Brauche mal eure Meinung und Erfahrungen - Osteosarkom

[Birgit]

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_3339663833376532.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_6232646331616138.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_3536303766333332.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_3032363938386334.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_3237396639323638.jpg

Greta wurde vor 4 Wochen ein eingewachsener Schneidezahn aus dem UK herausoperiert, sowie darüber verwachsenes Gewebe chirurgisch abgetragen.
Jetzt nach 4 Wochen ist der UK wieder total geschwollen und verhärtet.
Das sind die Röntgenbilder von heute :ohje:

Ich bin ratlos. Meine TÄ sieht da kaum eine Chance etwas zu machen.

Auf den Bildern sieht man den dicken Knubbel (Unterkiefer) , kann aber nicht wirklich etwas erkennen.

[BirgitL]

Hallo liebe Birgit,

ich kann zwar keinen Rat geben aber ich hoffe sehr für dich und Greta, dass das nichts so Schlimmes zu bedeuten hat wie es auf den Bildern aussieht. Ich hab so was noch nie gesehen. :ohje:

Ich drücke die Daumen, dass alles gut wird. :umarm:

Liebe Grüße
Birgit

[Keks&Choco]

Das ist ganz normales Gewebe? Eine Art Zahnfleischwucherung?

[Brigitte]

Hi Birgit,
vielleicht kannst du die Bilder in Originalgröße einstellen und dann verlinken? Wäre eventuell für den ein oder anderen Experten hier aufschlußreicher.

Alles Liebe für euch :umarm:

[Brigitte]

Hier nun die Bilder als Links:

Bild "r_0851kues.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_0851kues.jpg)

Bild "r_086upupi.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_086upupi.jpg)

Bild "r_087jaupp.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_087jaupp.jpg)

Bild "r_088f7u7n.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_088f7u7n.jpg)

Bild "r_089xgux4.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_089xgux4.jpg)

Bild "r_090auuji.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_090auuji.jpg)

Bild "r_091xlukb.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_091xlukb.jpg)

Bild "r_092b7u4e.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_092b7u4e.jpg)

Bild "r_0939vu2h.jpg" anzeigen. (http://abload.de/image.php?img=r_0939vu2h.jpg)

[Birgit]

Danke Brigitte :kiss:...bist die Beste !

Ich hoffe sehr, dass Greta geholfen werden kann. :ohje:
Sie und Tony hängen so sehr aneinander.

[Birgit]

Der Zahn, der im UK herausoperiert wurde, war richtig tief unten eingewachsen und es war eine dicke Schicht Gewebe drübergewachsen.

Auf dem Röbild sieht man auch nicht, ob da evtl der Zahn nachgewachsen ist oder ob der andere SZ da noch irgendwo sitzt oder ob der Kiefer dort bereits aufgerieben ist, ob sich Eiter verhärtet hat und sich ein Abszess bildete.
Keine Ahnung ! Und meine TÄ möchte nicht so gerne einen Eingriff wagen, weil sie geringe Chancen sieht da etwas zu zu bewirken. :ohje:

[Nadine B.]

Ach man, Kieferprobleme sind immer so eine Sache. :ohje:

Ist das Fressen bei Greta beeinträchtigt, hat sie Schmerzen?

[Birgit]

Greta frisst unverändert gut.
Der Kiefer ist aber so hart und geschwollen, dass man da jetzt dringend etwas unternehmen muß.
Man weiß ja auch gar nicht, was da genau die Ursache ist/war.

[Birgit]

Kann mir nicht jemand was zu den Röntgenbildern sagen ? :ohje:

Was ist dieser Knubbel im Kinn ? Gewebemasse bzw. nekrotisches Gewebe, Eiter, Knochenaufreibung ?

Wie beurteilt ihr das ?

[Nadine B.]

Ach Birgit, ich wünschte, ich könnte dir hier einen hilfreichen Tipp geben. :ohje:

Ich würde, aber das ist nur gemutmaßt, auf einen verhärteten Abszess tippen, durch die entzündeten Zähne.

[Susanne]

Also ich hätte jetzt gesagt das das eine Knochenauftreibung ist.

Aber auf deinen Bildern ist das etwas schwer zu deuten. Ich habe immer andere.

Bei uns sah das zB damals so aus. Auch ohne Schneidezähne.

http://www.abload.de/img/padbergfeivelzekmy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=padbergfeivelzekmy.jpg)


Ich denke sowas ist es bei euch auch. Diese Kugel unten das war der Knochen der aufgetrieben ist.

