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Ich mag noch was zur Verwirrung einwerfen... wer sagt das kein Virus am Werk ist??
Wo wurde es festgestellt das dem nicht so ist? Und wenn, wie wurde das, wenn, untersucht?
Es sind ja keine reinen Echinacea Präperate... und Viruvetsan war bisher top. Weil es nunmal alles abdeckt was nicht Bakteriell ist.
@Frasim: der Erreger wurde über einen Rachenabstrich gefunden, Nasenabstrich war ergebnislos. Daß nichts anderes gefunden wurde, heißt natürlich nicht, daß kein Virus vorhanden ist. Aber das Problem, daß ein Abstrich eigentlich selten alle bzw. die wahren Erreger findet, hab ja leider nicht nur ich.
Klar probier ich gerne alles aus, auch das Viruvetsan, nur bekommt sie schon so viele Medis, man kann ja auch zu viel in so einen kleinen Körper reinstopfen, v.a., wenn sich die Wirkung am Ende gegenseitig aufhebt.
Netti meinte, zu viel Echinacea sei nicht gut und es wären wohl zu viele Echinacea Präparate, wenn ich das Viruvetsan jetzt auch noch zusätzlich gebe, so hab ichs jedenfalls verstanden.
Ich denke das Viruvetsan ich auch nicht schlecht, aber 3 homöop. Kombimittel + AB ...das ist ne Menge für einen Körper.
man muß bedenken, das jedes Mittel in dem jeweiligen Kombimittel dem körper Informationen gibt, mit dem er sich auseinandersetzen muß.
Da es sich hier aber nachweislich zuerst um ein Bakterium handelt, und das Vorhandensein von Viren nicht nachgewiesen wurde, wäre eine Kur mit Membrana + Petmun eher angebracht (meint auch m. TÄ) ..
Nach der Kur von den beiden Mitteln kannst du ja immer noch das Viruvetsan geben ...das wäre dann OK.. und nicht zu viel
Aber alles auf einmal ....da hätte der kleine Körper mächtig was zu tun.
Wir haben es in Kombi mit Planta Mun und Membrana gegeben ohne Probleme.
Das halte ich für vernünftig. Das AB und das PetMun bekommt sie jetzt seit fast drei Wochen, zugegebenermaßen leider ohne große Erfolge. Werde am Montag noch Membrana vom TA mitbringen und das ergänzend versuchen. Wenn nach weiteren zwei-drei Wochen immer noch keine merkliche Besserung eingetreten ist, muß man sich eh Gedanken machen, wies weitergehen kann.
Das Viruvetsan kann ich dann, wenn die Behandlung umgestellt werden sollte / muß, immer noch ausprobieren.
Da das Immunsytem der Kleinen völlig im Eimer ist, will ich ihr nicht zu viele Medis zumuten.
Aber danke Frasim für den Tip, ich werde es auf jeden Fall im Hinterkopf behalten!!!!
sorry, hab das letzte Posting erst jetzt gelesen, werde dann am Montag mal den TA fragen wegen der Kombi
Guten Morgen,
leider gibt es schlechte Neuigkeiten: war heute beim TA, ohne Trine, um neue Medis zu holen. Eigentlich wollten wir das AB absetzen, weil es ja eh nix bringt und es erst mal nur mit PetMun, Membrana Nasalium, Bisolvon, Kräutern und Inhalieren versuchen.
Evtl. dann zu einem späteren Zeitpunkt noch Convenia testen.
Jetzt hat mich die Pflegestelle informiert, daß sie am Popo naß und wund ist und das Fell sich schon langsam verabschiedet. D.H. entweder Blasenentzündung trotz AB?! Oder Blasengries?! Der Erreger scheint wohl wirklich jetzt in die Blase gewandert zu sein. :heulh:
Ehrlich gesagt hab ich nicht mehr viel Hoffnung un frage mich, ob es nicht besser wäre, sie zu erlösen?! Sie quält sich seit Monaten und ist nur noch ein Häufchen Elend.
Wir haben jetzt wirklich für hunderte von Euro alles versucht, aber nichts brachte Besserung, im Gegenteil, es wird ja immer schlimmer! :o(
Was würdet Ihr denn an meiner Stelle tun?
glg und traurige Grüße
Simone
Hallo Simone,
Blut wurde ja untersucht. Urin auch?
