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Hallo ihr lieben,
in meinem Bekanntenkreis ist ein Schnupferkaninchen verstorben. Das Gehege wurde mit Wasser, Essigreiniger und Desinfektionsmittel gereinigt so gut es ging (immer offener Holzstall in einem Gehege mit Steinboden). Leer und sauber ist es seit ca 3 Wochen.
Nach wieviel Wochen darf ein gesundes Nini einziehen? Lässt man derart kontaminierte Gehege über den Winter ausfrieren? Was würdet ihr tun?
Liebe Grüße,
Kuragari
Ich persönlich würde es einmal richtig ausfrieren lassen im Winter und erst dann wieder gesunde Kaninchen reinsetzen
Danke, das habe ich der Bekanntschaft auch erst einmal geraten, denn sicher ist sicher. Aber ich trotzdem habe ich die Frage ins Forum weitergereicht, weil ich weiß, dass ihr viel Erfahrung habt.
Liebe Grüßchen und ich geb die Info weiter ^^
Die meisten Knainchen tragen den Schnupfenerreger in sich ohne zu erkranken, ebenso wie E.C.
Ich halte die geplante Maßnahme daher für sinnlos und überflüssig.
Ich würde da jetzt sofort neue Tiere reinsetzen.
Hallo mausefusses,Zitat:
Zitat von mausefusses
woher hast du diese Erkenntnis? Das interessiert mich sehr, wo kann ich das denn nachlesen?
Liebe Grüße
Margit
http://www.kaninchenberatung.de/page...nschnupfen.phpZitat:
Ist Vorsorge möglich?
Es ist nie ausgeschlossen, dass die eigenen Kaninchen sich an dieser Krankheit infizieren. Wie bereits angedeutet ist davon auszugehen, dass die meisten Tiere solcherlei Bakterien bereits in sich tragen oder sich früher oder später wenn auch oft unbemerkt daran anstecken. Im Grunde ist die Situation wie die der Encephalitozoonose einstufen, bei der die Dunkelziffer ca. 80% infizierte Tiere beträgt, wobei die Krankheit bei einem wesentlich geringeren Prozentsatz tatsächlich ausbricht. Die beste Vorsorge vor einer Infektion ist natürlich die Hygiene in Menschenhand, die Quarantäne bei Neuankömmlingen oder zu infizierten Tieren.
Das ist nur ein Beispiel. Bemühe google und Du findest ganz viel davon.
Ich selber hatte schon Schnupfentiere zwischen Nichtschnupfern und die gesunden sind auch heute noch schnupfenfrei.
Danke, mausefusses :umarm:
Von 9 Kaninchen, die bei mir miteinander in Kontakt waren, haben 3 geschnupft, einer davon nur zeitweise ein wenig und die andere erst nach mehr als 5 Jahren. Die anderen (6 davon von Geburt an) waren symptomfrei - einer bekam allerdings in seinem letzten Jahr weißen Ausfluss in der Nase, aber der kam rückblickend vermutlich vom Kiefer.
Bei EC gilt, dass ebenfalls nicht alle von ?5? Tieren erkrankten, als einer erkrankte. Einer steckte sich an, bekam es kurzfristig und war schnell geheilt. Bei einem anderen ist ungeklärt, woran er starb. EC hielt ich für möglich, 2 Tierärzte aber nicht.
Mein Tierarzt meinte mehrfach, dass sehr viele Kaninchen EC-Erreger in sich tragen, aber nicht erkranken.
Bevor ich in ein leeres Ex-Schnupfengehege gesunde Tiere setze, würde ich trotzdem alles möglichst gut desinfizieren. Ich habe mir aber keinen großen Kopf darum gemacht, gesunde Tiere zum letzten symtomfreien Überlebenden der alten Gruppe zu setzen.
Ja! Man schätzt mehr als 80%, genau deshalb ist ja auch der Sinn einer Titerbestimmung umstritten.Zitat:
Mein Tierarzt meinte mehrfach, dass sehr viele Kaninchen EC-Erreger in sich tragen, aber nicht erkranken.
Interessant ist auch, dass die (kostspielige) Titerbestimmung, die eine andere Tierärtin durchführte, beim Tier, das sich ansteckte, einen niedrigen Titerwert ergab. Aber Panacur beseitigte sein Augenrollen und kaum fressen innerhalb von kurzer Zeit, also hatte er sich trotz niedriger Titerwerte angesteckt gehabt. Das ließ für mich Titeruntersuchungen ziemlich sinnlos erscheinen.