Ich würde es bei euch vermutlich versuchen mit AB in schacht zu halten.
Man kann auch garnicht sagen oder erkennen ob evtl doch noch Reste drin sind. Wurde es denn regelmässig gespült und offen gehalten?

Kommt da denn noch Eiter raus?

hast du noch Bilder wie es vorher aussah.

[Daniela B.]

Ich kann dazu leider auch nichts sagen.

Ich kann euch nur wünschen, das ihr glimpflich davon kommt. :umarm:

[Birgit]

Danke Daniela :umarm:

Susanne, vielen Dank für deine Einschätzung und das Bild. :kiss:
Da wurde gar nichts offen gehalten oder gespült. Es wurde der Zahn gezogen :

Post #71

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=94875&page=4

Es kamen 2 Leukasekegel hinein und gut. Das darüberliegende Gewebe wurde vorher chirurgisch abgetragen und dann der Zahn in einer 2stündigen OP herausgepfriemelt. War wohl sehr schwierig:ohje: .

Nun sind es gerade erst 4 Wochen her . Der UK war aber die ganze Zeit geschwollen und verhärtet.

Eiter kommt nirgendwo...!
Die Problematik kann ja auch schon lange bestehen. Man weiß halt nicht, ob sie nicht deshalb vielleicht ausgesetzt wurden.

Greta kommt mit allem super zurecht. Auch vor der OP mit dem eingewachsenem Zahn. Sie hat völlig ohne Probleme gefuttert und ist lebhaft und aktiv.
Sie frisst auch ohne Schmerzmittel unverändert. Das bekommt sie aber trotzdem zu dem AB, was ich ihr momentan gebe.

Ich möchte nur wissen, ob man es einfach so hinnehmen kann - in etwa..."da gibt es nichts mehr zu machen/retten"- oder ob da chirurgisch noch etwas entfernt werden muß.
Wie war es bei Feivel ( war doch richtig, oder ) mit der Diagnose und was habt ihr da gemacht ?
Bin da sehr ratlos :ohje:

[Annika S.]

Hallo Birgit,

ich sehe es ähnlich wie Susanne und täte da mit AB oder Veracin versuchen das in den Griff zu bekommen. Ob da operativ etwas zu machen ist...? Ich weiss es leider nicht.

Ich würde, wenn es Dir recht ist, die RöBilder gerne an meine TÄ weiterleiten und sie um Rat bitten.

GGf, wenn sie eine Behandlungschance sieht, würde ich es auch ermöglichen, dass sie dort vorgestellt wird.

LG
Annika

[Nettimaus]

Du könntest die Bilder zu Dr. B. schicken.
Sie bietet einen Service für TÄ an, es sind es wohl 40 euro glaub ich was das kostet.
Aber sie kann die Bilder dann auch richtig lesen und deuten.

http://www.curoxray.de/html/dienstleistung.html

http://www.curoxray.de/index.html

[Birgit]

@Annett :umarm: danke,
Das werde ich auf jeden Fall machen. Nadine G. hat mir den Link auch schon zukommen lassen.
Hab mir das auch schon alles durchgelesen.

@Annika :umarm:
Ja, ich hatte sowieso vor dir das Röbild zu schicken. Mich würd die Meinung deiner TÄ nämlich sehr interessieren.
Mache das dieses WE noch fertig, damit ich es Montag gleich losschicken kann.

[Fredpe]

Hallo Birgit,

ich kann leider überhaupt keine Röntgenbilder lesen, hab es bei Pénélopé nie kapiert. :rw:

Wenn es Dir hilft, kann ich mit den Bildern mal nach Rheda fahren. *g*

Aber immerhin frisst Greta ja weiterhin gut. :umarm:

[Susanne]

Ja bei Feivel wurde damals alles mögliche gemacht. Im Nachhinein tut es mir leid das ich das alles gemacht habe.

Ich habe ihm künstlichen Knochen einsetzen lassen. Und dann auch AB

Bei ihm ist der Kiefer irgendwann dann gebrochen, und da habe ich ihn gehen lassen.

Aber das muss ja bei euch nicht so sein.

[Alexandra K.]

Kann mir nicht jemand was zu den Röntgenbildern sagen ? :ohje:

Was ist dieser Knubbel im Kinn ? Gewebemasse bzw. nekrotisches Gewebe, Eiter, Knochenaufreibung ?

Wie beurteilt ihr das ?