Ich habe hier ein Kaninchen sitzen, das nässt sich auch ständig ein und das Fell geht weg. Die Blutwerte waren nicht verändert, aber das Röntgenbild hat eine Ansammlung von Harngries bzw. Steinen in den Nieren gezeigt. Außer seiner Inkontinenz hat er aber damit keine Probleme.
Vielleicht fehlt ihr wirklich ein Partner. Was gut für die Seele ist, ist auch gut für das Immunsystem. In eurem Fall würde ich nach einem Partner suchen und die Medikamente auf ein wichtiges Minimum zurückfahren.
Pass nur jetzt auf, wenn sie nass ist wegen Fliegenmaden. Innenhaltung wäre besser.
Mein Minchen reagiert auf Marbocyl mit einer Blasenentzündung bzw. mit einem nassen Popo ..
Meine TÄ sagt, das es eine allerg. Reaktion ist. ...möglich wäre es auch bei deinem Nin.
Was mir noch einfällt ... ist in irgendeinem homöop. Komplex-Mittel ein Einzelmittel drin, was auf Blase und Niere anspricht???
Falsche homöop. Mittel können auch Krankheiten auslösen ...deshalb sollte man ja eigentlich keine selbst verordnen ...:umarm:
@Katharina: muß die Blase dann nicht regelmäßig gespült werden?
Ich weiß, daß sie einen Partner braucht, aber ein so krankes Tier nimmt leider niemand freiwillig auf, ich würde mich ja an den Kosten beteiligen. Trotzdem halte ich es für aussichtslos, einen Partner mit dem gleichen erreger zu finden, dessen Halter sie dann auch noch nehmen würde.
Die Tierhilfe nimmt auf keinen Fall ein zusätzliches Tier, die platzen eh schon aus allen Nähten und die Chance auf eine Vermittlung der beiden wäre ja gleich null. Von der Ansteckungsgefahr, die durch Trine ja eh latent besteht, ganz zu schweigen.
Ich selbst kann sie auf 50 qm auch nicht unterbringen, erst recht nicht mit Partner, dann hab ich meine vier angesteckt, weil keine räumliche Trennung möglich ist!
Ich verzweifle noch!!!
@Netti: da sie erst einnässt, seit dem Marbocyl, kann das durchaus sein, daß sie allergisch drauf reagiert, wir haben es ja jetzt abgesetzt, mal sehen, obs besser wird, hoffentlich!
Was die anderen Medis angeht muß ih den TA fragen: sie bekommt momentan nur PetMun, Membrana wollten wir heute anfangen. War auch alles mit dem TA abgesprochen, selbst verordnet ist da nix :umarm:
Was mir noch einfällt: sie hat ja seit Wochen täglich Kräuter bekommen, soll man eigentlich nicht wegen dem erhöhten Kalziumgehalt, weiß ich, aber bei dem schlimmen Schnupfen, dachte ich, da sei die Kosten-Nutzen-Rechnung auf der positiven Seite?!
Könnte natürlich auch daran liegen, wenn die Blase bereits vorbelastet war.
Nur wenn ich die jetzt komplett absetze, ist das für den Schnupfen, der ja nach wie vor schlimm ist, kontraprodoktiv :arg:
Ich weiß langsam echt nicht mehr weiter :o(
glg
Simone
Das Einfachste was du machen lassen kannst ...abklären ob es sich um Gries handelt ..denn der macht ja auch Entzündungen durch die Reizung.
Naja und das Parkefelin was sie vorher bekommen hat, kann u.U. zu Nierenproblemen führen.
Evtl. kommt alles auf einmal.
Lass sie röntgen ..das tut nicht weh und du bzw. ihr habt Klarheit.
Wie sieht der Urin denn aus?
Hast du Teststreifen da?
Hab sie jetzt zum Arzt gebracht und dagelassen, die testen erst mal den Urin und dann sehen wir weiter, was sonst noch gemacht werden muß.
Hoffe wirklich, daß es 'nur' am Marbocyl liegt und sie nicht was Gravierendes mit den Nieren hat.
Der armen Maus bleibt aber auch nix erspart :ohje:
:umarm: ....
ich drücke den Maus die Daumen!