Da stimme ich dir zu! Aber ich würde trotzdem das Risiko nicht eingehenZitat:
Zitat von mausefusses
Uhm, jetzt kann ich aber nicht das hier und jetzt kopieren, um in der einen Welt auszuprobieren neue reinzusetzen und in der anderen Welt ausfrieren zu lassen.
Also es ist mit Wasser ausgespült, mit Essigreiniger geschrumpelt und mit Flächendesinfektionsmittel benetzt worden. Und steht schon einige Wochen leer. Also alles ist eingetrocknet/weggetrocknet.
Aber ich habe auch schon eine Großgruppe Häschen gesehen, in denen eine stark schnupfte und alle anderen gar nicht. Fand das eigentlich leichtsinnig, aber da niemals was geschehen ist, fand ich das zugleich auch sehr sehr seltsam.
Demnach gibt es dann ja kein Risiko wenn Du auch so denkst wie ich.Zitat:
Zitat von PüppiDa stimme ich dir zu! Aber ich würde trotzdem das Risiko nicht eingehenZitat:
Zitat von mausefusses
Dann haben nämlich eh 8 von 10 Tieren EC und/oder Schnupfenerreger in sich.....
Habe ich doch erklärt und auch erlebt....Zitat:
Aber ich habe auch schon eine Großgruppe Häschen gesehen, in denen eine stark schnupfte und alle anderen gar nicht. Fand das eigentlich leichtsinnig, aber da niemals was geschehen ist, fand ich das zugleich auch sehr sehr seltsam.
Weißt Du denn um welchen Schnupfenerreger es sich handelte und ob "ausfrieren" überhaupt den Erreger töten würde?
Es gibt genug Erreger die durch Frost nicht zu beeindrucken sind....
So wie ich es bisher verstanden habe, ist Schnupfen oft eine Sache des Immunsystems. Bei ansonsten gesunden Tieren hat man keine Symptome, sie tragen den Errger aber in sich. Oft bricht der Schnupfen dann aus, wenn eine andere Erkrankung dazu kommt, bzw. sonstiger Stress wie durch eine OP oder schwierige ZF. Dann belastet der Schnupfen das Tier zusätzlich! Darum ist auch die Therapie bei Schnupfen immer mit Stärkung des Immun-Systems verbunden.Zitat:
Zitat von Kuragari
Ich hab hier im Forum schon davon gelesen, dass ein anscheinend "gesundes" Tier den Erreger an seine neuen Partner weiter gegeben hat. Muss jeder selbst wissen, ob er das Risiko eingeht. Für mich ist die Tatsache, dass viele Tiere den Erreger in sich haben, kein Argument, ein Risiko bei eigenen Tieren ein zu gehen. Ist aber nur eine Meinung :rw:
Eine normale desinfektion ist ja ok, aber eben auch ausreichend. Man muß das Gehege nicht 10 jahre leer stehen lassen, das bringt einfach nichts. Die neuen Tiere haben ja auch Erreger in sich, ganz sicher sogar!
Mit normaler angemessener Hygiene und guter Fütterung hält man die Tiere gesund.
Nein, der Schnupfen wurde vom behandelnen TA mit Medikamenten behandelt ohne den Stamm herauszufinden, k.A. warum der TA das nicht gemacht hat. Der Schnodder war wohl weg, die Nase geräuschlos und frei, ihm gings so 2 oder 3 Tage gut und dann legte er den Kopf in den Nacken und verstarb über Nacht. Ich habe keinen Plan was das für ein Schnupfen war, ich spinne mir in meinem Kopf zusammen, dass der Schnupfen zu spät behandelt wurde und zu einer Hirnentzündung wurde. Ob das geht weiß ich natürlich nicht, aber so stelle ich mir das Ganze vor.
Also. Das Gehege ist eurer Meinung nach also bezugsbereit. Einige unter euch würden das Risiko jedoch nicht eingehen. Das kann ich ja schonmal so weitergeben, nicht wahr?
Danke für die vielen Meinungen und Informationen.
Ich habe auch nie eine Erregerbestimmung gemacht, weder bei Max noch bei Frieda.
Bei Uschi hab ich damals vor Jahren einen machen lassen, aber die sind so ungenau, du bekommst kein definitives Ergebnis, bei jedem Abstrich könnte ein anderer erreger rauskommen.
Und ja, ich hatte hier auch schon ein völlig gesundes tier sitzen mit Schnupfern zusammen, die aber nie Symptome hatte.
Ich denke aber auch, dass 80% oder mehr einen erreger in sich tragen. Und meine Meinung zu dem thema hab ich ja schon kundgegeben *g*