Der Unterkiefer ist komplett aufgetrieben im vorderen bereich. Ich würde es einschätzen wie Deine TÄ: keine Chance.:sad1:

[Birgit]

Kann mir nicht jemand was zu den Röntgenbildern sagen ? :ohje:

Was ist dieser Knubbel im Kinn ? Gewebemasse bzw. nekrotisches Gewebe, Eiter, Knochenaufreibung ?

Wie beurteilt ihr das ?

Der Unterkiefer ist komplett aufgetrieben im vorderen bereich. Ich würde es einschätzen wie Deine TÄ: keine Chance.:sad1:

:bc::bc:::bc: Oh nein
-----------------------------------------------

Habe von Frau Dr. B. Antwort bekommen.
Sie meint Im Zahnfach (andere Seite?) ist noch Zahngewebe zu sehen bei dem drumherum deutliche Entzündungsanzeichen vorliegen und dass es so nicht zur Ruhe kommen wird.
Sie empfielt ein CT.

[Kaga]

Ach Birgit,
das tut mir leid !!!

Wir haben -glücklicherweise- keine Erfahrungen mit Kiefernproblemen...

Ich drücke Greta und Tony feste die Daumen,
und dir natürlich :ohje:

[Daniela B.]

Daumen werden weiter gedrückt :umarm:

[Nadine B.]

Ich drücke ebenfalls die Daumen, Birgit. :umarm:

[Birgit]

Danke euch :kiss:

Wir werden nun sehr schnell überlegen, was wir am besten tun können.
Ich habe eine wahnsinns Angst um die Maus :bc:

Sie ist so tapfer und es ist, als wäre überhaupt nichts :ohje:

Das sind Fotos von gestern Mittag :
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=94875&p=3034497#post3034497

Sie frisst als wär nichts :taetschl:
Was ich dieses kleine Geschöpf liebe und das in der kurzen Zeit hier, ist unglaublich.:love:

[Alexandra K.]

Naja, wenn es ihr soweit gut geht wäre "nur" Schmerztherapie ja auch ne Möglichkeit....
Ich drück die Daumen.:freun:

[Fredpe]

Birgit :umarm::umarm:

[Birgit]

Danke euch,

ich werde das mit dem Zahngewebe und dem Entzündungsherd drumherum ja schnellstens beheben lassen müssen.
Man weiß ja auch nicht, wie und wo da Eiter sitzt und was der nicht alles schon für Schaden angerichtet hat.
Um eine erneute OP kommt Greta wohl leider nicht herum.:ohje:
Kommt nun darauf an in welchem Umfang dies sein wird.

[Daniela B.]

Hoffentlich wird es nicht so schlimm. :umarm:

[Nadine G.]

Das ging ja fix mit der Antwort.:good:

Ich drück euch die Daumen.:umarm:

[Birgit]

Samstag geht es mitsamt den Röntgenbildern und Greta&Tony zum TA.
Falls erforderlich wird er sofort im Anschluß an dem Tag noch operieren.

Greta braucht nun ganz fest Daumendrücker für Samstag.
Ich bete, dass ich sie auch sofort wieder mit nach Hause nehmen kann.
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/64/1799964/400_6134623436346261.jpg

Auf dem Foto kann man gut erkennen, wie "mahlend" und mit halboffenem Mund sie kaut und man erkennt auch die Blutkruste direkt hinter der Unterlippe.
Das Weisse ist übrigens ein Stückchen Chinakohl in ihrem Mündchen.

[Gast**]

Wo fährst du hin?

[Birgit]

In eine Praxis nach Osnabrück. Der TA soll sehr gut sein.

[asty]

In eine Praxis nach Osnabrück. Der TA soll sehr gut sein.Nach Lotte? Ansonsten ist der auch gut bei Zahngeschichten

[Birgit]

In eine Praxis nach Osnabrück. Der TA soll sehr gut sein.Nach Lotte? Ansonsten ist der auch gut bei Zahngeschichten

Ja, genau.

[Nadine S.]

**ich denke an euch und drücke feste mit**:good:

[EmilyEmil]

Ich drücke auch die Daumen für Euch:umarm:

[Nadine G.]

*drück* :umarm:

[marinahexe]

Hier wird auch feste gedrückt!

[Nadine G.]

:strick:

[Keks&Choco]

Du meldest dich ja, wenn du wieder zu Hause bist ...

[Brigitte]

Birgit wird sich bestimmt noch melden. :umarm:
Greta geht es den Umständen entsprechend gut. Sie ist sehr tapfer. :herz:

[Birgit]

Vielen Dank für´s Daumendrücken :kiss:

Greta wurde heute der Knubbel ( der auf dem Röbild vorne im Kiefer gut zu sehen war ) vollständig entfernt und der TA vermutet hier leider ein Osteosarkom. Das Gewebe wurde eingeschickt.
Donnerstag kommt das Ergebnis. Dann werden wir weitersehen.