Ich pflücke jetzt für meine Schnupfis frischen Spitzwegerich, Scharfgabe und gebe frische Petersilie und Thymian. So umgehe ich den extrem hohen Kalziumgehalt. Oder geht das bei ihr nicht, weil sie ungeimpft ist?
Ich habe allerdings auch eine Wiese auf der sich keine Wildkaninchen und nur sehr sehr selten Hunde tummeln.
Sie ist ein Abgabetier und vermutlich nicht geimpft. Da sie schon krank angekommen ist, konnte sie bisher und kann wohl auch in absehbarer Zeit nicht geimpft werden.
Guten Morgen,
wollte nur nochmal den neuesten Stand bei Trine mitteilen: also die TÄ ist zufrieden, nach ihrer Meinung hat sich ihr Zustand doch merklich verbessert, wenn er auch noch weit entfernt von optimal ist.
Das Einnässen war durch Blasengries verursacht und zwar in großem Ausmaß. Gott sei Dank noch keine Blasenentzündung und keine Steine! :froehlich:
Sie haben die Blase ausmassiert und sie hofft, daß jetzt alles draußen ist.
Wir sollen das jetzt weiter beobachten.
Was muß ich denn beim Futter beachten? Sie sagt viel Saftfutter und das kalziumarm.
Muß ich die getrockneten Kräuter jetzt komplett weglassen?
Sollte man zusätzlich noch Medis geben? Hat sie nämlich nicht bekommen.
Gegen den Schnupfen kriegt sie nur noch PetMun und Membrana. Ich wollte noch Bisolvon probieren und ab und zu wird inhaliert. Nach dem AB weiterhin BBB.
glg
Simone
Super, dass es ihr besser geht!
Also ich bin kein Experte wg des Schnupfens und kämpfe mich je gerade selbst durch das Thema. Aber mir wurde von einer erfahrenen Halterin von Schnupfis gesagt dass man das AB ein paar Tage nachdem die Symptome abgeklungen sind noch geben sollte. Nun hat sie eine schwere Zeit hinter sich und es besteht die Frage, ob ihr Körper eine so lange AB Gabe weiterhin noch mitmacht. Da kenne ich mich nicht aus. Mich würden aber Meinungen von anderen interessieren, was das Absetzen des AB´s betrifft.
Ansonsten habe ich Louis nach dem Absetzen des AB´s weiterhin 5 Tage ACC zum Schleimlösen gegeben. Vielleicht ist das was für Euch.
Für die Blase würde ich Deine TÄ nach Solidago oder Solidagoren fragen. Das ist homöopathisch bzw pflanzlich und hilft bei Blasenproblemen. Auch wenn es "nur" Gries war - dieser wird zu kleinen Verletzungen geführt haben. Das Medi beruhigt die Entzündungen und hilft darüber hinaus Blase und Nieren aktiv zu halten, so dass diese gut durchspült wird. Habe da bei Mensch und Tier gute Erfahrungen gemacht.
Hallo Klaudia,
danke für den Tip mit dem Medi für die Blase, werde das mit der TÄ besprechen.
Wegen dem AB: normalerweise lasse ich das auch immer langsam ausschleichen, aber da sie jetzt schon ein viertel Jahr ständig irgendwelche ABs bekommt und ich vermutet hab, wie Netti meinte, daß das Einnässen vom Marbocyl kommen könnte, haben wir das in Absprache mit der TÄ jetzt abgesetzt.
Dann gebe ich lieber was zum Stabilisieren fürs Immunsystem und Schleimlöser, das AB hat eh nicht viel gebracht, der Erreger sitzt so tief in den Nebenhöhlen, den wird man eh nie ganz weg bekommen.
glg
Simone
Klaudia ..Solidago ist mehr was für die Nieren ...glaub ich.
Sie sollte ein Mittel für die Regenerierung der Blasenschleimhaut bekommen.
Biene hatte Pentosan gespritzt bekommen ...2 x ...evtl. hat das dein TA.
Mucosa für die Schleimhäute wäre gut und für die Blase mit Konkrementen Berberis eher als Solidago ..
