möglichkeit zwar und macht es, wenn man es möchte, empfiehlt es aber nicht unbedingt....(außer wenn es uneindeutig ist um andere Ursachen auszuschließen, aber bei uns war das ja recht eindeutig...)
Bei mir ebenso.Zitat:
Zitat von zazi
Und das Veränderungen erst ab 5 Jahren auftreten, haltw ich für überholt. Das passiert sogar schon bei Tieren, die wenige Monate alt sind.
Mein TA rät zur Kastra und er erzählt auch, wieviele Tiere zu spät zu ihm kommen und erlöst werden müssen.
nein, das ist einfach ein fakt, dass kleinere tiere narkosen schlechter vertragen bzw. narkosen belastender für den organismus ist.Zitat:
Zitat von Andrea Theresa
ich gehe auch zu kaninchenerfahrenen tierärzten. und natürlich wählt er eine andere narkose als für katzen.
was sollte denn der arzt dagegen tun können, wenn die narkose für das tier "zu viel" war?? :rw:Zitat:
Und ich finde schon das der Arzt eine gewisse Schuld trägt selbst wenn das Tier drei Tage nach der Op aufgrund welcher Komplikationen auch immer verstirbt.
Dann sollte er das Tier vorher gründlich untersuchen ob der Organismus das nämlich verkraftet und nicht einfach in Narkose legen und dann stirbt es halt.Zitat:
Zitat von Else65
nein, er hat es nicht "einfach so in narkose gelegt", sondern natürlich vorher untersucht. :rolleye:Zitat:
Zitat von Andrea Theresa
Dass ein Tier bei einer Narkose stirbt kann immer vorkommen - auch bei einer "simplen" Rammlerkastra. Oder weil man ein verfilztes Kaninchen scheren muss. Oder weil es geröntgt werden muss und nicht still liegen bleibt.
Wäre für mich nur ein Grund gegen Weibchenkastra, wenn das gehäuft auftreten würde, was es meines Wissens aber nicht tut, sondern Einzelfälle darstellt.
bei meiner tä ist in all den jahren noch nie eine häsin nach der kastra verstorben.Zitat:
Zitat von Else65
hier im forum 7 von 200. also wenn es 1 wäre, ok... aber 7... ?Zitat:
Zitat von biggi
7 die noch leben könnten und viell. nie einen tumor bekommen hätten.
Puuuh so viel zu lesen hier :)
Aber da ich nicht einfach hier abstimmen möchte sondern auch gerne den Senf dazu gebe mal meine Antwort:
Ich habe mit 'Ja' gestimmt aus folgendem Grund:
Meine Cookie hat damals mit 6/7 Jahren eine veränderte Gebärmutter gehabt - sie musste direkt notoperiert werden und Gott sei Dank hat sie es überstanden (sie war wirklich ein sehr zähes kleines Häschen :girl_sigh: ).
Meine Nosy nun habe ich auch frühzeitig Kastreieren lassen. Hauptgrund war zwar eigentlich der starke Buddeltrieb aber so im Nachhinein bin ich auch sehr froh das ich es getan habe im hinblick auf Gebärmutterveränderungen.
Ich möchte sowas einfach nicht wieder durchmachen - das waren wirklich bange Stunden für mich als meine Cookie im OP lag.
Da denke ich irgendwie... lieber ein gesundes Kaninchen was eine Narkose gut wegstecken kann Operieren lassen um einem Risiko auis dem weg zu gehen als später ein angeschlagenes Kaninchen in Narkose zu lesen :girl_sigh:
Das noch kein Tier in einer Praxis bei einer Kastra gestorben ist heißt nicht, dass das nicht auch mal dort passieren kann :girl_sigh:
[QUOTE=Sandra;2119878]Ich lasse Weibchen prophylaktisch kastrieren. Mag ja sein, dass es natürlich ist, wenn sie ihre Hormone ausleben durch buddeln, grunzen, Männchen bedrängen etc. - es ist jedoch gänzlich unnatürlich, dass sie mit Kastraten zusammenleben, die damit nichts anzufangen wissen bzw. die Bedürfnisse der Häsinnen nicht mehr decken können. Das sorgt m.E. für Stress auf beiden Seiten, der nicht nur entnervend, sondern vor allem auch vollkommen unnatürlich ist.