Montag geht es erstmal zur Wundkontrolle.

Greta braucht nun weiterhin ganz viele Daumendrücker.

[asty]

Oh, das ist nicht schön, wenns so wäre :ohje:

Ich dürcke die Daumen :umarm:

[Katharina F.]

Ich habe alles mitgelesen und drücke euch gaaaaanz fest die Daumen!!! Sie wird es schaffen, unser Kiwhy hat es auch geschafft, auch, wenn das alles um ein Vielfaches harmloser war! Aber die Kleine ist stark und tapfer und das ist bei sowas echt wichtig und könnte nachher der ausschlaggebende Punkt sein!

Fühl dich mal ganz fest gedrückt :umarm::umarm::umarm: Diese Sorgen und Ängste sind einfach grausam, ich kann es echt nachempfinden! :flower:

[Sweet-Bunny]

Ich drücke auch die Daumen :umarm:

[Birgit]

Danke euch :umarm:

Ja, es macht einen wirklich fertig. Jetzt noch 2 Tage bis das endgültige Ergebnis da ist.

Man merkt .....Greta will unbedingt Leben. Sie ist so tapfer und hat einen solchen Lebenswillen. Sie hat ja auch vorher bereits alles tapfer ertragen und war eine fröhliche und aktive, liebe Kaninchendame.
Ich bin sehr, sehr stolz auf meine Püppi :love:

[SteffiSB77]

Ich drücke ganz fest die Daumen für Greta!! :umarm:

[asty]

Was kam denn bei dem Ergebnis raus?

[Birgit]

Leider wie bereits vermutet Knochenkrebs.
Greta frisst zwar selbständig, es muß aber tgl. gespült werden, da sich an der OP-Naht (im Bereich der Lippe) Eiter gebildet hat.

Sie muß 1x wöchentlich dem TA vorgestellt werden und in 4 Wochen wird ein erneutes Röntgenbild gemacht.

[asty]

Oh nein. :heulh:

Ich hoffe, dass sie aber trotzdem noch lange bei dir sein kann :umarm:

[SteffiSB77]

:heulh::heulh: wie traurig...
Ich hoffe auch sehr, dass sie noch eine gute, möglichst lange Zeit haben kann...:umarm:

[Nettimaus]

Ach Mensch Birgit :umarm:
Das ist alles so ungerecht :heulh:

Konnte denn gesagt werden, ob er aggressiv ist bzw. Metastasen bildet? Es könnte ja sein das wenn alles weg ist, die Chancen gut sind auf ein bissel mehr Leben :ohje:

So ne blöde Stelle aber auch :ohje:

Gibst du Traumeel in die Wunde?
Ich glaub ich hab noch paar Ampullen von der Heel Krebs Therapie, würde das was nützen?

[Katharina F.]

Oh nein Birgit :heulh:
Das tut mir ganz furchtbar leid. Ich hoffe die Süße hat trotzdem noch einige fröhliche Zeiten ohne Schmerzen und man kann ihr mit der richtigen Behandlung mehr Zeit geben. :umarm:
Das ist ja wirklich einfach nur schrecklich, so eine doofe Diagnose :ohje:
Ich hab ganz kräftig Daumen gedrückt und werde das auch weiterhin für die Maus machen. :flower::umarm:

[Annika S.]

:ohje: was für ein schreckliches Ergebnis :ohje:

Wurde / konnte bei der OP sämtliches befallendes Gewebe entfernt werden?

Steht im Bericht, wie bösartig der Krebs ist - ob mit Metastasen zu rechnen ist? Üblicherweise wird das mit angegeben.

Vielleicht kann die THP Greta so weit behandeln, dass das Zellwachstum der Krebszellen verlangsamt wird? Bei Abby konnten wir so viele gute Monate rausholen.

LG
Annika

[Annika S.]

Gibst du Traumeel in die Wunde?
Ich glaub ich hab noch paar Ampullen von der Heel Krebs Therapie, würde das was nützen?

Ist die Krebs-Therapie eine Standartbehandlung oder wird die inividuell auf´s Tier und auf den Krankheitsverlauf abgestimmt? Ich wäre mir nicht so sicher, ob es eine 0851 Behandlung gibt...

Einige Heel Präparate habe ich hier auch noch. Evtl. könnte ich damit aushelfen? Dann lass mich das bitte wissen.