Aber super das es ihr besser geht :umarm:
danke Netti, werd das mal abklären mit der TÄ ..... hab jetzt erst mal gegoogelt zu den Inhaltsstoffen, bevor ich blöde Fragen stelle :rofl:
Hallo Simone
Was für eine Misere....arme Maus.:o(
Einer meiner Böckchen hat auch mit einem chron. Schnupfen zu kämpfen.
Ich habe "Christian" seid ca. zwei Monaten...es fing kurz danach an.
Nasse Nase...weisslicher Auswurf...Niesanfälle vom feinsten...einfach schrecklich.:ohje:
Erst bekam er Baytril...ohne Erfolg.
Dann, seid fast durchgehend drei Wochen bekommt er Chloromycetin Palmitat.Zwischendurch ging es ihm etwas besser.Zumindest haben dieses schrecklichen Niesanfälle aufgehört....tja...für kurze Zeit.
Auch bekommt er zwei mal tägl. ACC zusätzlich...NIX.:ohje:
Wir haben bisher zwei Abstriche von der Nase untersuchen lassen....kein Erreger feststellbar.
Vor einer Woche hab ich ihn röntgen lassen-sein linker Nasenknochen ist stark angegrffen....quasi vom Eiter "zergefressen".:heulh:
Jetzt, wo ich Deine "Geschichte" gelesen habe, werde ich auch noch einen Abstrich vom Rachen machen lassen.Und die anderen Medis, die ich hier gelesen habe mit meiner TÄ besprechen.
Man....so ein Kaninchenschnupfen ist zum k...... echt...:o(.:scheiss:
Gott sei Dank ist Christian ansonsten quitschfidel...frisst sehr gut und ist putzmunter....nur leider auch noch ohne Partner.
Wenn auch beim Rachenabstrich kein Erreger zu finden ist, kommt er in meine Gruppe.
Ich hatte schon drei chron. Schnupfer in der Gruppe, ohne das es Probleme(Ansteckung) gab.
Ich wünsche "Deiner" kleinen Maus alles liebe und baldige Genesung.:umarm:
Ein chro. Schnupfen ist meist "unproblematisch" solange es keinen Erreger gibt.
Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Schnupfis mit Partner selten Symphtome zeigen und gesund scheinen.Nur wenn diese Tiere Stress haben, bekommen sie wieder Schnupfen, der schnell/sobald wieder alles gut ist, vorbei ist.
Ich hoffe für die Kleine sehr, das sie bald einen Partner bekommt.Ich denke, dann wird sie auch schneller wieder genesen.*ganzfestdiedraumendrück*
Es ist immer sooo traurig, wenn man hilflos zuschauen muss, das kein Medi anschlägt und man dem Tier kaum helfen kann.:ohje:
Alles liebe Geli
PS: sorry für den "Roman" :rw:
Hallo Geli,
danke für die lieben Wünsche!
Was das Thema Schupfen angeht, scheiden sich ja auch hier teils die Geister, va wohl deshalb, weil es nicht viele gesicherte Erkenntnisse diesbzgl. gibt. leider.
Aber wie Du bereits erwähnt hast, hab ich hier viele sehr hilfreiche Tips bekommen.
Allerdings hab ich es so verstanden, daß es bei einem chronischen Schnupfen immer einen Erreger gibt / geben muß, nur diesen zu finden ist schwer.
Du solltest auf jeden Fall einen Rachenabstrich machen lassen, Nase war bei uns auch ohne Ergebnis.
Mit einem gesunden Tier würde ich Trine nicht ohne weiteres vergesellschaften, wobei bei ihr ja kein klassischer Schnupfenerreger am Werk ist. Sollte sie nochmal symptomfrei werden, wäre es zu überlegen, ob man das Risiko eingeht.