Das sehe ich auch so. Natürlich muss das nicht so kommen, aber es kann so sein.
Wenn man von "natürlich" spricht, dürfte man die Männchen auch nicht kastrieren lassen....dürfte man gar keine Innenhaltung haben, was ja schon angesprochen wurde.
Ich verstehe die andere Seite auch gut, dass man kein Risiko bei der OP eingehen will, aber für eine Modeerscheinung halte ich die Vorsorge - Kastra nun nicht. Man hat heute sanftere Narkosemittel und TÄ "können" Weibchen heutzutage kastrieren . Ic hhabe vor 12 Jahren mit Kaninchen angefangen, da hat sich hier ringsrum kaum ein TA eine Weibchenkastra zugetraut.
das kann immer passieren.Zitat:
Zitat von conny
aber das war ja nur darauf bezogen.
Zitat:
Zitat von Else65
ach so *g* meine aussagen bzw. die meiner TÄ und die der klinik beziehen sich auch nicht auf weibchenkastras sondern auf narkosen/OP's allg. bei Kaninchen/Kleintieren. Ob ihnen direkt bei einer weibchenkastra ein tier gestorben ist, weiß ich nicht. werde ich demnächst mal erfragen...Zitat:
Zitat von biggi
Ich lasse meine Weibchen nicht vorsorglich kastrieren.
Ich frage mich,ob es dabei einen Unterschied macht,ob die Tiere in Innen-oder Außenhaltung sind? Ich habe irgendwo mal gelesen,dass bei Außenhaltung der Hormonhaushalt natürlicher/zyklischer verläuft und dadurch die Gefahr von bösartigen Veränderungen geringer sei und die Hormone auch mal "ruhen" können im Winter.
das problem ist ja, dass die weibchen zur kastra sehr tief und auch lange "schlafen" müssen
also mit ner rammlerkastra, mal röntgen oder zähne machen nicht zu vergleichen!
die TÄ bei der ich meine Weiber hab kastrieren lassen hat auch gesagt bei ihr ist noch nie ein Weibchen gestorben (aber am Ende weiß man denn obs wirklich so ist oder nur Beruhigung vor der OP?)
sie macht weiber kastras auch nur mit ner zweiten TÄ zur Narkoseüberwachung, was bei kleineren/kürzen Eingriffen nicht nötig ist...
Ich lasse meine Weibchen nicht prophylaktisch kastrieren, kann aber durchaus verstehen, warum manche Halter es machen.
Ich habe drei kastrierte Damen. Eine habe ich so übernommen und zwei hab ich kastrieren lassen, weil sie ihre Partner quasi Tag und Nacht traktiert haben, weil sie aggressiv waren und einfach immer unter Strom standen, dauer-rallig (wie Taty sagen würde :rollin:). Das ging einfach nicht mehr (war auch nicht von Anfang an so, sondern fing irgendwann an und wurde stetig schlimmer).
Nach der Kastra haben sie sich komplett verändert und sind nun genau das Gegenteil, wesentlich angenehmer. Veränderungen hatten beide übrigens überhaupt nicht. Bei Socke war die Gebärmutter so klein, dass der TA sich fragte, wie von ihr überhaupt noch sexuelle Energie ausgehen kann :rollin:
Meine anderen beiden Damen sind nicht kastriert. Beide sind 6 Jahre alt und leben auch seit 6 Jahren daußen in einer 7er Gruppe. Ich habe noch nie eine der beiden rammeln oder Nester bauen sehen. Die Gruppe harmoniert perfekt, kein Gezicke, keine Aggressionen, nichts :love: Das werde ich sicher nicht durch eine Kastration auf's Spiel setzen.
So war es bei meinem Bodo damals :ohje:Zitat:
Zitat von Sandra