[Keks&Choco]

Ach ... Das tut mit schrecklich leid ... :ohje: Ich weiß gar nicht, was ich sagen soll ...

Wir drücken die Daumen, dass ihr es irgendwie hinbekommt.

Wir denken fest an euch und knuddel die Kleine von uns. :umarm:

[Alexandra K.]

Wie kam denn die Diagnose zustande ? Gewebeprobe ??

[Mario]

:ohje::bc: oh man,Birgit das tut mir sehr Leid.Dieser verdammte Krebs.:ohje:
Jetzt heißt es kämpfen.Was passiert weiter??

Ich konnte bei unserem die Röntgenbilder zwar nicht lesen,ließ es mir aber erklären.Möglichkeiten gabs da keine bei unserem....

Unsere Daumen sind gedrückt....:umarm::umarm:

[Daniela B.]

Die arme Maus. Ich wünsch ihr dennoch weiter alles Gute. :umarm::umarm:

[Birgit]

Vielen, lieben Dank euch allen für die tröstenden Worte :kiss:

Ich möchte auch noch gern die ein oder andere Frage beantworten...

Das entfernte Gewebe wurde eingeschickt und histologisch untersucht.
Das Ergebnis bestätigte die Vermutung des TA :......Osteosarkom.

http://de.wikipedia.org/wiki/Osteosarkom

Ob es bereits gestreut hat, kann man leider nicht sagen.
Es wurde soweit es ging alles entfernt. Leider ( wie auch im Link beschrieben ) ist dies ein sehr agressiver bösartiger Krebs, der oft erst sehr spät erkannt wird.
Ich hoffe und bete, dass es noch nicht gestreut ist.
Evtl kann man in 4 Wochen - da wird erneut geröntgt - erkennen, ob alles gut verheilt ist oder ob da erneut etwas ist. Man muß das jetzt einfach sehr engmaschig kontrollieren lassen.

Greta ist ein ganz liebes und tapferes Mädchen, die einen enormen Lebenswillen hat. :herz:
Man muß einfach abwarten.

Die Wundhöhle in ihrem Mund muß auch weiterhin täglich gespült und dann mit Rebohexanid ausgefüllt werden.

@Annika
Alles weitere haben wir ja bzgl Begleittherapie schon besprochen :umarm:...ich danke dir dafür.


@nettimaus
Ganz lieben Dank für das Angebot mit dem Traumeel, Annett :umarm:
Traumeel hab ich zwar da, aber im Moment wird ja tgl. gespült und behandelt.

Nochmals :kiss:... danke für eure Anteilnahme.....Daumendrücker sind aber auch weiterhin wichtig.

[Fredpe]

:ohje:

Ich drücke ganz fest die Daumen für die tapfere Greta. :umarm:

[Kaga]

-- wie geht´s Greta inzwischen?

[Birgit]

Danke, dass du nachfragst :umarm:

Greta hat sich sehr gut erholt von der OP.
Hier habe ich ein Video reingestellt, wo man sieht wie schön gerade der Mund wieder schließt und wie toll sie bereits selber wieder futtert :herz:

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=94875&p=3065324#post3065324

[asty]

Wow, toll!! Als hätte sie nichts :froehlich:

[plüschpusch]

Hab mich hier mal durch gelesen und werde auch ganz fest die Daumen drücken, das die süße Maus noch lange Zeit bei Dir bleibt :umarm:

[Birgit]

Danke :kiss: asty und Daggi

Ja, Greta ist wirklich eine ganz besonders tapfere Dame.

Und egal wie lang sie noch hat und wann, bzw ob der Krebs bereits gestreut hat.....sie und Tony werden von mir wie kleine Könige verwöhnt.
Sie sollen einfach nur ihre gemeinsame Zeit geniessen dürfen :love:

In 4 Wochen röntgen wir erneut und dann kann man evtl schon sehen ob etwas nachgekommen ist und wie die Schnittflächen am Knochen ( wo man etwas abtragen mußte ) aussieht bzw. ob etwas verändert ist.

[Nettimaus]

Ich finde es echt unglaublich wie tapfer die kleine Maus sich schlägt. :herz:
Wenn man nicht wüßte das sie so schlimm krank ist, man würde es ihr beim Fressen nicht ansehen.

Ich bin immer wieder beeindruckt was Kaninchen doch für tapfere Kämpfer sind :love:

Weiter so, es muss einfach gutgehen :umarm:

[Kaga]

So ist`s recht:
verwöhnen, verwöhnen, verwöhnen....,

es ist gut für die Ninchen und auch für uns.