Sollte bei Dir ein klassischer Schnupfenerreger (z.B. Pasteurellen) gefunden werden, würde ich ihn keinesfalls mit einem gesunden Tier vergesellschaften, denn dann hast Du alle Tiere latent infiziert, auch wenn sie symptomfrei bleiben. Das würde ich nicht riskieren und kann auch niemandem dazu raten.
glg
Simone
Hallo Simone,
ich hatte auch eine Häsin mit diesem Befund. Hab hier davon berichtet:
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ea+agglomerans
Dass ich damals einen Abstrich hab machen lassen, war eigentlich mehr so ein Zufall, denn ich hatte sie kastrieren lassen und da sie immer mal wieder ein leicht verschmutztes Näschen hatte (aber wirklich kaum sichtbar, aber da sie weisses Fell hatte, fiel der dunkle Schatten an den Rändern auf), bat ich die Ärztin im Zusammenhang mit der OP einen Abstrich zu machen, da ich Angst hatte, dass sie Schnupfer ist. (sie lebte mit drei anderen in einer Gruppe)
Der Abstrich war dann postitiv und sie bekam nach einem Antibiogramm (heisst das so?) Baytril, der nachfolgende Kontrollabstrich war dann wieder ok und sie war unauffällig seitdem. Kein Niesen, nichts.
Ich hab sie allerdings dann doch recht bald verloren. Die Umstände stehen hier:
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ad.php?t=32509
Wir haben zwar eine aufwändige Obduktion machen lassen, die aber nichts ergab und dennoch denke ich im Nachhinein, dass der Umstand für ihren plötzlichen Tod ihr schwaches Immunsystem war, dass da doch noch irgendetwas in ihr sie schwächte.
Leider kann ich dir nicht mehr behilflich sein. Ich wünsche dir und der Kleinen sehr, dass es ihr bald wieder besser geht,
LG nina
Hallo zusammen,
Ich buddel das hier mal wieder aus, ich hoffe das ist in Ordnung.
Bei unseren Zwein wurde auch Pantoea agglomerans gefunden und ich hätte ein paar Fragen zur Behandlung.
Also hier mal der bisherige Verlauf:
Unsere Diego (mk, 5Jahre) und Seraphine (wk, ~4Jahre) haben bis Herbst letzten Jahres in Ausenhaltung gewohnt und sind dann wegen Umzug mit uns in die neue Wohnung eingezogen.
Kurz nach beginn der Heizperiode hat Diego angefangen zu Niesen (ca 5 "Niesanfälle"/Tag, trockenes Näschen). Da Inhalieren und Streuwechsel mittelfristig nichts half bekam er vom TA Bayril, woraufhin die Symptome verschwanden.
Vor kurzem kamen die Niesanfälle dann wieder, diesmal mit feuchter Nase, teils auch leicht tränende Augen, Seraphine zeigte nun bis auf die Augen die gleichen Symptome.
Wir entschieden uns einen Abstrich (Nase) machen zu lassen; Befund: Pantoea aggiomerans
Nun bekommen sie zweimal täglich Chloromycetin (Wirkstoff Chloramphenicol) oral.
Ich finde die Symptome sind schon besser geworden, hab sie nicht mehr Niesen gehört und auch die Näschen sind schon trockener.
Nun wäre einerseits die Frage, was man unterstützend tun könnte?
Ich denke Inhalieren mit Salbei (das hat Ende letzen Jahres zumindest kurzfristige Besserung gebracht) wäre sicher nicht schädlich, oder?
Sie bekommen auch entzündungshemmende Kräuter (Salbei, Thymian, Wegerich, Huflattich, getrocknete Kamille).
Ich hab heute auch schon deutlich kleinere Köddel gefunden, was kann ich da tun bzw. wieweit ist das noch im Rahmen?
Ein anderes Problem ist, dass Seraphine seit heute sehr mäckelig frisst, die Behandlung nimmt sie sehr mit.
Sie ist allgemein schnell panisch, was hoch nehmen angeht und lässt sich das AB auch nur unter massivem Protest ins Mäulchen geben (Diego futtert das AB gemischt mit Trockenkräutern freiwillig :rollin:). Außerdem ist sie grade total im Fellwechsel, was sie natürlich noch zusätzlich stresst.
Gibt es eine Mögichkeit, ihr das AB irgendwie schonender zu geben?
Außerdem würde mich natürlich interessieren, wie die Prognose ist. @ SimoneK, wie ist es denn damals bei euch ausgegangen?
Phu, ist ja doch ein halber Roman geworden :coffee:
Ich bin mir einfach ziemlich unsicher, was die Sache angeht. Ich hatte noch nie mit Kaninchenschnupfen zu tun, das ist alles Neuland für mich, ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen helfen.
Gibts zu dem Thema eigentlich ein gutes Buch?
Viele Grüße,
Asaret